Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: X su 1 - 08/06/2021 11:25:21
Tutto deve essere bloccato! Graduatoria 175, nuovo 150, tutti gli art.19 FARLOCCHI!!
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Da: Ma.... 1 1 - 08/06/2021 11:41:30
In Ae ci hanno preso gusto a fare concorsi? Non ne hanno fatti per venti anni, ora ne vogliono fare un altro? Ma si divertono?? O è la solita presa per il culo??
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Da: The public manager 2 - 08/06/2021 12:22:29
E' tempo che anche il personale livellato si assuma le sue responsabilità.
Una organizzazione razionale vede il livellato come responsabile del singolo prodotto/atto e il manager come responsabile del processo produttivo considerato nel suo insieme.
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Da: anti-antares 1 - 08/06/2021 12:31:08
X the public: le responsabilita' nascono da poteri/retribuzione/diritti...il livellato ae ne ha ben pochi...pertanto, se poco deve esser, poco di tutto...
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Da: anti-antares 1 - 08/06/2021 12:32:55
X the public: tu sei pagato piu' del triplo di me ed altri per sproloquiareste cagate e navigare su internet sui pc ae...Bella la vita, eh??Mortacci vostri e di chi vi ha consentito tutto cio'...
Rispondi

Da: Voloteo 2 - 08/06/2021 13:13:47
Ribadisco il fatto che l'agenzia avesse da subito (2000) un interesse-dovere ad assumere, ossia a ricoprire le posizioni dirigenziali previste dall'organigramma. e di fatto ha proceduto conferendo incarichi poi dichiarati dai giudici illegittimi. Se non fosse stato intrappreso un percorso poi censurato dalla suprema corte i veri ed unici destinatari di quegli incarichi, illegittimamente ricoperti, sarebbero dovuti essere gli idonei dei 3 concorsi espletati ossia il 999,il 163 ed il 162.. Il diritto al risarcimento è una logica conseguenza anche ed indipendentemente dall'assunzione degli idonei del 175.
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Da: Ma.... 1 - 08/06/2021 14:28:26
Gli art.19, specie i trombati, quando si decidono ad alzare le chiappe dalla sedia??
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Da: x antares, 1 1 - 08/06/2021 15:28:23
non ti sparare "viaggi mentali": una poer non prende il triplo di te, ... ma 750, 1100 o 1400 circa pi�º di te (rispettivamente se è di quarto, terzo o secondo livello); di primo livello non so, perchè non ne ho mai viste!

In ogni caso, ho dei dubbi pure nel valutare l'operato del sindacato: contribuendo con i fondi comuni, i team avrebbero potuto essere da 9 persone!
Senza accordo, servono almeno 2 team, da 12 persone, per ogni U.O. ... e quasi tutti gli uffici ne sono oggi privi!
Al contenzioso, senza capo-team, è praticamente impensabile riuscire a fare una conciliazione: nessuno la firmerá mai in tempo!
Rispondi

Da: anti-antares 1 1 - 08/06/2021 15:58:24
X x antares: io non mi sparo alcun trip...sarai piu' avvezzo tu...e poi, mi riferivo ai dirigenti....solo di tabellare, prendono il triplo di un terza area f1...I numeri parlano chiaro...poi si puo' dire cio' che si vuole...E l'organizzazione ( pessima ) di ae non e' argomento che mi appassiona...l'unica cosa che la connota e' il max risparmio su salario e diritti dei livellati...Tutto il resto conta un caz...( anche perche' ae, con le attuali funzioni ed impostazione, NON arreca alcun beneficio al Paese...anzi...).
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Da: X Voloteo 1 - 08/06/2021 16:11:45
Ribadisco il fatto che l'agenzia non ha mai avuto alcun interesse-dovere ad assumere, ossia a ricoprire le posizioni dirigenziali previste dall'organigramma scorrendo le vecchie graduatorie degli idonei, come ampiamente chiarito più volte dalle pronunce giurisprudenziali ad ogni livello.
Da questo deriva necessariamente che nessun risarcimento può essere ipotizzato per tale condotta, per almeno due inoppugnabili motivi.
Primo: nessuna lesione a nessuno degli idonei, per quanto sopra.
Secondo: l'azione non è ormai più esercitabile a causa del tempo trascorso.
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Da: X Circa 2 - 08/06/2021 16:13:33
Mi piace tornare a ribadire che, a mio avviso, nessun viatico a nessun risarcimento.
Il parallelismo tra idonei con vent'anni nel mezzo è puro non senso giuridico.
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 08/06/2021 16:19:09
x sopra
confessate che avete paura, è palpabile in ogni insulto che rivolgete. Tra qualche giorno vedremo l'albo d'oro dei vincitori, al loro posto terrei un atteggiamento dimesso.. per la pacificazione di tutti si potrebbe partire da un indulto.. pardon.. condono generale.
Rispondi

Da: Andromeda99 2 - 08/06/2021 16:20:47
A proposizioni di retribuzioni..

