Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Proximacentauri99 02/01/2023 21:23:20
Io direi cu stu cuccu paragonare il 175 con SNA, anni luce di distanza ma forse è vero quello che dice che la selezione è prima del concorso e quindi non sono comparabili. Questa volta lo SNA è ancora più difficile con i quiz situazionali che si aggiungono alle tre prove scritte con l'ultima una relazione in lingua inglese che voglio vedere quale dirigente fa abitualmente. E così il concorso più difficile non è più magistratura che hanno anche semplificato ma questo. L'età media dei vincitori è 38 anni ma ovviamente c'è chi supera e non sono pochi, studiare e lavorare in qualche ameno ut o nella regione longobarda (pardon lombardo) può aiutare i processi fisiologici ma anche l'aggressività.
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Da: x Leo 1 - 02/01/2023 21:29:38
... e come fa uno SNA a conoscere TUTTI i processi ?
Neanche i DP con anni di esperienza li conoscono
Se viene dal controllo, si presume che lo conosca, ma conoscerà poco del legale, meno dei servizi e niente dell'UPT, e spesso firma alla cieca fidandosi delle Poer
Uno SNA esterno prima di capire dove si trova e cosa fanno i suoi collaboratori ha bisogno di un paio di anni, se è sveglio !!
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Da: Proximacentauri99 1 - 02/01/2023 21:30:40
Diciamolo l'accordo sulla mobilità fa alzare il sopracciglio.. con 200 posti destinati a chi ha almeno tre figli infanti e due 104 al 100%, decisamente preferibile restare in pianura padana.. poi seguiranno i trasferimenti degli ostaggi che mi sembra sono 350 e infine l'8% delle 3900 assunzioni 2023-2024, come le stagioni della moda. Se invece si arriverà al 2024-2025 a quel punto molti saranno andati in pace diversamente i 400 sulla carta si contrarranno per la gioia dei dp.
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Da: Proximacentauri99 02/01/2023 21:35:08
Raga quello che voglio dire è che bisogna partire dal basso e non guardare sempre in alto, capisco che la posta in gioco è alta.. chi decide.. e questo interessa molti.. però quando i soldatini se ne saranno andati dove vogliono chi lavorerà e farà fare gli obiettivi??
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Da: X Proxima 03/01/2023 05:07:54
Ce ne saranno sempre di nuovi!
L'Agenzia è attrattiva.
Avremo sempre nuovi funzionari, giovani e capaci.
All'interno dei quali, perdonate, auspico la selezione delle nuove leve dirigenziali.
Ne sono convinto.
Quanto più la selezione sarà interna, tanto più sarà qualitativa.
Rispondi

Da: The public manager 1 - 03/01/2023 08:24:02
Concordo.

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Da: X x proxima 03/01/2023 09:07:37
- Messaggio eliminato -
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Da: The public manager 03/01/2023 09:48:41
DISFATTISMO

Uso e significatoâ��

Nell'uso quotidiano, il termine disfattismo ha una connotazione negativa, ed è spesso collegato al tradimento e al pessimismo, o anche a una situazione disperata. Il termine viene comunemente usato in contesto militare: un soldato può essere un disfattista se rifiuta di combattere perché pensa che lo scontro sarà sicuramente perso o che per qualche altro motivo, slegato dalla tattica, non valga la pena di combatterlo. Sempre con riferimento alla guerra, il termine viene usato per riferirsi alla visione secondo cui la sconfitta sarebbe migliore della vittoria. Il termine può essere usato anche in altri campi, come politica, sport, psicologia e filosofia. Il termine ebbe origine in Francia durante la I guerra mondiale.
Rispondi

