Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: x x tar 1 - 25/02/2024 12:34:29
>>>>il dies a quo non si conta.
>>>>Vuoi fare il dirigggente e manco sai contare i termini processuali con le dita!

>>>>>Vai a dirigere il traffico!

dal 9 novembre al deposito del ricorso tar RG 1030 sono passato oltre 80 giorni, che c'entra il dies a quo, abbiamo 20 giorni di ritardo. capra.
Rispondi

Da: Ex incaricato 25/02/2024 12:50:56
Perdonami, cosa dici?
Non ho parlato di inamovibilita'.
Anzi, sono d'accordo con te, hai ragione.
L'autonomia deve valere anche in uscita.
Certo, con qualche garanzia, come che credo sia giusto introdurre anche per le POER.
Nessuna garanzia del posto a vita, quindi.
Nessuna 104, da abolire per i dirigenti.
Il limite deve essere solo quello dei risultati: chi risulta inadeguato, magari per più anni, va rimosso.
Salvo il diritto di ricorrere al G.A., naturalmente.
Non vorrei sembrare eccessivo, ma anche i casi clinici, cioè colleghi con certificazione di gravi patologie psichiche, dovrebbero essere dichiarati non idonei.

Rispondi

Da: cecchetto beo 1 - 25/02/2024 12:59:15
guarda che esiste già nel d.lgs 165/2001 che il non raggiungimento dei risultati è causa di licenziamento.
Ma ho capito che le norme contratti etc..non li consideri.
Autonomia da tutto e assumere come il privato con le tutele del pubblico sei un ganzo. O di qua o di la tertium non datur
Rispondi

Da: Ex incaricato 2 - 25/02/2024 13:41:48
Vedi, non è così.
Ti invito a riflettere.
Non è questione di prendere o lasciare.
Si tratta di coniugare al meglio esigenze diverse, da inserire comunque nel quadro pubblicistico.
C'è differenza tra autonomia e arbitrio.
Una soglia di garanzia è opportuna, serve ad assicurare l'autonomia del singolo dirigente, la sua autodeterminazione, la sua non ricattabilita'.
Ma non sino al punto della sua inamovibilita', che minerebbe il suo dovere di efficacia ed efficienza.
Una questione di equilibrio, insomma.
Si può fare, si deve.
Rispondi

Da: x x tar 25/02/2024 14:01:26
accidenti, se sei coglione.
Il ricorso al Tar é come quello in Ctp, non quello al Giudice del lavoro...
Hai 60 gg. per notificare il ricorso e, poi, altri 30 gg. per depositarlo in segreteria!
Rispondi

Da: X ex incaricato 2 - 25/02/2024 14:10:14
Guarda che conosco dirigenti con la 104 personale o per parenti che non ne abusano e lavorano bene. Poi, ovvio che per il rispetto dei criteri di rotazione non resteranno sempre a casa ma gireranno anche loro
Rispondi

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Da: sei un volpone 2 - 25/02/2024 15:22:53
Ex incaricato 25/02/2024 13:41:48
Vedi, non è così.

pensa che ci ha riflettuto anche la corte costituzionale 37/2015

sei un volpone vuoi la botte piena con la moglie ubriaca
ripeto tertium non datur
Rispondi

Da: Bla 2 - 25/02/2024 15:58:06
Ci sono personaggi che hanno fatto carriera stando sempre a casa loro. Ricordo di in mio capo che cambiava solo la targhetta della stanza o al massimo di corridoio.
Rispondi

Da: Ex incaricato 1 - 25/02/2024 17:36:42
Che c'entra la 37?
Può darsi che io sia un volpone, ma tu rischi di fare la rima al contrario...
La 37 è stata dettata dall'assetto normativo attuale.
Io sto parlando, invece, di una riforma complessiva delle Agenzie Fiscali che le escluda dal 165.
Non è questione di furbizia, è che ritengo sia maturo il tempo per riconoscere un nuovo e più alto livello di autonomia.
Un attestato di fiducia, ecco, per quello che stiamo dimostrando di saper fare.
Potremmo fare ancora di più, senza questa sorta di freno a mano tirato che ci rallenta da troppi anni, ormai.
Rispondi

