Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: The public manager 1 - 27/12/2022 11:37:13
Ma la figura del segretario comunale non era stata abolita dal governo Renzi per essere sostituita quella di un manager?
Rispondi

Da: x i new dirigggenti TOPPP manager 1 - 27/12/2022 11:44:39
Comodo fare i dirigentucoli con un oraletto da 15 minuti?
e noi segretari comunali a crepare in trincea dopo 4 anni di concorso fatto di quiz, tre scritti da 8 h, orale 1, corso, prova intermedia, tirocinio, tesi, orale2, più 2 anni di servizio a crepare su 3-4-5 comuni, più un altro concorso che non si sa quando verrà pubblicato, ma non prima del 2026 più un altro corso, un altro esame, un'altra tesi, un'altra nomina in fascia b per essere equiparati a voi????

praticamente 11 anni di prove dal 2018, esami e servizio per essere equiparati a voi nel 2029
voi nulla dal 2010 e poi vi siete svegliati con un oraletto di 15 minuti nel 2020-21
VERGOGNA!
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Da: NPM 1 - 27/12/2022 12:48:53
Gli anni dieci sono stati un'autentica sciagura per i concorsi pubblici "elevati"
così come gli anni zero per i concorsi funzionariali.
ci si è svegliati solo verso fine 2018 con la conseguenza che due generazioni ci giovani sono state di fatto escluse dalle carriere pubbliche più importanti

solo per rimanere ai due casi citati,l'agenzia ha fatto un salto dal 2010 al 2021 con il concorso in corso di svolgimento
segr. comun ha fatto un salto dal 2009 al 2019 con il concorso appena concluso(praticamente 2023)

motivo per cui chi voleva fare il dirigente ade o il segre comunale dal 2010 in avanti sta attendendo gli esiti degli scritti dirigenziali ade o comincerà a fare il segretario nel 2023
Se anche li vincesse o avesse vinti entrambi, ci avrebbe impiegato 13 anni, senza aver avuto nessuna colpa o ritardo a lei-lui imputabile.
questa è la triste, amara ma inconfutabile verità.
generazioni annientate anche e solo nella mera chance
Rispondi

Da: Vincitore. 1 - 27/12/2022 12:52:34
Ma scusa, perché ti sorprendi?
Vuoi mettere?
Un segretario comunale conta poco, è a disposizione del sindaco di turno, è vittima degli appetiti elettorali, deve piegare il diritto più che applicarlo.
È un outsider, un ingombro, un fastidio, un intruso.
Ecco spiegato il motivo della selezione.
E dello scarso status.
Serve a scoraggiare gli aspiranti.
Così con gli interim, poi, di fatto, siete messi nella condizione di non nuocere, non potete lavorare seriamente, non disturbate il conducente.
Noi invece abbiamo incarichi prestigiosi.
Decidiamo, siamo tecnici di alto livello.
Gestiamo in prima persona macchine complesse.
Insomma, dobbiamo essere bravi.
Siamo stati selezionati sulla base del curriculum, della esperienza e delle capacità dimostrate.
La prova orale è stata più che sufficiente.
Il nostro valore era già noto ed è stato valorizzato.
Siamo tutti molto qualificati, idonei compresi.
Buon divertimento con i tuoi Comuni, e buon anno.
Rispondi

Da: Finiamola. 1 - 27/12/2022 12:57:15
di colpevolizzare i vincitori del 175. Ribadisco ancora che eventuali contumelie vanno indirizzate a chi ha voluto quel genere di concorso nei termini in cui è stato strutturato, non nei confronti dei partecipanti.Invidie e gelosie sono umanamente comprensibili ma rischiano di provocare unicamente travasi di bile.
Rispondi

Da: X Vincitore 27/12/2022 13:28:58
Beh, sei andato giù pesante, ma hai ragione.
Sono d'accordo, la figura del segretario comunale è un parafulmine inutile, un paravento, un simulacro di legalità, uno specchio per allodole, una finzione giuridica.
L'unico a decidere è il sindaco, si sa.
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Da: The public manager 2 - 27/12/2022 14:25:07
Concordo.
Del tutto furi luogo paragonare un vecchio istituto burocratico con un moderno manager pubblico.
Rispondi

Da: beh 27/12/2022 14:28:35
Non so sui segretario comunale, ma non so come ancora osa parlare quel personaggio. Sul fatto di gestire poi, sogna. Facile pensare di farlo con gli errori che non si pagano mai.
Rispondi