Da: X Proxima 03/01/2023 10:11:31
Naturalmente il mio auspicio è de iure condendo.
Al momento, lo so bene, le regole per la selezione consentono solo in parte di attingere al nostro interno.
Sarebbe opportuno, secondo me, procedere ad una modifica normativa, almeno per le Agenzie Fiscali, proprio in ragione della loro natura e degli stessi motivi che hanno determinato il legislatore alla loro creazione, in armonia con molti altri Paesi europei, che realizzasse, anche per gradi, l'auspicio di cui sopra.
Cioè che ci consentisse, con ogni garanzia di trasparenza ed eventuale tutela in sede di giurisdizione amministrativa, di effettuare per nostro conto le selezioni relative ad OGNI percorso di carriera, con riferimento ad OGNI incarico per l'intera catena di comando.
Perché il selezionato deve essere un tecnico del diritto tributario, non solo in teoria sui libri, ma anche e soprattutto avendolo dimostrato sul campo.
E perché il selezionatore, per ben valutarlo, deve essere altrettanto, deve esserlo stato prima di lui.
Selezionatore e candidato devono parlare la stessa lingua.
Un professore di diritto tributario, un avvocato dello Stato, un Presidente di Cassazione, un dirigente generale della Corte dei Conti, di solito membri delle Commissioni di esame, vanno benissimo per la preparazione teorica.
Ma non basta, si può fare meglio.
Solo nostri dirigenti generali dovrebbero selezionare i candidati alla nostra dirigenza.
Perché potrebbero farlo meglio, conoscendo anche l'altro fondamentale aspetto della necessaria preparazione per un dirigente, oltre quello teorico.
La conoscenza approfondita della macchina che andrà a dirigere.
In questo modo la preparazione del candidato potrà dirsi completa, non altrimenti.
Di nuovo, è solo un auspicio, lo so.
Ma alla base di ogni riforma delle regole ci sono delle idee.
Queste sono le mie.
Rispondi

Da: X il merdager 03/01/2023 10:13:38
- Messaggio eliminato -
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Da: The public manager 1 - 03/01/2023 11:24:09
Nel tempo libero pratico orientamento, arrampicata e MMA.
Inoltre porto sempre con me una novantina di chili di pura potenza muscolare sempre disponibile per l'uso.
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Da: X the public merdager 03/01/2023 11:30:23
- Messaggio eliminato -
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Da: @ X Proxima 1 - 03/01/2023 14:50:06
Tu vuoi solo un ambiente chiuso e ristretto in cui avere qualche possibilita' di fare carriera grazie a conoscenze e relazioni interne.
Ma il mondo e' grande e la mobilita' e' la prima garanzia di premiare il merito.
Per fortuna stiamo andando sempre piu' nella direzione giusta.
Rispondi

Da: XYZ 1 - 03/01/2023 15:08:39
Per fortuna che nel prossimo concorso Sna non risultano posti per le entrate, un vero sollievo !
Rispondi

Da: siccome... 1 - 03/01/2023 15:15:36
X the public merdager
è tornato antiantares
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Da: X Proxima 1 - 03/01/2023 15:33:11
Mah, punti di vista.
Non penso a nessun ambiente chiuso, né ristretto.
Penso a una carriera esclusivamente interna, come già avviene in altri settori.
Totale apertura solo all'inizio, nella selezione dei funzionari al primo concorso di entrata nell'Agenzia, senza limiti di votazione di laurea, sempreché sia tecnica corrispondente al profilo richiesto.
Poi, una volta all'interno, nessuna contaminazione.
Il tuo riferimento a conoscenze e relazioni interne lascia il tempo che trova, un tempo che mi fa pensare al secolo scorso.
Oggi, con la mobilità che abbiamo, il dirigente che seleziona non è quello che si gioverà dell'opera del dirigente nominato; c'è una continua rotazione, anche per le POER, e anche tra regioni diverse.
Il nepotismo non mi sembra un problema per l'Agenzia, l'obiettivo sfidante è quello del miglioramento continuo della classe dirigente, POER incluse, s'intende.
Comunque, punti di vista, il concetto di merito può avere varie accezioni, tutte rispettabili.
Però poi va misurato sul campo, cioè occorre valutare oggettivamente quali criteri di selezione abbiamo dato i migliori risultati.
E SNA non funziona granché per noi, mi sembra siamo tutti d'accordo su questo.
Rispondi

Da: X siccome 03/01/2023 15:39:20
- Messaggio eliminato -
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Da: X x proxima 1 - 03/01/2023 15:43:39
- Messaggio eliminato -
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Da: Bla 1 - 03/01/2023 15:44:54
La mobilita' nazionale disgustosa.
Rispondi

Da: X x proxima 1 - 03/01/2023 15:46:26
- Messaggio eliminato -
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Da: X bla 1 - 03/01/2023 15:47:21
- Messaggio eliminato -
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Da: I gufi 1 - 03/01/2023 16:06:01
Alea iacta est.
Chiudete la chat.