A CHI TANTO, A CHI NIENTE
Roma - mercoledì, 21 novembre 2018
Per comprendere fino in fondo la profonda ingiustizia che anima le politiche retributive dei vertici delle Agenzie, occorre mettere a confronto due questioni dalle quali emerge il differente trattamento che l'Amministrazione riserva nei confronti dei lavoratori, alcuni considerati di serie A, altri di serie B (nella migliore delle ipotesi).

Vicenda POER: come è noto da tre anni (cioè dalla fatidica sentenza della Corte Costituzionale del 2015) i vertici dell'Agenzia si adoperano senza sosta per trovare una soluzione normativa alla questione degli incarichi dirigenziali.

Tale frenetica attività indirizzata a soddisfare una esigua minoranza del personale, è approdata in una norma, la 205 del 2017, che ha previsto l'istituzione delle POER.

La retribuzione per queste figure, prevede, oltre allo stipendio base una retribuzione di posizione che va da un minimo di 16.000 ad un massimo di 32.000 euro a seconda del livello alla quale si aggiunge una retribuzione di risultato.

In pratica una Poer potrebbe guadagnare, più o meno, quanto guadagnava prima un dirigente di seconda fascia.

Ovviamente è stato fatto un "ritocchino" alle retribuzioni di posizione dei dirigenti di seconda fascia: il livello minimo (il III�°) passa da 26.616 a 32.500, il II�° da 34.363,26 a 39.000 euro mentre il I�° livello, bontà loro, resta costante a 45.725 euro. Retribuzione di posizione che ovviamente anche per i dirigenti si somma allo stipendio ed alla retribuzione di risultato.
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Da: Andromeda99 2 - 08/06/2021 16:26:56
Se mi posso permettere prima dell'assunzione dei vincitori andrebbero fatti due controlli, il primo quello dell'organo riproduttivo e il suo rapporto con le donne (meglio della cartina tornasole..), il secondo quello psicologico avente ad oggetto il rapporto con la pecunia, il modo di intendere la vita, i valori di questo e a cosa dare prevalenza maggioritaria. Anche questo test è ottimo e anticipa tante cose.
Se potete scegliere applichereste il noto brocardo "victus victori"?
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Da: Non. 1 - 08/06/2021 16:33:59
- Messaggio eliminato -
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Da: Non. 1 - 08/06/2021 16:35:15
- Messaggio eliminato -
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Da: Non. 08/06/2021 16:36:07
- Messaggio eliminato -
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Da: Andromeda99 08/06/2021 16:37:33
Qui trovate le retribuzioni percepite dai dirigenti Ae nell'anno 2018 divise per voci. Non c'è ancora il ritocco post poer.

https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/documents/20143/211534/02_Amministrazione_trasparente_Compensi_2018_dirigenti_II_fascia_v1.pdf/3035187e-d389-4c92-0902-63fb3158dcb9
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Da: mulini a vento
Reputazione utente: +86 08/06/2021 16:37:48
chi è il nuovo art. 19?
sono a casa, mi sapete dire in quali regioni sono usciti gli interpelli?
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 08/06/2021 16:46:28
La retribuzione delle po è materia strettamente sindacale piuttosto complessa, più facile quella dei dirigenti con il contratto autonomo. Per quello che ne so, le po dell'agenzia sono finanziate dal contratto integrativo 2006-2009 scaduto quindi da 10 anni ma che non essendo stato abrogato nella parte relativa da successive norme ha continuato a disciplinare. Con il contratto nazionale del 2016-2018 la classificazione e remunerazione doveva rientrare nell'ordinamento professionale ma dato che questo è stato rinviato ad una commissione paritetica mai istituita che avrebbe disciplinato l'area delle elevate professionalità, continua a sopravvivere il modello "sperimentale" del 2006-2009. Adesso che c'è il rinnovo contrattuale la materia dovrebbe tornare nell'alveo della contrattazione nazionale con la nascita dell'area dei quadri. Questo sarà possibile se i sindacati saranno uniti o costretti (quelli recalcitranti..).
Rispondi

