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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Proximacentauri99 1  - 19/11/2022 20:42:42
Sullo stesso concorso

https://www.moltocomuni.it/rubriche/cosa-ne-pensa-la-corte-dei-conti/sul-danno-erariale-annullamento-dellesito-del-concorso/
Rispondi

Da: E adesso.. 1  - 19/11/2022 20:45:29
X i gufi.. premesso che tu ripetevi da un po' quello che sarebbe successo, adesso cosa prevedi?
Rispondi

Da: Proximacentauri9919/11/2022 20:47:25
Il presidente della commissione era in conflitto di interessi per pregressi rapporti lavorativi con candidati.

https://www.segretaricomunalivighenzi.it/archivio/2019/ottobre/03-10-2019-danno-erariale-al-presidente-della-commissione-di-concorso-che-ha-operato-in-conflitto-di-interessi

https://www.ladige.it/cronaca/2019/09/28/danno-erariale-per-il-concorso-annullato-luisa-zappini-paga-alla-provincia-9-917-euro-1.2561637
Rispondi

Da: Realistas19/11/2022 21:23:37
Ma alla fine,che volete. Che si annulli il  175? E poi????
Rispondi

Da: X realista19/11/2022 22:50:28
Mi pare che Ci sono  anche  vincitori che hanno fatto ricorso
Rispondi

Da: x infatti19/11/2022 23:11:55

- Messaggio eliminato -

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Da: Segnalazione 1  - 20/11/2022 10:06:15
ALLA PROCURA DELLA CORTE DEI CONTI!! COSA ASPETTATE??
Rispondi

Da: Realistas 1  - 20/11/2022 11:52:52
I vincitori , pochissimi, hanno fatto ricorso perché non hanno gradito l'incarico ne la sede....
Rispondi

Da: Luis. 1  - 20/11/2022 12:53:57
Inoltre alcuni vincitori del concorso per dirigenti Sna, attualmente in servizio in agenzia, hanno chiesto di transitare altrove. Perché non acconentarli.?
Rispondi

Da: Scusate20/11/2022 15:32:21
Ma di cosa state parlando ? Tar ha ritenuto  illogico il punteggio assegnato ai titoli, ora sempre tra i 292 idonei usciranno i vincitori … scorrere non scorrere questa è una decisione dell'amministrazione che è comunque autorizzata a farlo se non erro per 36+45 posizioni e se vede negli attuali dirigenti un investimento a cui può rinunciare o almeno a una parte di essi.  Il problema sarà il punteggio da assegnare ai titoli dopo che sono già stati fatti gli orali…. Da questo concorso comunque usciranno almeno 175 dirigenti … tutto il resto sono chiacchiere da forum di alcolisti anonimi . I problemi in agenzia sono altri, la carenza di personale e là distribuzioni dei carichi di lavoro ai soliti noti a vantaggio di personale che lavora se va bene  in base ai tum e dedica il resto del tempo a lamentarsi dell'amministrazione o della mancanza della macchinetta del caffè .
Rispondi

Da: scusate se faccio domande banali 2  - 20/11/2022 16:52:56
scusate se vi faccio alcune domande banali.
il superamento del concorso era punti 70, solo dell'orale o compresi dei titoli?
tra i titoli valutabili (fino a punti 15) c' era "il curriculum" del concorrente, hanno dati punteggio per questi (mancava il commissario specifico in commissione)  o niente a nessuno? la nuova commissione dovrà valutare anche punteggio.
Rispondi

Da: Un funzionario qualunque 1  - 20/11/2022 17:29:25
Amici ragioniamo con calma.

Sopratutto per tutti coloro che lavorano e credono nell'Agenzia delle Entrate nonostante le giornaliere difficoltà incontrate fuori e dentro l'amministrazione.
Il concorso a 175 si è fatto ed è giusto che venga portato a compimento. Così come il 150. In entrambi i casi la vanificazione dei concorsi sarebbe una perdita di forze, denaro, aspettative....tali da minare ancor più tutti i funzionari ligi di questa Agenzia.