Da: Bla 25/02/2024 17:38:53
Ci rallentano tanti adempimenti da Fantozzi come geco e Noe.
Rispondi

Da: La rivincita degli incaricati 1 - 25/02/2024 18:36:08
Forse l'intervento dell'ex incaricato era falso e provocatorio, tuttavia bisogna prendere atto che la situazione è tragica.
Qualcuno al vetice é convinto di avere il potere di nominare i dirigenti a suo piacimento con concorsi che si discostano notevolmente dagli standard delle altre pubbliche amministrazioni.
Poi quando qualcuno bravo o fortunato, ma non gradito, diventa comunque dirigente, viene relegato ad incarichi marginali grazie ad interpelli gestiti da commissioni ad hoc, peraltro senza alcuna trasparenza e pubblicità in merito all'operato di tali commissioni.
Per assurdo dirigenti di ruolo che il concorso l'hanno vinto, sono inidonei agli incarichi per i quali fanno interpello, col risultato che vengono assegnati a tempo determinato a funzionari.
Il sistema non cambia, si è fatto solo più furbo, e presto si rinnoverà con il concorso no core.
Non è privilegiando i ruffiani che la qualità dell'Agenzia migliorerà.
Rispondi

Da: cosa c''entra la 37? 25/02/2024 18:59:54
solo questa cosa si commenta da sola.
Poi vorrebbe un sistema tipo menù alla carta.
Stiamo nel pubblico, ma solo dove ci piace.
Assumiamo come nel privato e tutto ciò con i soldi dei contribuenti.
Rispondi

Da: Sentenza cds 1 - 25/02/2024 22:02:21
Ma di cosa parlate? Hanno assunto 172 dirigenti senza pubblicare i posti vacanti, senza permettere di scegliere la sede in ordine di graduatoria. Per quale motivo INPS per assumere i dirigenti vincitori del concorso (35) ha pubblicato i posti vacanti, predisposto un applicativo nel quale inserire le sedi optate e successivamente assegnato i posti in ordine di graduatoria. Come mai nessuno (anac, procure, ecc.) Interviene?
Rispondi

Da: X su 1 - 25/02/2024 22:03:33
I 172 miracolati devono solo stare zitti e muti
Rispondi

Da: X su 1 - 25/02/2024 22:06:41
Ci manca che si sceglievano anche la destinazione
Rispondi

Da: Sentenza cds 1 - 25/02/2024 22:07:25
Ma di cosa parlate? Hanno assunto 172 dirigenti senza pubblicare i posti vacanti, senza permettere di scegliere la sede in ordine di graduatoria. Per quale motivo INPS per assumere i dirigenti vincitori del concorso (35) ha pubblicato i posti vacanti, predisposto un applicativo nel quale inserire le sedi optate e successivamente assegnato i posti in ordine di graduatoria. Come mai nessuno (anac, procure, ecc.) Interviene?
Rispondi

Da: X su 25/02/2024 22:09:44
Un calcio nel c....
Rispondi

Da: Sentenza cds 1 - 25/02/2024 22:13:06
Si tratta di rispettare le regole e non fare come ci piace.
E ciò vale anche per i funzionari. Vanno assegnati alle sedi in ordine di graduatoria e non in ordine di fattori insondabili. Altrimenti a che serve arrivare prima? E quel punteggio a che serve? Se sono più bravo devo poter scegliere il posto più prestigioso o quello che preferisco.
Che poi ci sia qualcuno che pretende fare ciò che vuole.... ma o prima o poi... .
Rispondi

Da: X su 2 - 25/02/2024 22:16:46
La porta è aperta, nessuno è obbligato...
Rispondi

Da: X sentenza 25/02/2024 22:18:53
I poteri forti sono radicati in Ae
Rispondi

Da: Sentenza cds 2 - 25/02/2024 22:27:33
Non si tratta di porte. E' evidente che la porta è aperta e molti sono andati via negli anni per lo più nelle regioni del nord o dalla DC per andare a lavorare in studi legali o multinazionali; al sud in altre pa.
Ma chi gestisce il fisco deve essere assolutamente trasparente quando fa gli accertamenti e le verifiche, quando eroga servizi e anche quando gestisce il personale.
Rispondi