In bocca al lupo a tutti!
Rispondi

Da: siccome... 1 - 03/01/2023 16:13:24
diventate ente di diritto privato così selezionate come vi pare. Semplice. Qua invece si vuole la botte piena e la moglie ubriaca
Rispondi

Da: Proximacentauri99 03/01/2023 16:20:24
Concordo con siccome e il mitico..

https://www.ilsole24ore.com/art/ft-italia-paese-dell-eurozona-piu-rischio-quando-bce-alzera-tassi-AEX2YpTC

La destra mi ha deluso, è ora che qualcuno ricordi da chi dipendiamo e che miserabili siamo senza l'aiuto della bce. Non sarà fallimento ma haircut sicuramente e questo farà emergere il fallimento della politica fiscale italiana dal sistema tributario all'autoliquidazione "volontaria" per troppi. Noi dipendenti pubblici saremo schiacciati da tagli e alta inflazione, non resta che la mobilità nazionale e lo smart working per salvarci un pò.

Rispondi

Da: Proximacentauri99 1 - 03/01/2023 16:25:18
La cosa migliore sarebbe tornare ad una nostra moneta
Rispondi

Da: x sopra 1 - 03/01/2023 16:31:16
secondo me gli sna servono a spezzare queste relazioni interne nocive che avevano portato al sistema degli incarichi fiduciari, fatti fuori dalla 37 del 2015. Poi ognuno può vederla in base alle proprie convenienze
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Da: perfetto.. 1 - 03/01/2023 16:37:46
concordo
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Da: Bla 1 - 03/01/2023 17:56:22
18 anni al nord. Solo mazzate nei denti.
Rispondi

Da: x i gufi 1 - 03/01/2023 18:58:48
hai ragione, a breve grandi novità
Rispondi

Da: X su 1 - 03/01/2023 19:27:15
L'Ae sta prendendo mazzate da orbi dal Tar, con prossimi risarcimenti milionari
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Da: Proximacentauri99	02/01/2023 21:23:20
Io direi cu stu cuccu paragonare il 175 con SNA, anni luce di distanza ma forse è vero quello che dice che la selezione è prima del concorso e quindi non sono comparabili. Questa volta lo SNA è ancora più difficile con i quiz situazionali che si aggiungono alle tre prove scritte con l'ultima una relazione in lingua inglese che voglio vedere quale dirigente fa abitualmente. E così il concorso più difficile non è più magistratura che hanno anche semplificato ma questo. L'età media dei vincitori è 38 anni ma ovviamente c'è chi supera e non sono pochi, studiare e lavorare in qualche ameno ut o nella regione longobarda (pardon lombardo) può aiutare i processi fisiologici ma anche l'aggressività.
Rispondi

Da: x Leo	1 - 02/01/2023 21:29:38
... e come fa uno SNA a conoscere TUTTI i processi ? Neanche i DP con anni di esperienza li conoscono Se viene dal controllo, si presume che lo conosca, ma conoscerà poco del legale, meno dei servizi e niente dell'UPT, e spesso firma alla cieca fidandosi delle Poer Uno SNA esterno prima di capire dove si trova e cosa fanno i suoi collaboratori ha bisogno di un paio di anni, se è sveglio !!
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Da: Proximacentauri99	1 - 02/01/2023 21:30:40
Diciamolo l'accordo sulla mobilità fa alzare il sopracciglio.. con 200 posti destinati a chi ha almeno tre figli infanti e due 104 al 100%, decisamente preferibile restare in pianura padana.. poi seguiranno i trasferimenti degli ostaggi che mi sembra sono 350 e infine l'8% delle 3900 assunzioni 2023-2024, come le stagioni della moda. Se invece si arriverà al 2024-2025 a quel punto molti saranno andati in pace diversamente i 400 sulla carta si contrarranno per la gioia dei dp.
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Da: Proximacentauri99	02/01/2023 21:35:08
Raga quello che voglio dire è che bisogna partire dal basso e non guardare sempre in alto, capisco che la posta in gioco è alta.. chi decide.. e questo interessa molti.. però quando i soldatini se ne saranno andati dove vogliono chi lavorerà e farà fare gli obiettivi??
Rispondi

