Mininterno.net FORUM - Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017

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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: Equipe 84 07/01/2017 14:43:59
Ragazzi, tutta questa storia mi sta buttando fortemente nello sconforto. Appoggio pienamente chi propone di sentire un legale e di proporre un ricorso contro il dpcm. In ae si sono dimenticati di noi e dobbiamo fare sentire la nostra voce!!!!

Da: jjj 07/01/2017 15:04:13
Cmq non so se sarebbe opportuno comunicare anche informalmente (anche tipo tramite mail) alla dc dei nostri timori in ordine al dpcm ed al fatto che stiamo pensando ad un eventuale ricorso....raggiungeremmo così due scopi: 1)prima di tutto è atto di correttezza nei confronti di chi "forse" un giorno sarà nostro datore di lavoro 2) gli facciamo capire che la loro reticenza non giova a noi ma neanche a loro.

Da: Ma 07/01/2017 15:09:01
Non fasciatevi la testa prima battere contro il muro la vostra graduatoria scadra fra 3 anni e per legge non potranno bandire un concorso per lo stesso profilo fino a che l ultimo idoneo non sara assunto .gli assistenti hanno aspettato 4 anni e adesso li prenderanno non perche hanno fatto ricorso ma perche hanno bisogno di quella qualifica.la maggior parte dei pensionandi sono assistenti perche una volta si bandiva solo per diplomati.POi l ae ha scoperto I laureati e ha fatto molti concorsi per laureati ma in un ufficio servono anche gli assistenti anche se in misura minore.Vedrete non appena avranno le idee piu chiare sui ricorsisti (cioe li faranno fuori all orale perlomeno la maggior parte) vi assumeranno altrimenti non possono bandire.E non potranno stare senza bandire per piu di 2 anni a mio avviso.Gli idonei non vincitori non hanno un diritto a essere assunti a meno che non bandiscono per lo stesso profilo ( legge d alia).Potreste impugnare un nuovo bando ( se ci sara) allora si che il ricorso ha senso e sarebbe vinto all istante...

Da: Zen 07/01/2017 15:18:41
A dirla tutta non mi pare che per l'assunzione dei vincitori l'AE si sia sprecata nel fornire informazioni. Tutti brancolavano nel buio e si sentivano ipotesi fantasiose fino al giorno prima della comunicazione da parte dei sindacati (e non da parte dell'agenzia!) della data di assunzione del 2 novembre. Quindi in tutta franchezza il comportamento dell'AE non mi sembra tanto anomalo.
Infine ricordate una cosa: autorizzazione, visto, esecutività del DPCM e pubblicazione in GU dello stesso sono avvenute nel bel mezzo delle festività natalizie...magari, lavorando di pura fantasia, i direttori (quelli che contano) erano in ferie.

Da: Zen 07/01/2017 15:23:20
Ci tengo a precisare che:
- io sono un INV funzionari amministrativo-tributari (prima che qualcuno mi dica che sono un ricorrente, un troll e chi più ne ha ne metta);
- e non ho niente in contrario nel volersi informare presso un legale, solo che questa ansia generale mi lascia un pò basito.

Da: dik dik 07/01/2017 15:25:39
Scusate se reintervengo ma dimenticate che la D alia visto che la avete citata non subordina il bando all esaurimento delle graduatorie degli idonei dello stesso profilo ma la stessa autorizzazione. Pertanto stanti cosi le cose attualmente l autorizzazione aldilà di ciò che e scritto nelle premesse e stata emessa in contrasto con la D Alia. L unica motivazione che si potrebbe dare a questa situazione e che abbiano intenzione di chiudere le situazioni su tutti e tre i fronti ancora aperti in breve tempo anche se da quello che e trapelato finora non sembra proprio. Per quanto riguarda invece il fatto che potrebbe essere difficile utilizzare le risorse del Dpcm per coprire i ricorrenti, mi chiedo allora perché l Ae non ha chiesto direttamente alla fp risorse per coprire idonei e ricorrenti invece che per un nuovo concorso se davvero l intenzione loro e o era quella di assumerci subito???

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Da: Equipe 84 07/01/2017 15:26:35
@ Zen. Io non so come tu faccia ad essere così tranquillo. Quanto è accaduto con i ricorrenti del concorso 892 e con gli assistenti dimostra chiaramente che solo chi ricorre viene preso in considerazione.