Da: Ribadisco... 2 - 27/12/2022 15:36:17
Ribadisco che con lo s.w. la produttività è scesa in modo consistente specie tra i servizi all'utenza. Chi è un fautore del lavoro da remoto non capisce nulla delle dinamiche dell'ufficio, delle dinamiche lavorative, della crescita professionale che nasce dal confronto e dalla scambio di conoscenze e competenze. Non dubito che se prevalessero i fautori dello s.w. a livello apicale la pubblica amministrazione potrebbe essere pronta per un'altra caporetto oltre a quella indotta dalla carenza di personale. Ha ragione qualcuno nelle pagine precedenti : andate a sentire il pubblico davanti agli uffici e non solo quelli di AE. Per il lavoro da casa ci sono commenti molto duri e profonda rabbia specie per la difficoltà di usufruire dei servizi all'utenza e per la palese disuguaglianza con altri lavoratori che devono necessariamente essere in presenza. Tutti in ufficio è la soluzione migliore come è possibile verificare specie ascoltando l'utenza. D'altra parte l'uomo è un animale sociale ed è immondo allontanarlo dai suoi simili.
Rispondi

Da: X tutti 27/12/2022 15:46:59
- Messaggio eliminato -
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Da: x sopra 1 1 - 27/12/2022 17:10:02
segretario sciacquone del politico che lo nomina;
dirigente invece autonomo ed imparziale
Rispondi

Da: Vincitore. 1 - 27/12/2022 17:10:17
Beh, tu sogni, io sono ben sveglio.
Gestisco, con i miei collaboratori, persone, cose ed obiettivi, ogni giorno.
Non sogni, ma solide realtà.
Rispondi

Da: Vincitore. 1 - 27/12/2022 17:14:16
Servizi, prevenzione e contrasto.
Decine di milioni di euro incassati SU ACCERTAMENTI nel 2022.
Altro che barcamenarsi tra piccoli e disastrati Comuni...
Rispondi

Da: X vincitore 27/12/2022 17:52:44
- Messaggio eliminato -
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Da: X su 27/12/2022 17:54:27
Scusate... incassati o accertati ?
Rispondi

Da: Vincitore. 1 - 27/12/2022 20:20:49
Incassati, obiettivo monetario.
Su accertamenti e contenzioso, non sul dichiarato.
Acquiescenze, adesioni e conciliazioni, al netto delle iscrizioni a ruolo.
Quindi soltanto soldoni fruscianti, niente fuffa.
Direi che si, lavoro realmente.
E anche piuttosto bene, obiettivo raggiunto.
Tu di cosa ti occupi, a parte sparare fesserie?
Rispondi

Da: X su 27/12/2022 20:25:28
Uncinetto e ricamo.....
Rispondi

Da: X vincitore 1 - 27/12/2022 21:47:31
- Messaggio eliminato -
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Da: The public manager 1 - 28/12/2022 09:29:57
Il manager del settore corporate per conseguire i target assegnatigli può fare tutto quello che non è espressamente proibito, ha meno responsabilità, può contare su collaboratori di sua fiducia e last but not least guadagna 10 volte tanto.
Il manager del settore pubblico per raggiungere i target assegnatigli può fare solo quello che gli è espressamente consentito, ha più responsabilità, può contare solo collaboratori scelti da altri e spesso invidiosi e inaffidabili e last but not least guadagna 10 volte di meno.
Quanto al fatto che il manager pubblico raramente va nel settore privato direi che è una questione non certo di capacità professionale quanto piuttosto di spirito aziendale e forma mentis e comunque la domanda è perfettamente ribaltabile.
Rispondi

Da: beh 28/12/2022 09:31:48
Questo era uno sproloquio. Azz c'entra lamforma mentis. E cos'è.
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Da: X the public 28/12/2022 09:41:57
- Messaggio eliminato -
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Da: gianpistacchio 2 - 28/12/2022 09:43:20
ma che dici manager ma chi li vuole i dirigenti pubblici nel privato? I funzionari dovrebbero prendere visto che fanno tutto loro e tirano avanti la baracca nonostante uno stipendio ridicolo.
I dirigenti pubblici non avendo orari molti ne approfittano fanno la metà delle ore dei dipendenti di lavoro poco o nulla ma guadagnano il triplo
Rispondi