Le sentenze sono state rivoluzionarie è vero, ed hanno posto in evidenza cricità legate ad una non corretta considerazione dei titoli e delle riserve da parte della Commissione di esame.
Tenuto conto che è palmare l'errore della Commissione e che la pacificazione all'interno dell'Amministrazione sarebbe uno degli obiettivi da perseguire per la gestione del personale, nonchè che sarebbe necessario evitare nuovi e più gravosi contenziosi (anche di danno erariale) sarebbe corretto dare attuazione a quanto stabilito dal Tar.
Come?
Tutti i riservisti dentro.
Rideterminando la graduatoria con nuovi punteggi titoli e proclamando vincitori, in forza di scorrimento sorretto dalla copertura finanziaria attualmente esistente, tutti coloro che si collocano nella nuova graduatoria prima dell'ultimo (per punteggio) dei precedenti vincitori.
Dunque se in base alla nuova graduatoria l'ultimo per punteggio  degli attuali vincitori si colloca al 230esimo posto, sarà assunto lui e i 229 prima.
Le coperture ci sono, i motivi di deflazione, buon andamento ed economicità ci sono. Non ostano norme giuridiche.
Sempre nell'ottica di sopra, gli idonei rimanenti dovrebbero andare ad altre amministrazioni.
Il 150 si continua perchè i posti ci sono non prendiamoci in giro. I vicari non si usano solo quando serve a sistemare un amico, fanno parte degli organici e vanno riempiti. Se poi si vogliono trasformare le POER degli UT o UPT grandi in dirigenziali ne avrebbe da guadagnare la macchina amministrativa e ci sarebbero ulteriori posizioni.

Facciamo parte di una meravigliosa amministrazione, sbracciamoci tutti e remiamo in un'unica direzione!
Rispondi

Da: X un funzionario qualunque 1  - 20/11/2022 18:36:26
In questo momento la graduatoria non esiste più quindi occorre, come del resto dici tu, rideterminarla.

Operazione che richiede tempo e che, con alta probabilità, porterà con sé altri ricorsi e altre polemiche.

Non è chiaro, peraltro, il destino, nel frattempo, di vincitori del 175 + idonei che erano transitati verso altre amministrazioni.

Inoltre, che garanzie avrebbero i ricorrenti, i vincitori declassati post ricalcolo, gli idonei che dovrebbero essere assorbiti da altre amministrazioni che effettivamente tutto si andrebbe a concludere positivamente per loro?

Senza dimenticare che ci sono altri ricorsi che tra poco verranno discussi, il problema dei titoli che comunque andranno riconsiderati perché la commissione aveva sbagliato a calcolarne il punteggio, etc.

Francamente, qui, se proprio vogliamo il bene di questo ente, e se per una volta vogliamo abbandonare toni e comportamenti arroganti e fare lo sforzo di capire che dietro i nomi di quella graduatoria ci sono degli esseri umani con le loro famiglie, si intravede una sola soluzione: subito dentro tutti, senza distinzione tra idonei e vincitori. Operazione che probabilmente richiederebbe comunque un intervento "normativo".

Il destino del 150 verrà di conseguenza e quando verrà verrà; del resto l'enorme responsabilità è stata proprio quella di avviarlo nonostante questi ricorsi, che erano apprezzabili a differenza di altri, fossero già stati notificati e soprattutto nonostante il Consiglio di Stato si fosse già espresso, in sede cautelare, sulla bontà del loro fumus. Certo, non è giusto che questa scelta azzardata la debbano pagare i partecipanti al 150: ma nell'immediato è difficile pensare a una soluzione che salvi capra e cavoli. A meno di non attivare anche le posizioni dormienti - ottima l'idea di far diventare dirigenziali gli ut più grandi, ad esempio - e promuovere, ma anche qui ci vuole un intervento esterno, l'esodo verso altri ruoli dirigenziali di chi vuole abbandonare l'agenzia.

Ma niente si potrà fare, comunque, se in agenzia non tornerà di moda una parola che lo era ai tempi del ministero e anche nei primissimi anni dell'agenzia: Umiltà.
Rispondi

Da: Circa. 1  - 20/11/2022 18:45:15
Neanche un concorso decente si riesce a svolgere....che tristezza.....
Rispondi

Da: Beh20/11/2022 18:52:20
Mica quelli degli altri enti vanno lisci lisci … anche quelli del TAR hanno avuto problemi … in questo considerato che era del 2010 e i titoli valevano se posseduti in quella data avrebbero premiato generalmente ex incaricati … comunque decidono  giudici e amministrazione il resto chiacchiere da bar
Rispondi

Da: Secondo. 1  - 20/11/2022 19:05:43
me una volta rideterminata la graduatoria ci sarà un salutare scorrimento con buona pace di qualcuno...
Rispondi

Da: tanto,20/11/2022 21:32:53
non succede mai niente: i piddioti controllano ltanto la PA che la magistratura.
Come per il concorso a 64 dirigenti dogane: denuncia a 3 anni e mezzo e prescrizione dopo 6 anni, ... prima che il giudice leggesse le carte!
E l'ente non ha neppure esercitato alcuna azione disciplinare!
Rispondi

