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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: X su18/02/2023 16:43:53
Gli unici problemi sono quelli del vostro cervello, evidentemente privo di valide connessioni neuronali.
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Da: X viggo 2  - 18/02/2023 16:46:03

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Da: Xx su18/02/2023 16:47:01

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Da: e seh, 1  - 18/02/2023 16:47:45
se tu mi dai "non ancora adeguato", io ti dico che, in virtù della valutazione ricevuta, non sono capace di conciliare la lite da 500.000 euro...
Dimostra tu agenzia il contrario; o spostami allo staff, dove le lavorazioni sono meno complesse.
E, poi, va a farti inculare!
Rispondi

Da: X su18/02/2023 16:48:35
Da quello che scrivete, non avete speranze.
Tutti non adeguati.
E nessun giudice, in nessun dove, potrà salvarvi.
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Da: X x su 2  - 18/02/2023 16:50:44

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Da: X e seh 2  - 18/02/2023 16:51:46

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Da: X su 2  2  - 18/02/2023 17:27:46
La vostra inadeguatezza è palmare, la confessate voi stessi, non deve essere ulteriormente dimostrata.
Il vostro argomentare è più che sufficiente alla valutazione, non serve altro.
Eppure...
C'è di più.
Nel vostro caso, difficile e penoso direi, l'analisi conduce oltre.
Le vostre criticità sono tante e tali che travalicano l'aspetto professionale, tracimando in quello più propriamente esistenziale.
L'idea che i vostri coordinatori siano pronti a recarvi un ingiusto pregiudizio (il verbo che avete usato è irripetibile, per quanto plasticamente efficace...), la convinzione di essere al centro di un complotto, il vostro stare sulla difensiva, pronti all'inevitabile scontro.
E poi, più in generale, il vostro vivere in contraddizione con voi stessi, in sintesi, la condizione di lavorare per il nemico, mordendo la mano che vi nutre.
Ecco, tutto considerato, il vostro vero problema è un altro.
Non mi preoccuperei della valutazione professionale, per quanto probabilmente infausta.
Mi concentrerei, piuttosto, sulla salute mentale.
Priorità, nel vostro caso.
Rispondi

Da: e va beh, 2  - 18/02/2023 18:15:26
datemi la pensione di invalidità.
Meglio pochi, maledetti e subito che - forse - un po' di più fra 20 anni.
Fatevi inculare!
Rispondi

Da: Viggo.18/02/2023 18:54:33
Anche il solo adeguato mi può causare una grave crisi di identità e uno stato di prostrazione debitamente documentabile che mi dovrà essere risarcito .....
Ahahahahahah......
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Da: si, ma ai ministeriali 1  2  - 18/02/2023 19:32:30
danno i voti come a scuola: 7,5 - 8,4 - 9,2.
Non ho mai visto nessuno scendere sotto il 7 e la differenza tra il 7 ed il 10 sono circa 100 euro all'anno.
Non si capisce perché AE scelga sempre metodi "perversi" ed "umilianti": dare ad uno la valutazione di "non ancora adeguato" é un'offesa!
Inoltre, ciò comporterà la falcidia del FUA in misura superiore al 70% ...
Se su 2400 euro all'anno, ne rimangono solo 600, vedi come si incazzano; i dipendenti lo subiranno una volta: poi, si vendicheranno e non faranno più un cazzo!
Anzi, é molto probabile che le gomme dell'auto della poer/dirigente di riferimento verranno tagliate molto spesso; potrebbe comparire pure qualche cazzo o qualche svastica incisa sul cofano o sullo sportello della macchina in questione!
Rispondi

Da: X x su18/02/2023 23:24:16

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Da: Xyz19/02/2023 08:58:03
Cambio verso subito   !
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Da: x il fenomeno sopra19/02/2023 09:31:24
Non è che siamo inadeguati a priori. É che si vede anche da qui che siete solo capaci di giudicare gli atteggiamenti in un lavoro effettivo (perché non siete in grado). In pratica nessuno si fida di voi.
Rispondi