Da: Vincitore. 1 - 28/12/2022 11:54:17
Questo blaterare di pubblico e privato è fuori dalla realtà.
Sono mondi diversi.
Il manager privato tende al profitto cercando di non violare la legge, oppure cercando di farlo senza essere scoperto.
Noi siamo selezionati e nominati per accertare che i privati rispettino la legge, nel nostro caso quella tributaria.
Siamo guardiani della legalità, delegati a questo fine dallo Stato.
Siamo pagati non perché abbiamo fatto guadagnare gli azionisti.
Siamo pagati in ragione del nostro successo nell'azione di prevenzione e contrasto alla illegalità fiscale.
Mondi diversi.
Modi di vedere il mondo diversi.
Nessun interscambio è possibile.
Rispondi

Da: X vincitore 1 - 28/12/2022 13:48:22
E aggiungerei destinati all'estinzione
Rispondi

Da: Viggo. 28/12/2022 15:13:21
Ritorniamo orsu' al tema del forum ossia l'uscita della nuova graduatoria e l'impatto
che la nuova elaborazione potrebbe avere sull'attuale organigramma. Ci sono notizie sullo stato di elaborazione della stessa anche se si tratta di una rivisitazione che non richiede tempi biblici....?
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Da: X vincitore 1 - 28/12/2022 17:15:45
- Messaggio eliminato -
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Da: X sopra 1 - 28/12/2022 17:44:45
Ma sveglia, scendiamo con i piedi per terra!
Gli obiettivi di AE, fortunatamente, non sono solo quelli del controllo di cui il monetario è certamente il meno sensato, ma includono quelli del territoriale e del territorio che se raggiunti servono a rendere un buon servizio alla collettività ma che sono sempre più difficili a causa delle endemiche carenze di personale.
Rispondi

Da: se nel privato 1 - 28/12/2022 17:51:08
prendono qualcuno - e lo hanno fatto dopo la sentenza C.C. n. 37/2015 - é per porre in essere "traffico di influenze" più o meno lecite...
Alcune P.O. sono andate presso le big four (o altri grossi studi), per conciliare le stesse pratiche che trattavano dentro AE, come interni.
Non so come se la passino ora: molti sono stati bocciati al concorso per dirigente; altri hanno chiesto di essere riassunti in AE, entro il quinquiennio dalle dimissioni, come semplice funzionario!
Purtroppo, le "influenze trafficabili", spendibili nel privato, durano poco...

Per cambiare discorso:
prima che la Commissione esaminatrici possa rettificare la graduatoria, bisogna che AE riconvochi la Commissione...
Voi avete letto il relativo provvedimento?
Io non l'ho visto!
Rispondi

Da: X x sveglia 28/12/2022 18:08:43
- Messaggio eliminato -
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Da: Luis. 28/12/2022 18:14:09
X x sopra

Io aggiungerei anche quelli del legale.....
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Da: The public manager	1 - 27/12/2022 11:37:13
Ma la figura del segretario comunale non era stata abolita dal governo Renzi per essere sostituita quella di un manager?
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Da: x i new dirigggenti TOPPP manager	1 - 27/12/2022 11:44:39
Comodo fare i dirigentucoli con un oraletto da 15 minuti? e noi segretari comunali a crepare in trincea dopo 4 anni di concorso fatto di quiz, tre scritti da 8 h, orale 1, corso, prova intermedia, tirocinio, tesi, orale2, più 2 anni di servizio a crepare su 3-4-5 comuni, più un altro concorso che non si sa quando verrà pubblicato, ma non prima del 2026 più un altro corso, un altro esame, un'altra tesi, un'altra nomina in fascia b per essere equiparati a voi???? praticamente 11 anni di prove dal 2018, esami e servizio per essere equiparati a voi nel 2029 voi nulla dal 2010 e poi vi siete svegliati con un oraletto di 15 minuti nel 2020-21 VERGOGNA!
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Da: NPM	1 - 27/12/2022 12:48:53
Gli anni dieci sono stati un'autentica sciagura per i concorsi pubblici "elevati" così come gli anni zero per i concorsi funzionariali. ci si è svegliati solo verso fine 2018 con la conseguenza che due generazioni ci giovani sono state di fatto escluse dalle carriere pubbliche più importanti solo per rimanere ai due casi citati,l'agenzia ha fatto un salto dal 2010 al 2021 con il concorso in corso di svolgimento segr. comun ha fatto un salto dal 2009 al 2019 con il concorso appena concluso(praticamente 2023) motivo per cui chi voleva fare il dirigente ade o il segre comunale dal 2010 in avanti sta attendendo gli esiti degli scritti dirigenziali ade o comincerà a fare il segretario nel 2023 Se anche li vincesse o avesse vinti entrambi, ci avrebbe impiegato 13 anni, senza aver avuto nessuna colpa o ritardo a lei-lui imputabile. questa è la triste, amara ma inconfutabile verità. generazioni annientate anche e solo nella mera chance
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Da: Vincitore.	1 - 27/12/2022 12:52:34
Ma scusa, perché ti sorprendi? Vuoi mettere? Un segretario comunale conta poco, è a disposizione del sindaco di turno, è vittima degli appetiti elettorali, deve piegare il diritto più che applicarlo. È un outsider, un ingombro, un fastidio, un intruso. Ecco spiegato il motivo della selezione. E dello scarso status. Serve a scoraggiare gli aspiranti. Così con gli interim, poi, di fatto, siete messi nella condizione di non nuocere, non potete lavorare seriamente, non disturbate il conducente. Noi invece abbiamo incarichi prestigiosi. Decidiamo, siamo tecnici di alto livello. Gestiamo in prima persona macchine complesse. Insomma, dobbiamo essere bravi. Siamo stati selezionati sulla base del curriculum, della esperienza e delle capacità dimostrate. La prova orale è stata più che sufficiente. Il nostro valore era già noto ed è stato valorizzato. Siamo tutti molto qualificati, idonei compresi. Buon divertimento con i tuoi Comuni, e buon anno.
Rispondi