Da: Andromeda99 08/06/2021 16:51:37
Di un'erba un fascio..

https://www.repubblica.it/economia/2016/09/17/news/stipendi_pubblica_amministrazione-147949225/

Qui potete vedere il confronto dei dirigenti agenzie fiscali rispetto alle altre pa.

https://www.aranagenzia.it/attachments/article/9043/Retribuzioni%20medie%20PA%20per%20macrovoce_2016_SITO.pdf
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Da: Andromeda99 1 - 08/06/2021 16:53:18
Considerate che si tratta di retribuzioni medie e non per singolo livello quindi da rivedere al ribasso per il terzo e al rialzo per il primo (di seconda fascia).
Rispondi

Da: non 08/06/2021 16:53:21
Articolo 2 Fonti (Art. 2, commi da 1 a 3 del D.Lgs n. 29 del 1993, come sostituiti prima dall'art. 2 del D.Lgs n. 546 del 1993 e poi dall'art. 2 del D.Lgs n. 80 del 1998) (14)
In vigore dal 22 giugno 2017
L'attribuzione di trattamenti economici può avvenire esclusivamente mediante contratti collettivi e salvo i casi previsti dai commi 3-ter e 3-quater dell'articolo 40 e le ipotesi di tutela delle retribuzioni di cui all'articolo 47-bis, o, alle condizioni previste, mediante contratti individuali
Articolo 45 Trattamento economico(Art. 49 del D.Lgs n. 29 del 1993, come sostituito dall'art. 23 del d.lgs. n. 546 del 1993) (333) (334)
In vigore dal 15 novembre 2009
1. Il trattamento economico fondamentale ed accessorio fatto salvo quanto previsto all'articolo 40, commi 3-ter e 3-quater, e all'articolo 47-bis, comma 1, è definito dai contratti collettivi. (330

potete mettere tutti i pollici in giù che volete. L'articolo 2 fonti, a scanso di equivoci, riporto l'esclusivamente. Principio ribadito nell'articolo 45
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Da: non 08/06/2021 16:55:12
e no cara andromeda l'integrativo è un derivato del contratto nazionale e questa è materia della contrattazione nazionale no integrativa
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Da: X Andro 1 - 08/06/2021 16:56:12
Veramente l'unico che insulta è Anti...
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Da: Andromeda99 1 - 08/06/2021 16:57:42
x sopra, anche il contratto integrativo è oggetto di contrattazione.
Comunque per quanto sia un hard disk non so tutte le norme a memoria, le mie conoscenze si disperdono in tanti rivoli e mi scoccio a vedere sempre le stesse cose.
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Da: non 08/06/2021 16:59:45
E i tetti dlle retribuzioni delle posizioni organizzative sono stabilite dai contratti nazionali. La contrattazione integrativa può al massimo stabillire il quantum ma secondo quanto previsto dal contratto nazionale. Del resto basta che leggi l'articolo 7 cel contratto nazionale 2016 2018 e vedrai che non compete alla contrattazione integrativa stabile il quantum
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Da: Andromeda99 1 - 08/06/2021 17:00:05
Ripeto.. io mi intendo di agenzia delle entrate la mia materia preferita dal punto di vista giuridico. So che le posizioni sono state disciplinate finora così, se avete dubbi normativi ponete i quesiti ai sindacati.
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 08/06/2021 17:02:13
Quindi che vuoi dire? che c'è un vuoto normativo o una illegittima applicazione di norme?
Rispondi

Da: non 08/06/2021 17:03:43
questo è quanto prevede possa fare il contratto integrativo e come vedi le posizioni organizzative non ci sono
6. Sono oggetto di contrattazione integrativa nazionale o di sede unica:

a) i criteri di ripartizione delle risorse disponibili per la contrattazione integrativa tra le diverse modalità di utilizzo;

b) i criteri per l'attribuzione dei premi correlati alla performance;

c) criteri per la definizione delle procedure delle progressioni economiche;

d) i criteri per l'attribuzione delle indennità correlate all'effettivo svolgimento di attività disagiate ovvero pericolose o dannose per la salute;

e) i criteri per l'attribuzione delle indennità correlate all'effettivo svolgimento di attività comportanti l'assunzione di specifiche responsabilità;