Da: x il fenomeno sopra 2  - 19/02/2023 10:20:33
Vuoi valutare l'argomentare... È nel manuale di Vale o dai implicitamente ragione ai nostri timori?  Abbiamo già visto segretarie ed archivisti in prima fascia chi voi prendere in giro?
Rispondi

Da: X x il fenomeno di sopra 2  - 19/02/2023 10:36:08

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Da: Xyz19/02/2023 11:16:04
Cambio verso subito  !
Rispondi

Da: torno ad evidenziare 2  - 19/02/2023 11:31:03
bastava copiare i ministeriali, dando i voti (numerici) da 1 a 10, con i decimali: 7,3 - 8,2 - 9,4 - ecc..
Ma con i voti che non scendono sotto il 7 (se non in significative ipotesi disciplinari) e con una limitata influenza sul FUA.
Infatti, se mi dessero 7,9, mentre il mio compagno di stanza ricevesse 8,4, farei molta fatica a comprendere la differenza e non riuscirei "a prendermela".
Inoltre, la differenza di Fua sarebbe nell'ordine di soli 30 euro...

I 5 "giudizi" descrittivi di Vale sono, invece:
1) in sé offensivi;
2) servono a dimezzare il FUA a circa il 65% dei dipendenti;
3) legano le progressioni economiche alla discrezionalità dei vertici.
Ci sarà gente che - con serie infinite di adeguato - non avrà neanche una progressione economica in 20 anni di servizio.
É evidente che questa persona, dopo 7-8 anni, cercerà un altro lavoro; e non avrà alcuna remora a fare altri concorsi!

Il sistema é anche stupido perché, oltre ad essere immediatamente percepibile come vessatorio (e, nella sostanza, lo é), rischia di accentuare il transito di molti dipendenti presso altre PA, sicuramente "più furbe".
Rispondi

Da: x sopra 2  - 19/02/2023 11:44:31
Tempo 2 anni e si potrà fare mobilità senza nulla osta.
VALE è una scelta di campo obbligata ma anche pericolosa per come può essere applicata. Se viene utilizzata per far sgobbare gratis e punire i liberi pensatori, si avrà uno spostamento dei vecchi che comunque hanno esperienza spendibile verso altre PA, mentre AE resterà con i giovani che sono più inclini a farsi spremere per entusiasmo iniziale, voglia di far carriera, avere gratifiche..
In fondo non è neanche sbagliato tutto ciò. Ben vengano le migliaia di assunzioni e VALE che obbligherà tutti a prendere coscienza dell'evidenza con la valutazione ufficiale e non più occulta.
Rispondi

Da: secondo te, quindi 2  - 19/02/2023 11:57:50
in AE si sarebbero messi in testa di liquidare i 50enni, spedendoli verso altre PA, per poi sostituirli con dei 30enni...
E ciò farebbero dando voti "ad cazzum" ai lavoratori più anziani...

Teoria curiosa, ma poco credibile.

Sono proprio gli F1 ed F2 che non hanno alcuna remora a dare altri concorsi, presso altre PA, perché - di fatto - non perdono assolamente nulla (in termini stipendiali).
Se ad un giovane gli dai 1 non ancora adeguato (il 1^ anno) con 2-3 adeguati consecutivi (a seguire), questo il quarto anno abbandona ... e transita in altra PA.
É logico!
Rispondi

Da: x sopra19/02/2023 12:06:24
il transito a cui mi riferisco è quello della mobilità tra pa con la fine del nulla osta, non i concorsi.
Rispondi

Da: x sopra 2  - 19/02/2023 12:11:37
Penso che questa sia la soluzione migliore.. quando ad un cinquantenne dici che non è "ancora adeguato" o che che ne faresti volentieri a meno per motivi ideologici .. del tipo "rompe le palle per questo o quel motivo".. lo stai invitando ad andarsene e quindi per evitare "spargimento di sangue" è meglio che prenda atto di ciò e faccia la qualunque per andarsene.
Dico questo senza alcun intento polemico ma come presa d'atto.
Rispondi

Da: x sopra19/02/2023 12:16:34
E' perfettamente inutile pensare di recuperare rapporti deteriorati, a ogni passo si presentano occasioni di scontro e far finta di niente comporta solo uno sfogo alternativo di energia accumulata che può portare alla violenza quella vera ed è meglio evitare.
Rispondi