Da: Finiamola.	1 - 27/12/2022 12:57:15
di colpevolizzare i vincitori del 175. Ribadisco ancora che eventuali contumelie vanno indirizzate a chi ha voluto quel genere di concorso nei termini in cui è stato strutturato, non nei confronti dei partecipanti.Invidie e gelosie sono umanamente comprensibili ma rischiano di provocare unicamente travasi di bile.
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Da: X Vincitore	27/12/2022 13:28:58
Beh, sei andato giù pesante, ma hai ragione. Sono d'accordo, la figura del segretario comunale è un parafulmine inutile, un paravento, un simulacro di legalità, uno specchio per allodole, una finzione giuridica. L'unico a decidere è il sindaco, si sa.
Rispondi

Da: The public manager	2 - 27/12/2022 14:25:07
Concordo. Del tutto furi luogo paragonare un vecchio istituto burocratico con un moderno manager pubblico.
Rispondi

Da: beh	27/12/2022 14:28:35
Non so sui segretario comunale, ma non so come ancora osa parlare quel personaggio. Sul fatto di gestire poi, sogna. Facile pensare di farlo con gli errori che non si pagano mai.
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Da: Ribadisco...	2 - 27/12/2022 15:36:17
Ribadisco che con lo s.w. la produttività è scesa in modo consistente specie tra i servizi all'utenza. Chi è un fautore del lavoro da remoto non capisce nulla delle dinamiche dell'ufficio, delle dinamiche lavorative, della crescita professionale che nasce dal confronto e dalla scambio di conoscenze e competenze. Non dubito che se prevalessero i fautori dello s.w. a livello apicale la pubblica amministrazione potrebbe essere pronta per un'altra caporetto oltre a quella indotta dalla carenza di personale. Ha ragione qualcuno nelle pagine precedenti : andate a sentire il pubblico davanti agli uffici e non solo quelli di AE. Per il lavoro da casa ci sono commenti molto duri e profonda rabbia specie per la difficoltà di usufruire dei servizi all'utenza e per la palese disuguaglianza con altri lavoratori che devono necessariamente essere in presenza. Tutti in ufficio è la soluzione migliore come è possibile verificare specie ascoltando l'utenza. D'altra parte l'uomo è un animale sociale ed è immondo allontanarlo dai suoi simili.
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Da: X tutti	27/12/2022 15:46:59
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Da: x sopra	1 1 - 27/12/2022 17:10:02
segretario sciacquone del politico che lo nomina; dirigente invece autonomo ed imparziale
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Da: Vincitore.	1 - 27/12/2022 17:10:17
Beh, tu sogni, io sono ben sveglio. Gestisco, con i miei collaboratori, persone, cose ed obiettivi, ogni giorno. Non sogni, ma solide realtà.
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Da: Vincitore.	1 - 27/12/2022 17:14:16
Servizi, prevenzione e contrasto. Decine di milioni di euro incassati SU ACCERTAMENTI nel 2022. Altro che barcamenarsi tra piccoli e disastrati Comuni...
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Da: X vincitore	27/12/2022 17:52:44
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Da: X su	27/12/2022 17:54:27
Scusate... incassati o accertati ?
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Da: Vincitore.	1 - 27/12/2022 20:20:49
Incassati, obiettivo monetario. Su accertamenti e contenzioso, non sul dichiarato. Acquiescenze, adesioni e conciliazioni, al netto delle iscrizioni a ruolo. Quindi soltanto soldoni fruscianti, niente fuffa. Direi che si, lavoro realmente. E anche piuttosto bene, obiettivo raggiunto. Tu di cosa ti occupi, a parte sparare fesserie?
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Da: X su	27/12/2022 20:25:28
Uncinetto e ricamo.....
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Da: X vincitore	1 - 27/12/2022 21:47:31
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Da: The public manager	1 - 28/12/2022 09:29:57