f) i criteri per l'attribuzione di trattamenti accessori per i quali specifiche leggi operino un rinvio alla contrattazione collettiva;

g) i criteri generali per l'attivazione di piani di welfare integrativo;

h) l'elevazione delle maggiorazioni orarie per la remunerazione del lavoro in turno previste dall'art. 19, comma 5;

i) l'elevazione dei limiti previsti dall'art. 19, comma 4, in merito ai turni effettuabili;

j) l'elevazione della misura dell'indennità di reperibilità prevista dall'art. 20, comma 6;

k) le misure concernenti la salute e sicurezza sul lavoro;

l) l'elevazione dei limiti previsti dall'art. 20, comma 5 per i turni di reperibilità;

m) l'elevazione del contingente dei rapporti di lavoro a tempo parziale ai sensi dell'art. 57, comma 7;

n) il limite individuale annuo delle ore che possono confluire nella banca delle ore, ai sensi dell'art. 27, comma 2;

o) i criteri per l'individuazione di fasce temporali di flessibilità oraria in entrata e in uscita, al fine di conseguire una maggiore conciliazione tra vita lavorativa e vita familiare;

p) l'elevazione del periodo di 13 settimane di maggiore e minore concentrazione dell'orario multiperiodale, ai sensi dell'art. 22;

q) l'individuazione delle ragioni che permettono di elevare, fino ad ulteriori sei mesi, l'arco temporale su cui è calcolato il limite delle 48 ore settimanali medie, ai sensi dell'art. 17, comma 2;

r) l'elevazione della percentuale massima del ricorso a contratti di lavoro a tempo determinato e di somministrazione a tempo determinato, ai sensi dell'art. 54, comma 1;

s) per le amministrazioni articolate territorialmente, i criteri per la ripartizione del contingente di personale di cui all'art. 46, comma 1 (diritto allo studio);

t) integrazione delle situazioni personali e familiari previste dall'art. 19, comma 9, in materia di turni di lavoro;

u) elevazione del limite massimo individuale di lavoro straordinario ai sensi dell'art. 25, comma 3;

v) riflessi sulla qualità del lavoro e sulla professionalità delle innovazioni tecnologiche inerenti l'organizzazione di servizi.
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Da: X su	1 - 08/06/2021 11:25:21
Tutto deve essere bloccato! Graduatoria 175, nuovo 150, tutti gli art.19 FARLOCCHI!!
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Da: Ma....	1 1 - 08/06/2021 11:41:30
In Ae ci hanno preso gusto a fare concorsi? Non ne hanno fatti per venti anni, ora ne vogliono fare un altro? Ma si divertono?? O è la solita presa per il culo??
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Da: The public manager	2 - 08/06/2021 12:22:29
E' tempo che anche il personale livellato si assuma le sue responsabilità. Una organizzazione razionale vede il livellato come responsabile del singolo prodotto/atto e il manager come responsabile del processo produttivo considerato nel suo insieme.
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Da: anti-antares	1 - 08/06/2021 12:31:08
X the public: le responsabilita' nascono da poteri/retribuzione/diritti...il livellato ae ne ha ben pochi...pertanto, se poco deve esser, poco di tutto...
Rispondi

Da: anti-antares	1 - 08/06/2021 12:32:55
X the public: tu sei pagato piu' del triplo di me ed altri per sproloquiareste cagate e navigare su internet sui pc ae...Bella la vita, eh??Mortacci vostri e di chi vi ha consentito tutto cio'...
Rispondi