Da: capisci di essere un 1 - 25/02/2024 22:35:32
dirigente che sta sul cazzo ai (veri) capi quando, come primo incarico, ti spediscono davanti al petrolchimico di Marghera, oppure in Trentino, tra due monti ed affianco ad una fabbrica di amianto dismessa! 😂
Se, poi, dopo svariati anni non riesci neppure a cambiare ufficio, sei proprio fottuto!
Rispondi

Da: Hola bum 1 - 26/02/2024 08:19:30
sono tutti in attesa! arriverà lo scorrimento (dicono) fino all'ultimo ex-dirigente. In effetti, vedendo che gli ex dirigenti sono tutti i, ad attendere, fa capire che hanno avuto rassicurazioni. Alcuni si sono dovuti trasferire, pagano affitti che gli mangia quasi tutto lo stipendio da funzionari.... ovvero affitti che erano adeguati allo stipendio da dirigenti.
Rispondi

Da: X HOLA 1 - 26/02/2024 08:56:36
Ma in 39 qua anti ne entrano ?
Rispondi

Da: certezze 1 - 26/02/2024 11:04:40
non tutti
Rispondi

Da: X hola 26/02/2024 11:08:40
Quindi hola Che dice ?
Rispondi

Da: Hola bum 1 - 26/02/2024 11:23:29
si dice che scorreranno fino all'ultimo ex-dirigente. Per i residui si pensa ad un'apertura verso le altre amministrazioni, come già fatto per la precedente graduatoria. E si parla anche di tempi abbastanza ravvicinati!
Adesso.... che questo sia un bene o meno, non sta a me giudicarlo, però, che si trovi una qualunque soluzione DEFINITIVA a tutta questa vicenda, farà bene a tutti soprattutto all'Amministrazione.
Rispondi

Da: X Hola 1 - 26/02/2024 11:50:17
Dalla bozza di Piao circolata pareva che lo scorrimento fosse solo per 39, quella che citi da dove arriva? Voce di corridoio? Quanto attendibile? Grazie
Rispondi

Da: X hola 1 - 26/02/2024 11:55:15
Forse per questo i sindacati hanno bloccato
PIAO . Per trattare i numeri
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Da: X su 1 - 26/02/2024 12:18:52
Il piao non è oggetto di trattativa, solo di consultazione
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Da: x x tar	1 - 25/02/2024 12:34:29
>>>>il dies a quo non si conta. >>>>Vuoi fare il dirigggente e manco sai contare i termini processuali con le dita! >>>>>Vai a dirigere il traffico! dal 9 novembre al deposito del ricorso tar RG 1030 sono passato oltre 80 giorni, che c'entra il dies a quo, abbiamo 20 giorni di ritardo. capra.
Rispondi

Da: Ex incaricato	25/02/2024 12:50:56
Perdonami, cosa dici? Non ho parlato di inamovibilita'. Anzi, sono d'accordo con te, hai ragione. L'autonomia deve valere anche in uscita. Certo, con qualche garanzia, come che credo sia giusto introdurre anche per le POER. Nessuna garanzia del posto a vita, quindi. Nessuna 104, da abolire per i dirigenti. Il limite deve essere solo quello dei risultati: chi risulta inadeguato, magari per più anni, va rimosso. Salvo il diritto di ricorrere al G.A., naturalmente. Non vorrei sembrare eccessivo, ma anche i casi clinici, cioè colleghi con certificazione di gravi patologie psichiche, dovrebbero essere dichiarati non idonei.
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Da: cecchetto beo	1 - 25/02/2024 12:59:15
guarda che esiste già nel d.lgs 165/2001 che il non raggiungimento dei risultati è causa di licenziamento. Ma ho capito che le norme contratti etc..non li consideri. Autonomia da tutto e assumere come il privato con le tutele del pubblico sei un ganzo. O di qua o di la tertium non datur
Rispondi

Da: Ex incaricato	2 - 25/02/2024 13:41:48
Vedi, non è così. Ti invito a riflettere. Non è questione di prendere o lasciare. Si tratta di coniugare al meglio esigenze diverse, da inserire comunque nel quadro pubblicistico. C'è differenza tra autonomia e arbitrio. Una soglia di garanzia è opportuna, serve ad assicurare l'autonomia del singolo dirigente, la sua autodeterminazione, la sua non ricattabilita'. Ma non sino al punto della sua inamovibilita', che minerebbe il suo dovere di efficacia ed efficienza. Una questione di equilibrio, insomma. Si può fare, si deve.
Rispondi