Il manager del settore corporate per conseguire i target assegnatigli può fare tutto quello che non è espressamente proibito, ha meno responsabilità, può contare su collaboratori di sua fiducia e last but not least guadagna 10 volte tanto. Il manager del settore pubblico per raggiungere i target assegnatigli può fare solo quello che gli è espressamente consentito, ha più responsabilità, può contare solo collaboratori scelti da altri e spesso invidiosi e inaffidabili e last but not least guadagna 10 volte di meno. Quanto al fatto che il manager pubblico raramente va nel settore privato direi che è una questione non certo di capacità professionale quanto piuttosto di spirito aziendale e forma mentis e comunque la domanda è perfettamente ribaltabile.
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Da: beh	28/12/2022 09:31:48
Questo era uno sproloquio. Azz c'entra lamforma mentis. E cos'è.
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Da: X the public	28/12/2022 09:41:57
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Da: gianpistacchio	2 - 28/12/2022 09:43:20
ma che dici manager ma chi li vuole i dirigenti pubblici nel privato? I funzionari dovrebbero prendere visto che fanno tutto loro e tirano avanti la baracca nonostante uno stipendio ridicolo. I dirigenti pubblici non avendo orari molti ne approfittano fanno la metà delle ore dei dipendenti di lavoro poco o nulla ma guadagnano il triplo
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Da: Vincitore.	1 - 28/12/2022 11:54:17
Questo blaterare di pubblico e privato è fuori dalla realtà. Sono mondi diversi. Il manager privato tende al profitto cercando di non violare la legge, oppure cercando di farlo senza essere scoperto. Noi siamo selezionati e nominati per accertare che i privati rispettino la legge, nel nostro caso quella tributaria. Siamo guardiani della legalità, delegati a questo fine dallo Stato. Siamo pagati non perché abbiamo fatto guadagnare gli azionisti. Siamo pagati in ragione del nostro successo nell'azione di prevenzione e contrasto alla illegalità fiscale. Mondi diversi. Modi di vedere il mondo diversi. Nessun interscambio è possibile.
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Da: X vincitore	1 - 28/12/2022 13:48:22
E aggiungerei destinati all'estinzione
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Da: Viggo.	28/12/2022 15:13:21
Ritorniamo orsu' al tema del forum ossia l'uscita della nuova graduatoria e l'impatto che la nuova elaborazione potrebbe avere sull'attuale organigramma. Ci sono notizie sullo stato di elaborazione della stessa anche se si tratta di una rivisitazione che non richiede tempi biblici....?
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Da: X vincitore	1 - 28/12/2022 17:15:45
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Da: X sopra	1 - 28/12/2022 17:44:45
Ma sveglia, scendiamo con i piedi per terra! Gli obiettivi di AE, fortunatamente, non sono solo quelli del controllo di cui il monetario è certamente il meno sensato, ma includono quelli del territoriale e del territorio che se raggiunti servono a rendere un buon servizio alla collettività ma che sono sempre più difficili a causa delle endemiche carenze di personale.
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Da: se nel privato	1 - 28/12/2022 17:51:08
prendono qualcuno - e lo hanno fatto dopo la sentenza C.C. n. 37/2015 - é per porre in essere "traffico di influenze" più o meno lecite... Alcune P.O. sono andate presso le big four (o altri grossi studi), per conciliare le stesse pratiche che trattavano dentro AE, come interni. Non so come se la passino ora: molti sono stati bocciati al concorso per dirigente; altri hanno chiesto di essere riassunti in AE, entro il quinquiennio dalle dimissioni, come semplice funzionario! Purtroppo, le "influenze trafficabili", spendibili nel privato, durano poco... Per cambiare discorso: prima che la Commissione esaminatrici possa rettificare la graduatoria, bisogna che AE riconvochi la Commissione... Voi avete letto il relativo provvedimento? Io non l'ho visto!
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Da: X x sveglia	28/12/2022 18:08:43
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Da: Luis.	28/12/2022 18:14:09
X x sopra Io aggiungerei anche quelli del legale.....
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