Da: X Proxima	03/01/2023 05:07:54
Ce ne saranno sempre di nuovi! L'Agenzia è attrattiva. Avremo sempre nuovi funzionari, giovani e capaci. All'interno dei quali, perdonate, auspico la selezione delle nuove leve dirigenziali. Ne sono convinto. Quanto più la selezione sarà interna, tanto più sarà qualitativa.
Rispondi

Da: The public manager	1 - 03/01/2023 08:24:02
Concordo.
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Da: X x proxima	03/01/2023 09:07:37
- Messaggio eliminato -
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Da: The public manager	03/01/2023 09:48:41
DISFATTISMO Uso e significatoâ�� Nell'uso quotidiano, il termine disfattismo ha una connotazione negativa, ed è spesso collegato al tradimento e al pessimismo, o anche a una situazione disperata. Il termine viene comunemente usato in contesto militare: un soldato può essere un disfattista se rifiuta di combattere perché pensa che lo scontro sarà sicuramente perso o che per qualche altro motivo, slegato dalla tattica, non valga la pena di combatterlo. Sempre con riferimento alla guerra, il termine viene usato per riferirsi alla visione secondo cui la sconfitta sarebbe migliore della vittoria. Il termine può essere usato anche in altri campi, come politica, sport, psicologia e filosofia. Il termine ebbe origine in Francia durante la I guerra mondiale.
Rispondi