Da: Voloteo	2 - 08/06/2021 13:13:47
Ribadisco il fatto che l'agenzia avesse da subito (2000) un interesse-dovere ad assumere, ossia a ricoprire le posizioni dirigenziali previste dall'organigramma. e di fatto ha proceduto conferendo incarichi poi dichiarati dai giudici illegittimi. Se non fosse stato intrappreso un percorso poi censurato dalla suprema corte i veri ed unici destinatari di quegli incarichi, illegittimamente ricoperti, sarebbero dovuti essere gli idonei dei 3 concorsi espletati ossia il 999,il 163 ed il 162.. Il diritto al risarcimento è una logica conseguenza anche ed indipendentemente dall'assunzione degli idonei del 175.
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Da: Ma....	1 - 08/06/2021 14:28:26
Gli art.19, specie i trombati, quando si decidono ad alzare le chiappe dalla sedia??
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Da: x antares,	1 1 - 08/06/2021 15:28:23
non ti sparare "viaggi mentali": una poer non prende il triplo di te, ... ma 750, 1100 o 1400 circa pi�º di te (rispettivamente se è di quarto, terzo o secondo livello); di primo livello non so, perchè non ne ho mai viste! In ogni caso, ho dei dubbi pure nel valutare l'operato del sindacato: contribuendo con i fondi comuni, i team avrebbero potuto essere da 9 persone! Senza accordo, servono almeno 2 team, da 12 persone, per ogni U.O. ... e quasi tutti gli uffici ne sono oggi privi! Al contenzioso, senza capo-team, è praticamente impensabile riuscire a fare una conciliazione: nessuno la firmerá mai in tempo!
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Da: anti-antares	1 1 - 08/06/2021 15:58:24
X x antares: io non mi sparo alcun trip...sarai piu' avvezzo tu...e poi, mi riferivo ai dirigenti....solo di tabellare, prendono il triplo di un terza area f1...I numeri parlano chiaro...poi si puo' dire cio' che si vuole...E l'organizzazione ( pessima ) di ae non e' argomento che mi appassiona...l'unica cosa che la connota e' il max risparmio su salario e diritti dei livellati...Tutto il resto conta un caz...( anche perche' ae, con le attuali funzioni ed impostazione, NON arreca alcun beneficio al Paese...anzi...).
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Da: X Voloteo	1 - 08/06/2021 16:11:45
Ribadisco il fatto che l'agenzia non ha mai avuto alcun interesse-dovere ad assumere, ossia a ricoprire le posizioni dirigenziali previste dall'organigramma scorrendo le vecchie graduatorie degli idonei, come ampiamente chiarito più volte dalle pronunce giurisprudenziali ad ogni livello. Da questo deriva necessariamente che nessun risarcimento può essere ipotizzato per tale condotta, per almeno due inoppugnabili motivi. Primo: nessuna lesione a nessuno degli idonei, per quanto sopra. Secondo: l'azione non è ormai più esercitabile a causa del tempo trascorso.
Rispondi