Da: Bla 1  - 21/11/2022 10:39:23
L'esperto in pubblico management non ha mai partecipato alle selezioni. Mi sembra una grave anomalia.
Rispondi

Da: X Bla 1  - 21/11/2022 11:50:07
No, direi invece che questa doglianza appare priva di fondamento.
Nel bando l'esperto ha l'unica funzione di fornire il suo apporto alla Commissione affinché la stessa possa adeguatamente valutare le capacità manageriali dei candidati.
Non è scritto che la sua presenza sia necessaria durante le audizioni dei candidati, ne tantomeno che debba egli provvedere alle interrogazioni personalmente.
Il suo contributo si è limitato alla consulenza a favore dei membri della Commissione sulla corretta modalità di impostazione della prima domanda al candidato, quella appunto relativa alla sua esperienza in Agenzia ed alla sua storia formativa e professionale, al fine di estrarre le informazioni necessarie a tale valutazione.
Posso sbagliare, naturalmente, ma non credo che questi ricorsi troveranno accoglimento. 
Rispondi

Da: X BLA21/11/2022 11:57:09
se trovassero accoglimento si dovranno ripetere anche gli orali ?
Rispondi

Da: Per sopra21/11/2022 12:40:51
Dai però non diciamo fesserie però....
Rispondi

Da: The public manager21/11/2022 12:44:12
L'assenza alle selezioni dell'esperto in pubblico management è un fatto piuttosto grave.
Rispondi

Da: Dix 1  - 21/11/2022 12:49:52
Sull'agenzia grava la maledizione degli idonei  del 999, del 163 e del 162 che invece di essere chiamati attraverso un logico e legittimo scorrimento hanno dovuto cedere il passo ai prescelti illegittimamente cooptati........... ahahahahahahahahahaha...................
Rispondi

Da: X Bla21/11/2022 12:52:29
Riporto di seguito il comma 1 dell'art. 6 del Bando:
"La Commissione d'esame è nominata dal Direttore dell'Agenzia nel rispetto dei principi dettati in merito dall'art. 4 del D.P.R. n. 272 del 24 settembre 2004. La commissione è integrata da un esperto in public management."
Cosa vuole dire integrata?
Credo si possa leggere nel senso che la Commissione si giova della collaborazione dell'esperto nello svolgimento del concorso, a supporto della medesima per l'impostazione della valutazione manageriale dei candidati.
Cioè su come impostare le domande sulla storia professionale e come valutare le risposte, una sorta di manuale d'uso insomma.
Intendiamoci, si può anche invece intendere nel senso più restrittivo proposto dai ricorrenti, cioè della necessaria presenza dell'esperto durante gli orali.
Qui io non prendo posizione, rilevo soltanto che l'interpretazione della Commissione non appare, secondo me, manifestamente illegittima.
A differenza delle altre doglianze.
Per rispondere alla tua domanda, secondo me si.
Se dovesse essere accolta sarebbe devastante.
Rispondi

Da: Bla21/11/2022 14:49:58
Gli esperti di lingua ed informatica sono stati presenti a tutte le sedute del concorso, non vedo differenze con l'esperto di pm.
Rispondi

Da: X bla21/11/2022 16:40:21
Ma hai fatto l'orale o tiri a caso ?
Rispondi

Da: Voloteo 1  - 21/11/2022 18:54:00
X Dix

Magari hai ragione.......
Ahahahahahahahahahahaha........
Rispondi

Da: fedebales 1  - 21/11/2022 20:07:25
la verità è solo 1 chiederei i danni ai componenti la commissione valutazione titoli perchè sinceramente una sentenza di tal genere afferma ancora una volta l'estrema ignoranza amministrativa di personaggi che giudicano o devono giudicare senza alcuna cognizione elementare dei punteggi da attribuire a valutazioni scritte quindi i titoli documentali, poi non parliamo della discrezionalità sugli orali
Rispondi

Da: x sopra21/11/2022 20:32:29
È una vergogna!
Rispondi

Da: Per fedebales21/11/2022 20:44:16
In questo modo un Concorso per Titoli e esami si è trasformato in un Concorso per soli esami. dove il percorso professionale, i titoli di studio, le abilitazioni professionali, i master, le pubblicazioni, le docenze e tutto quello che si è fatto di professionale, giocavano un ruolo assolutamente marginale ed i candidati diventavano vincitori sulla scorta - di fatto - del solo punteggio ricevuto all'esame orale
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