Da: x x tar	25/02/2024 14:01:26
accidenti, se sei coglione. Il ricorso al Tar é come quello in Ctp, non quello al Giudice del lavoro... Hai 60 gg. per notificare il ricorso e, poi, altri 30 gg. per depositarlo in segreteria!
Rispondi

Da: X ex incaricato	2 - 25/02/2024 14:10:14
Guarda che conosco dirigenti con la 104 personale o per parenti che non ne abusano e lavorano bene. Poi, ovvio che per il rispetto dei criteri di rotazione non resteranno sempre a casa ma gireranno anche loro
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Da: sei un volpone	2 - 25/02/2024 15:22:53
Ex incaricato 25/02/2024 13:41:48 Vedi, non è così. pensa che ci ha riflettuto anche la corte costituzionale 37/2015 sei un volpone vuoi la botte piena con la moglie ubriaca ripeto tertium non datur
Rispondi

Da: Bla	2 - 25/02/2024 15:58:06
Ci sono personaggi che hanno fatto carriera stando sempre a casa loro. Ricordo di in mio capo che cambiava solo la targhetta della stanza o al massimo di corridoio.
Rispondi

Da: Ex incaricato	1 - 25/02/2024 17:36:42
Che c'entra la 37? Può darsi che io sia un volpone, ma tu rischi di fare la rima al contrario... La 37 è stata dettata dall'assetto normativo attuale. Io sto parlando, invece, di una riforma complessiva delle Agenzie Fiscali che le escluda dal 165. Non è questione di furbizia, è che ritengo sia maturo il tempo per riconoscere un nuovo e più alto livello di autonomia. Un attestato di fiducia, ecco, per quello che stiamo dimostrando di saper fare. Potremmo fare ancora di più, senza questa sorta di freno a mano tirato che ci rallenta da troppi anni, ormai.
Rispondi

Da: Bla	25/02/2024 17:38:53
Ci rallentano tanti adempimenti da Fantozzi come geco e Noe.
Rispondi

Da: La rivincita degli incaricati	1 - 25/02/2024 18:36:08
Forse l'intervento dell'ex incaricato era falso e provocatorio, tuttavia bisogna prendere atto che la situazione è tragica. Qualcuno al vetice é convinto di avere il potere di nominare i dirigenti a suo piacimento con concorsi che si discostano notevolmente dagli standard delle altre pubbliche amministrazioni. Poi quando qualcuno bravo o fortunato, ma non gradito, diventa comunque dirigente, viene relegato ad incarichi marginali grazie ad interpelli gestiti da commissioni ad hoc, peraltro senza alcuna trasparenza e pubblicità in merito all'operato di tali commissioni. Per assurdo dirigenti di ruolo che il concorso l'hanno vinto, sono inidonei agli incarichi per i quali fanno interpello, col risultato che vengono assegnati a tempo determinato a funzionari. Il sistema non cambia, si è fatto solo più furbo, e presto si rinnoverà con il concorso no core. Non è privilegiando i ruffiani che la qualità dell'Agenzia migliorerà.
Rispondi

Da: cosa c''entra la 37?	25/02/2024 18:59:54
solo questa cosa si commenta da sola. Poi vorrebbe un sistema tipo menù alla carta. Stiamo nel pubblico, ma solo dove ci piace. Assumiamo come nel privato e tutto ciò con i soldi dei contribuenti.
Rispondi

Da: Sentenza cds	1 - 25/02/2024 22:02:21
Ma di cosa parlate? Hanno assunto 172 dirigenti senza pubblicare i posti vacanti, senza permettere di scegliere la sede in ordine di graduatoria. Per quale motivo INPS per assumere i dirigenti vincitori del concorso (35) ha pubblicato i posti vacanti, predisposto un applicativo nel quale inserire le sedi optate e successivamente assegnato i posti in ordine di graduatoria. Come mai nessuno (anac, procure, ecc.) Interviene?
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Da: X su	1 - 25/02/2024 22:03:33
I 172 miracolati devono solo stare zitti e muti
Rispondi