Da: si, ma lo stesso 2  - 19/02/2023 13:49:17
motivo vale per gli "adeguati", che prenderanno mezzo Fua, non avranno progressioni economiche ed a cui sarà preclusa ogni possibilità di carriera...
Supponendo che:
- gli eccellenti siano il 7% (come già sono oggi nelle progressioni economiche);
- i più che adeguati siano il 20%;
- gli adeguati il 65%;
- i non ancora adeguati il 7%;
- gli inadeguati l'1%;
noi non avremo un 8% di impiegati che se ne vogliono andare (le ultime due categorie), ma questi saranno almeno il 58% ...
Infatti, ci sarà si un 15% di adeguati affetti da "sindrome di stoccolma", che penseranno che la colpa sia loro e che tutto possa migliorare "lavorando di più"... e che avranno un esaurimento nervoso, non riuscendo a districarsi dal corto-circiito in cui sono caduti!
Ma l'altro 50% di adeguati mica é scemo: e tenterá anch'esso di scappare da AE.
Se aggiungi a ciò che nessuno vuolo venire in AE, perché i ministeriali "avidi" chiedono pur sempre solo Dogane (per quei circa 100 euro in più al mese), tu capisci che ci sarebbe un saldo negativo di -58% nell'organico!
La tua ricostruzione dei fatti non é condovisibile, ... perché porta a conclusioni non sostenibili!

Per rendere sostenibile un simile sistema - estremamente punitivo - potranno solamente aumentare gli atti di terrorismo, negando a tutti di uscire, per qualsiasi ragione!
E resistendo ad ogni ricorso fino in cassazione...
Rispondi

Da: x sopra 1  - 19/02/2023 14:16:24
Escludo che tutti vorranno cambiare, inoltre devono trovare anche la PA che li prende e quindi molti andranno in pensione, chi ha 53-55 anni resterà in attesa della pensione, i 50 che andranno in pensione a 65-70 anni o se lo mettono in culo ogni giorno e smettono di fiatare (ovviamente devono essere di indole docile..), un'altra fetta tenterà la mobilità tra enti con esborso di ricorsi, gli ultimi avvocati e commercialisti falliti (come amate dire..) se ne andranno a qualunque costo finanche aprirsi un caf o un sindacato.
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Da: x sopra 2  - 19/02/2023 14:27:42
Semmai anche i neoassunti sono ultraquarantenni, hanno famiglia e familiari invalidi e questo può sparigliare le carte ma è chiaro che non hanno la mentalità di chi sta da 18-20 anni e ha già visto tutto. Molti si faranno i fatti propri non illegali ma senza comunicazioni, altri aspetteranno i 5 anni di blocco del trasferimento e alla prima occasione utile faranno mobilità verso il sud per ricongiungersi al coniuge, ai 3 figli e 2 familiari non autosufficienti. Un 7-10% più giovane rientrerà tra i "più che adeguati", farà la mini carriera e resterà nella regione di assegnazione.
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Da: ma che dite19/02/2023 14:47:20
Lavorate, siete osservati.
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Da: é domenica, 2  - 19/02/2023 15:54:13
succhiami il cazzo!
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Da: X ma che dite19/02/2023 16:12:02

- Messaggio eliminato -

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Da: Domanda. 1  - 19/02/2023 17:21:29
Penso seriamente che l'ipotizzata prospettiva relativa all'assunzione di 30enni in sostituzione di 50enni sia un'oscena diceria inventata per il sollazzo di pochi perché proprio i tanti cinquantenni che operano in ae quotidianamente sono coloro che la tengono in piedi sopratutto per le tante  conoscenze e competenze di cui sono custodi e che i neo assunti non potrebbero acquisire se non dopo anni di lavoro. Inoltre sono proprio quelli che si sobbarcano tutto il lavoro di coloro che sono andati  in quiescenza e non sono stati sostituiti, senza alcuna seria presa di posizione sindacale. E poi si osa parlare di valutazioni in questa difficile e drammatica contigenza?
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