Da: Uomo mascherato 07/01/2017 15:40:28
E' come dice dik dik. Per quanto riguarda le risorse invece ci sono già per tutti e forse non ci sarebbe nemmeno bisogno di toccare quelle che da dpcm sono state autorizzate per il nuovo bando. Con la VD sono stanziati per il 2017 55 milioni che coprono 1160 funzionari (a cui vanno tolti gli 892 già assunti) inoltre parte dei fondi del turn over sono rimasti inutilizzati e coprirebbero circa altri 60 funzionari in più poi dobbiamo considerare che fra i 188 assistenti almeno una ventina rinunceranno. Noi INV siamo meno di 200 e i ricorrenti circa 130 (ma molti di loro probabilmente non passeranno l'orale) quindi già c'è la copertura per tutti senza nemmeno andare ad intaccare i fondi destinati al nuovo concorso. E' solo un problema di volontà di AE, perchè qualsiasi ulteriore ricorso presentato dagli attuali ricorrenti, nel caso ci assumessero, è facilmente superabile dimostrando di avere fondi a sufficienza per coprire eventualmente anche loro

Da: Invo. 07/01/2017 16:03:18
@ dik dik eh è proprio quella la domanda da porsi e a cui onestamente non so rispondere...

@zen nessuna ansia zen. Solo strategia e informazione.

@riguardo ai timori sull inimicarsi i nuovi datori di lavoro costituendosi, non ho visto alcun ostruzione ai ricorrenti, figurarsi agli idonei. Infatti ritengo che anche gli orali saranno sulla falsariga dei nostri. Chi si aspetta una strage tra i ricorrenti non solo accusa l ade di mancanza di correttezza, ma secondo me si illude grandemente. Salvo che non conosca i ricorrenti e già conosca la loro preparazione e li giudichi inadeguati. Allora la musica è diversa.

@ riguardo gli assistenti, il motivo per cui sono chiamati ovviamente è fuori dall nostra portata. Dissento con chi dice per necessità. Per me è proprio per il ricorso. Guarda caso ci si accorge ora di tale necessità. Ma ognuno si fa la sua idea. La mia è questa. E non c e nulla di male. Lo avrei fatto anche io ;)

Da: A mio avviso non si possono 07/01/2017 16:13:02
autorizzare i ricorsisti. Non si può fare un'autorizzazione senza sapere chi autorizzare. Ci vuole una sentenza esecutiva. Una sentenza che metta allo stesso piano i ricorsisti con gli idonei (vincitori e non).

Da: @ Invo 07/01/2017 16:41:01
gli assistenti, come i tecnici, non potevano essere chiamati a causa del blocco delle assunzioni... informatevi!

Da: Invo. 07/01/2017 16:45:33
Non sono io XD

Da: Invo. 07/01/2017 16:49:15
Ringraziate i ricorrenti. Altrimenti sblocco o non sblocco... poi ripeto. Ognuno pensi ciò che vuole.

Da: Dopo gli 07/01/2017 16:49:56
Orali dei ricorrenti partiranno le convocazioni degli idonei.

Da: Equipe 84 07/01/2017 17:39:12
Tu dici?

Da: inv 07/01/2017 18:04:18
Ma è una tua supposizione o hai qualche fonte?

Da: Semplice buon 07/01/2017 18:11:19
senso. Hanno bisogno di sapere numeri certi.

Da: la corte giustizia dei diritto.dell''uomo 07/01/2017 18:18:54
Ha sancito ol dovere dello stato italiano di assumere prima o poi gli idonei nom vincitori.Quimdi un ricorso che va fatto e soprattutto che vincerete

Da: Equipe 84 07/01/2017 18:24:47
Se lo dite voi...restano sempre vostre supposizioni ed io non ho visto molto buon senso fino ad ora.

Da: dik dik 07/01/2017 18:57:04
A che pro devono avere numeri certi se i ricorrenti non matureranno il diritto alla assunzione prima della conclusione definitiva dei contenziosi? Per loro allo stato attuale non c e bisogno di richiedere alcuna autorizzazione ad assumere.

Da: inv 07/01/2017 19:08:00
Si ma se i ricorrenti farebbero ricorso contro la nostra assunzione avrebbero numeri certi per congelare risorse

Da: dik dik 07/01/2017 19:32:25
Vabbe mi sono già espresso ieri sul punto... E vero che non sanno il numero esatto ma il numero massimo si e le risorse che hanno a disposizione superano abbondantemente tale numero. Accantonano per la misura massima, poi se all orale il numero dei ricorrenti si riduce meglio per loro. Non vedo perche non potrebbero farlo?

Da: Interna 2000 07/01/2017 20:06:31
"07/01/2017 19.08.00
Si ma se i ricorrenti farebbero ricorso contro la nostra assunzione avrebbero numeri certi per congelare risorse"
Farebbero???? Ascolta ho una brutta notizia per te, la tua idoneità è stata revocata.