Da: X Circa	2 - 08/06/2021 16:13:33
Mi piace tornare a ribadire che, a mio avviso, nessun viatico a nessun risarcimento. Il parallelismo tra idonei con vent'anni nel mezzo è puro non senso giuridico.
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Da: Andromeda99	1 - 08/06/2021 16:19:09
x sopra confessate che avete paura, è palpabile in ogni insulto che rivolgete. Tra qualche giorno vedremo l'albo d'oro dei vincitori, al loro posto terrei un atteggiamento dimesso.. per la pacificazione di tutti si potrebbe partire da un indulto.. pardon.. condono generale.
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Da: Andromeda99	2 - 08/06/2021 16:20:47
A proposizioni di retribuzioni.. A CHI TANTO, A CHI NIENTE Roma - mercoledì, 21 novembre 2018 Per comprendere fino in fondo la profonda ingiustizia che anima le politiche retributive dei vertici delle Agenzie, occorre mettere a confronto due questioni dalle quali emerge il differente trattamento che l'Amministrazione riserva nei confronti dei lavoratori, alcuni considerati di serie A, altri di serie B (nella migliore delle ipotesi). Vicenda POER: come è noto da tre anni (cioè dalla fatidica sentenza della Corte Costituzionale del 2015) i vertici dell'Agenzia si adoperano senza sosta per trovare una soluzione normativa alla questione degli incarichi dirigenziali. Tale frenetica attività indirizzata a soddisfare una esigua minoranza del personale, è approdata in una norma, la 205 del 2017, che ha previsto l'istituzione delle POER. La retribuzione per queste figure, prevede, oltre allo stipendio base una retribuzione di posizione che va da un minimo di 16.000 ad un massimo di 32.000 euro a seconda del livello alla quale si aggiunge una retribuzione di risultato. In pratica una Poer potrebbe guadagnare, più o meno, quanto guadagnava prima un dirigente di seconda fascia. Ovviamente è stato fatto un "ritocchino" alle retribuzioni di posizione dei dirigenti di seconda fascia: il livello minimo (il III�°) passa da 26.616 a 32.500, il II�° da 34.363,26 a 39.000 euro mentre il I�° livello, bontà loro, resta costante a 45.725 euro. Retribuzione di posizione che ovviamente anche per i dirigenti si somma allo stipendio ed alla retribuzione di risultato.
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Da: Andromeda99	2 - 08/06/2021 16:26:56
Se mi posso permettere prima dell'assunzione dei vincitori andrebbero fatti due controlli, il primo quello dell'organo riproduttivo e il suo rapporto con le donne (meglio della cartina tornasole..), il secondo quello psicologico avente ad oggetto il rapporto con la pecunia, il modo di intendere la vita, i valori di questo e a cosa dare prevalenza maggioritaria. Anche questo test è ottimo e anticipa tante cose. Se potete scegliere applichereste il noto brocardo "victus victori"?
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Da: Non.	1 - 08/06/2021 16:33:59
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Da: Non.	1 - 08/06/2021 16:35:15
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Da: Non.	08/06/2021 16:36:07
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Da: Andromeda99	08/06/2021 16:37:33
Qui trovate le retribuzioni percepite dai dirigenti Ae nell'anno 2018 divise per voci. Non c'è ancora il ritocco post poer. https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/documents/20143/211534/02_Amministrazione_trasparente_Compensi_2018_dirigenti_II_fascia_v1.pdf/3035187e-d389-4c92-0902-63fb3158dcb9
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Da: mulini a vento Reputazione utente: +86	08/06/2021 16:37:48
chi è il nuovo art. 19? sono a casa, mi sapete dire in quali regioni sono usciti gli interpelli?
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Da: Andromeda99	1 - 08/06/2021 16:46:28
La retribuzione delle po è materia strettamente sindacale piuttosto complessa, più facile quella dei dirigenti con il contratto autonomo. Per quello che ne so, le po dell'agenzia sono finanziate dal contratto integrativo 2006-2009 scaduto quindi da 10 anni ma che non essendo stato abrogato nella parte relativa da successive norme ha continuato a disciplinare. Con il contratto nazionale del 2016-2018 la classificazione e remunerazione doveva rientrare nell'ordinamento professionale ma dato che questo è stato rinviato ad una commissione paritetica mai istituita che avrebbe disciplinato l'area delle elevate professionalità, continua a sopravvivere il modello "sperimentale" del 2006-2009. Adesso che c'è il rinnovo contrattuale la materia dovrebbe tornare nell'alveo della contrattazione nazionale con la nascita dell'area dei quadri. Questo sarà possibile se i sindacati saranno uniti o costretti (quelli recalcitranti..).
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Da: Andromeda99	08/06/2021 16:51:37
Di un'erba un fascio.. https://www.repubblica.it/economia/2016/09/17/news/stipendi_pubblica_amministrazione-147949225/ Qui potete vedere il confronto dei dirigenti agenzie fiscali rispetto alle altre pa. https://www.aranagenzia.it/attachments/article/9043/Retribuzioni%20medie%20PA%20per%20macrovoce_2016_SITO.pdf
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Da: Andromeda99	1 - 08/06/2021 16:53:18
Considerate che si tratta di retribuzioni medie e non per singolo livello quindi da rivedere al ribasso per il terzo e al rialzo per il primo (di seconda fascia).
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Da: non	08/06/2021 16:53:21