Da: X Proxima	03/01/2023 10:11:31
Naturalmente il mio auspicio è de iure condendo. Al momento, lo so bene, le regole per la selezione consentono solo in parte di attingere al nostro interno. Sarebbe opportuno, secondo me, procedere ad una modifica normativa, almeno per le Agenzie Fiscali, proprio in ragione della loro natura e degli stessi motivi che hanno determinato il legislatore alla loro creazione, in armonia con molti altri Paesi europei, che realizzasse, anche per gradi, l'auspicio di cui sopra. Cioè che ci consentisse, con ogni garanzia di trasparenza ed eventuale tutela in sede di giurisdizione amministrativa, di effettuare per nostro conto le selezioni relative ad OGNI percorso di carriera, con riferimento ad OGNI incarico per l'intera catena di comando. Perché il selezionato deve essere un tecnico del diritto tributario, non solo in teoria sui libri, ma anche e soprattutto avendolo dimostrato sul campo. E perché il selezionatore, per ben valutarlo, deve essere altrettanto, deve esserlo stato prima di lui. Selezionatore e candidato devono parlare la stessa lingua. Un professore di diritto tributario, un avvocato dello Stato, un Presidente di Cassazione, un dirigente generale della Corte dei Conti, di solito membri delle Commissioni di esame, vanno benissimo per la preparazione teorica. Ma non basta, si può fare meglio. Solo nostri dirigenti generali dovrebbero selezionare i candidati alla nostra dirigenza. Perché potrebbero farlo meglio, conoscendo anche l'altro fondamentale aspetto della necessaria preparazione per un dirigente, oltre quello teorico. La conoscenza approfondita della macchina che andrà a dirigere. In questo modo la preparazione del candidato potrà dirsi completa, non altrimenti. Di nuovo, è solo un auspicio, lo so. Ma alla base di ogni riforma delle regole ci sono delle idee. Queste sono le mie.
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Da: X il merdager	03/01/2023 10:13:38
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Da: The public manager	1 - 03/01/2023 11:24:09
Nel tempo libero pratico orientamento, arrampicata e MMA. Inoltre porto sempre con me una novantina di chili di pura potenza muscolare sempre disponibile per l'uso.
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Da: X the public merdager	03/01/2023 11:30:23
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Da: @ X Proxima	1 - 03/01/2023 14:50:06
Tu vuoi solo un ambiente chiuso e ristretto in cui avere qualche possibilita' di fare carriera grazie a conoscenze e relazioni interne. Ma il mondo e' grande e la mobilita' e' la prima garanzia di premiare il merito. Per fortuna stiamo andando sempre piu' nella direzione giusta.
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Da: XYZ	1 - 03/01/2023 15:08:39
Per fortuna che nel prossimo concorso Sna non risultano posti per le entrate, un vero sollievo !
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Da: siccome...	1 - 03/01/2023 15:15:36
X the public merdager è tornato antiantares
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Da: X Proxima	1 - 03/01/2023 15:33:11
Mah, punti di vista. Non penso a nessun ambiente chiuso, né ristretto. Penso a una carriera esclusivamente interna, come già avviene in altri settori. Totale apertura solo all'inizio, nella selezione dei funzionari al primo concorso di entrata nell'Agenzia, senza limiti di votazione di laurea, sempreché sia tecnica corrispondente al profilo richiesto. Poi, una volta all'interno, nessuna contaminazione. Il tuo riferimento a conoscenze e relazioni interne lascia il tempo che trova, un tempo che mi fa pensare al secolo scorso. Oggi, con la mobilità che abbiamo, il dirigente che seleziona non è quello che si gioverà dell'opera del dirigente nominato; c'è una continua rotazione, anche per le POER, e anche tra regioni diverse. Il nepotismo non mi sembra un problema per l'Agenzia, l'obiettivo sfidante è quello del miglioramento continuo della classe dirigente, POER incluse, s'intende. Comunque, punti di vista, il concetto di merito può avere varie accezioni, tutte rispettabili. Però poi va misurato sul campo, cioè occorre valutare oggettivamente quali criteri di selezione abbiamo dato i migliori risultati. E SNA non funziona granché per noi, mi sembra siamo tutti d'accordo su questo.
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Da: X siccome	03/01/2023 15:39:20
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Da: X x proxima	1 - 03/01/2023 15:43:39
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Da: Bla	1 - 03/01/2023 15:44:54
La mobilita' nazionale disgustosa.
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Da: X x proxima	1 - 03/01/2023 15:46:26
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Da: X bla	1 - 03/01/2023 15:47:21
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Da: I gufi	1 - 03/01/2023 16:06:01
Alea iacta est. Chiudete la chat. In bocca al lupo a tutti!
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Da: siccome...	1 - 03/01/2023 16:13:24
diventate ente di diritto privato così selezionate come vi pare. Semplice. Qua invece si vuole la botte piena e la moglie ubriaca
Rispondi

Da: Proximacentauri99	03/01/2023 16:20:24
Concordo con siccome e il mitico.. https://www.ilsole24ore.com/art/ft-italia-paese-dell-eurozona-piu-rischio-quando-bce-alzera-tassi-AEX2YpTC La destra mi ha deluso, è ora che qualcuno ricordi da chi dipendiamo e che miserabili siamo senza l'aiuto della bce. Non sarà fallimento ma haircut sicuramente e questo farà emergere il fallimento della politica fiscale italiana dal sistema tributario all'autoliquidazione "volontaria" per troppi. Noi dipendenti pubblici saremo schiacciati da tagli e alta inflazione, non resta che la mobilità nazionale e lo smart working per salvarci un pò.
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Da: Proximacentauri99	1 - 03/01/2023 16:25:18
La cosa migliore sarebbe tornare ad una nostra moneta
Rispondi

Da: x sopra	1 - 03/01/2023 16:31:16
secondo me gli sna servono a spezzare queste relazioni interne nocive che avevano portato al sistema degli incarichi fiduciari, fatti fuori dalla 37 del 2015. Poi ognuno può vederla in base alle proprie convenienze
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Da: perfetto..	1 - 03/01/2023 16:37:46
concordo
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Da: Bla	1 - 03/01/2023 17:56:22
18 anni al nord. Solo mazzate nei denti.
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Da: x i gufi	1 - 03/01/2023 18:58:48
hai ragione, a breve grandi novità
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Da: X su	1 - 03/01/2023 19:27:15
L'Ae sta prendendo mazzate da orbi dal Tar, con prossimi risarcimenti milionari
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