Da: X su	1 - 25/02/2024 22:06:41
Ci manca che si sceglievano anche la destinazione
Rispondi

Da: Sentenza cds	1 - 25/02/2024 22:07:25
Ma di cosa parlate? Hanno assunto 172 dirigenti senza pubblicare i posti vacanti, senza permettere di scegliere la sede in ordine di graduatoria. Per quale motivo INPS per assumere i dirigenti vincitori del concorso (35) ha pubblicato i posti vacanti, predisposto un applicativo nel quale inserire le sedi optate e successivamente assegnato i posti in ordine di graduatoria. Come mai nessuno (anac, procure, ecc.) Interviene?
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Da: X su	25/02/2024 22:09:44
Un calcio nel c....
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Da: Sentenza cds	1 - 25/02/2024 22:13:06
Si tratta di rispettare le regole e non fare come ci piace. E ciò vale anche per i funzionari. Vanno assegnati alle sedi in ordine di graduatoria e non in ordine di fattori insondabili. Altrimenti a che serve arrivare prima? E quel punteggio a che serve? Se sono più bravo devo poter scegliere il posto più prestigioso o quello che preferisco. Che poi ci sia qualcuno che pretende fare ciò che vuole.... ma o prima o poi... .
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Da: X su	2 - 25/02/2024 22:16:46
La porta è aperta, nessuno è obbligato...
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Da: X sentenza	25/02/2024 22:18:53
I poteri forti sono radicati in Ae
Rispondi

Da: Sentenza cds	2 - 25/02/2024 22:27:33
Non si tratta di porte. E' evidente che la porta è aperta e molti sono andati via negli anni per lo più nelle regioni del nord o dalla DC per andare a lavorare in studi legali o multinazionali; al sud in altre pa. Ma chi gestisce il fisco deve essere assolutamente trasparente quando fa gli accertamenti e le verifiche, quando eroga servizi e anche quando gestisce il personale.
Rispondi

Da: capisci di essere un	1 - 25/02/2024 22:35:32
dirigente che sta sul cazzo ai (veri) capi quando, come primo incarico, ti spediscono davanti al petrolchimico di Marghera, oppure in Trentino, tra due monti ed affianco ad una fabbrica di amianto dismessa! 😂 Se, poi, dopo svariati anni non riesci neppure a cambiare ufficio, sei proprio fottuto!
Rispondi

Da: Hola bum	1 - 26/02/2024 08:19:30
sono tutti in attesa! arriverà lo scorrimento (dicono) fino all'ultimo ex-dirigente. In effetti, vedendo che gli ex dirigenti sono tutti i, ad attendere, fa capire che hanno avuto rassicurazioni. Alcuni si sono dovuti trasferire, pagano affitti che gli mangia quasi tutto lo stipendio da funzionari.... ovvero affitti che erano adeguati allo stipendio da dirigenti.
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Da: X HOLA	1 - 26/02/2024 08:56:36
Ma in 39 qua anti ne entrano ?
Rispondi

Da: certezze	1 - 26/02/2024 11:04:40
non tutti
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Da: X hola	26/02/2024 11:08:40
Quindi hola Che dice ?
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Da: Hola bum	1 - 26/02/2024 11:23:29
si dice che scorreranno fino all'ultimo ex-dirigente. Per i residui si pensa ad un'apertura verso le altre amministrazioni, come già fatto per la precedente graduatoria. E si parla anche di tempi abbastanza ravvicinati! Adesso.... che questo sia un bene o meno, non sta a me giudicarlo, però, che si trovi una qualunque soluzione DEFINITIVA a tutta questa vicenda, farà bene a tutti soprattutto all'Amministrazione.
Rispondi

Da: X Hola	1 - 26/02/2024 11:50:17
Dalla bozza di Piao circolata pareva che lo scorrimento fosse solo per 39, quella che citi da dove arriva? Voce di corridoio? Quanto attendibile? Grazie
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Da: X hola	1 - 26/02/2024 11:55:15
Forse per questo i sindacati hanno bloccato PIAO . Per trattare i numeri
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Da: X su	1 - 26/02/2024 12:18:52
Il piao non è oggetto di trattativa, solo di consultazione
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