Articolo 2 Fonti (Art. 2, commi da 1 a 3 del D.Lgs n. 29 del 1993, come sostituiti prima dall'art. 2 del D.Lgs n. 546 del 1993 e poi dall'art. 2 del D.Lgs n. 80 del 1998) (14) In vigore dal 22 giugno 2017 L'attribuzione di trattamenti economici può avvenire esclusivamente mediante contratti collettivi e salvo i casi previsti dai commi 3-ter e 3-quater dell'articolo 40 e le ipotesi di tutela delle retribuzioni di cui all'articolo 47-bis, o, alle condizioni previste, mediante contratti individuali Articolo 45 Trattamento economico(Art. 49 del D.Lgs n. 29 del 1993, come sostituito dall'art. 23 del d.lgs. n. 546 del 1993) (333) (334) In vigore dal 15 novembre 2009 1. Il trattamento economico fondamentale ed accessorio fatto salvo quanto previsto all'articolo 40, commi 3-ter e 3-quater, e all'articolo 47-bis, comma 1, è definito dai contratti collettivi. (330 potete mettere tutti i pollici in giù che volete. L'articolo 2 fonti, a scanso di equivoci, riporto l'esclusivamente. Principio ribadito nell'articolo 45
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Da: non	08/06/2021 16:55:12
e no cara andromeda l'integrativo è un derivato del contratto nazionale e questa è materia della contrattazione nazionale no integrativa
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Da: X Andro	1 - 08/06/2021 16:56:12
Veramente l'unico che insulta è Anti...
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Da: Andromeda99	1 - 08/06/2021 16:57:42
x sopra, anche il contratto integrativo è oggetto di contrattazione. Comunque per quanto sia un hard disk non so tutte le norme a memoria, le mie conoscenze si disperdono in tanti rivoli e mi scoccio a vedere sempre le stesse cose.
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Da: non	08/06/2021 16:59:45
E i tetti dlle retribuzioni delle posizioni organizzative sono stabilite dai contratti nazionali. La contrattazione integrativa può al massimo stabillire il quantum ma secondo quanto previsto dal contratto nazionale. Del resto basta che leggi l'articolo 7 cel contratto nazionale 2016 2018 e vedrai che non compete alla contrattazione integrativa stabile il quantum
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Da: Andromeda99	1 - 08/06/2021 17:00:05
Ripeto.. io mi intendo di agenzia delle entrate la mia materia preferita dal punto di vista giuridico. So che le posizioni sono state disciplinate finora così, se avete dubbi normativi ponete i quesiti ai sindacati.
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Da: Andromeda99	1 - 08/06/2021 17:02:13
Quindi che vuoi dire? che c'è un vuoto normativo o una illegittima applicazione di norme?
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Da: non	08/06/2021 17:03:43
questo è quanto prevede possa fare il contratto integrativo e come vedi le posizioni organizzative non ci sono 6. Sono oggetto di contrattazione integrativa nazionale o di sede unica: a) i criteri di ripartizione delle risorse disponibili per la contrattazione integrativa tra le diverse modalità di utilizzo; b) i criteri per l'attribuzione dei premi correlati alla performance; c) criteri per la definizione delle procedure delle progressioni economiche; d) i criteri per l'attribuzione delle indennità correlate all'effettivo svolgimento di attività disagiate ovvero pericolose o dannose per la salute; e) i criteri per l'attribuzione delle indennità correlate all'effettivo svolgimento di attività comportanti l'assunzione di specifiche responsabilità; f) i criteri per l'attribuzione di trattamenti accessori per i quali specifiche leggi operino un rinvio alla contrattazione collettiva; g) i criteri generali per l'attivazione di piani di welfare integrativo; h) l'elevazione delle maggiorazioni orarie per la remunerazione del lavoro in turno previste dall'art. 19, comma 5; i) l'elevazione dei limiti previsti dall'art. 19, comma 4, in merito ai turni effettuabili; j) l'elevazione della misura dell'indennità di reperibilità prevista dall'art. 20, comma 6; k) le misure concernenti la salute e sicurezza sul lavoro; l) l'elevazione dei limiti previsti dall'art. 20, comma 5 per i turni di reperibilità; m) l'elevazione del contingente dei rapporti di lavoro a tempo parziale ai sensi dell'art. 57, comma 7; n) il limite individuale annuo delle ore che possono confluire nella banca delle ore, ai sensi dell'art. 27, comma 2; o) i criteri per l'individuazione di fasce temporali di flessibilità oraria in entrata e in uscita, al fine di conseguire una maggiore conciliazione tra vita lavorativa e vita familiare; p) l'elevazione del periodo di 13 settimane di maggiore e minore concentrazione dell'orario multiperiodale, ai sensi dell'art. 22; q) l'individuazione delle ragioni che permettono di elevare, fino ad ulteriori sei mesi, l'arco temporale su cui è calcolato il limite delle 48 ore settimanali medie, ai sensi dell'art. 17, comma 2; r) l'elevazione della percentuale massima del ricorso a contratti di lavoro a tempo determinato e di somministrazione a tempo determinato, ai sensi dell'art. 54, comma 1; s) per le amministrazioni articolate territorialmente, i criteri per la ripartizione del contingente di personale di cui all'art. 46, comma 1 (diritto allo studio); t) integrazione delle situazioni personali e familiari previste dall'art. 19, comma 9, in materia di turni di lavoro; u) elevazione del limite massimo individuale di lavoro straordinario ai sensi dell'art. 25, comma 3; v) riflessi sulla qualità del lavoro e sulla professionalità delle innovazioni tecnologiche inerenti l'organizzazione di servizi.
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