Da: Invo. 07/01/2017 20:08:55
XD XD XD XD

Da: Semplice buon senso 07/01/2017 21:20:48
È non assumere nessuno fino ad orali dei ricorrenti terminati così come buon senso è stato non aver sostituito i ricorrenti vincitori con altri congelando quelle posizioni. È vero che i ricorrenti non hanno diritto all'assunzione ma solo temporaneamente e quindi hanno comunque diritto a conservare le loro posizioni.

Da: dik dik 07/01/2017 22:16:29
Posto che tu abbia ragione, loro il diritto alla assunzione non lo matureranno neanche se dovessero passare l orale, pertanto parlare di ns assunzione dopo gli orali dei ricorrenti e comunque fuori luogo. Seguendo la tua logica dovrebbero aspettare la definizione del contenzioso e quindi molto probabilmente il secondo grado di giudizio.
Tra l altro parli di buon senso in una situazione in cui conta solo il diritto, il buon senso lo si usa tra amici, parenti, conoscenti e comunque non certo in una situazione di questo tipo.

Da: Zen 07/01/2017 22:40:12
Usando il tuo buon senso, anche chi è stato proclamato vincitore e assunto a novembre avrebbe dovuto aspettare gli orali e forse la fine del contezioso, perché in fondo chi garantisce agli ultimi vincitori che sono effettivamente tali?magari i ricorrenti saranno tutti promossi all'orale con ottimi voti...la tua logica, a questo punto, ti pare sensata?

Da: Quindi 07/01/2017 23:01:56
Per me ora che è stato sistemata la questione economica il problema non esiste più... i ricorrenti non subirebbero nessun pregiudizio dalla nostra assunzione... eventuali attese o rinvii della nostra assunzione saranno da addebitare a scelte o ritardi dell'agenzia. Inutile fare ipotesi ormai perché in questa procedura concorsuale ne sono successe di tutti i colori. Vediamo se in questo mese di gennaio iniziano a circolare notizie migliori per noi anche se ormai tendo a crederci poco.

Da: Invo. 07/01/2017 23:24:27
@zen

Verissimo. Però la problematica avrebbe senso se considerassimo che ora i ricorrenti sono comunque coperti dai fondi della vd. Assumendo noi tali fondi non sarebbero più sufficienti sia per loro che per noi...

Da: Invo. 07/01/2017 23:26:05
Ovviamente poi ci sono quelli del dpcm ma non sono probabilmente (dico probabilmente perché non lo so) immediatamente utilizzabili

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, ..., 585, 586, 587, 588, 589, 590 - Successiva >>

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Da: Equipe 84	07/01/2017 14:43:59
Ragazzi, tutta questa storia mi sta buttando fortemente nello sconforto. Appoggio pienamente chi propone di sentire un legale e di proporre un ricorso contro il dpcm. In ae si sono dimenticati di noi e dobbiamo fare sentire la nostra voce!!!!

Da: jjj	07/01/2017 15:04:13
Cmq non so se sarebbe opportuno comunicare anche informalmente (anche tipo tramite mail) alla dc dei nostri timori in ordine al dpcm ed al fatto che stiamo pensando ad un eventuale ricorso....raggiungeremmo così due scopi: 1)prima di tutto è atto di correttezza nei confronti di chi "forse" un giorno sarà nostro datore di lavoro 2) gli facciamo capire che la loro reticenza non giova a noi ma neanche a loro.

Da: Ma	07/01/2017 15:09:01
Non fasciatevi la testa prima battere contro il muro la vostra graduatoria scadra fra 3 anni e per legge non potranno bandire un concorso per lo stesso profilo fino a che l ultimo idoneo non sara assunto .gli assistenti hanno aspettato 4 anni e adesso li prenderanno non perche hanno fatto ricorso ma perche hanno bisogno di quella qualifica.la maggior parte dei pensionandi sono assistenti perche una volta si bandiva solo per diplomati.POi l ae ha scoperto I laureati e ha fatto molti concorsi per laureati ma in un ufficio servono anche gli assistenti anche se in misura minore.Vedrete non appena avranno le idee piu chiare sui ricorsisti (cioe li faranno fuori all orale perlomeno la maggior parte) vi assumeranno altrimenti non possono bandire.E non potranno stare senza bandire per piu di 2 anni a mio avviso.Gli idonei non vincitori non hanno un diritto a essere assunti a meno che non bandiscono per lo stesso profilo ( legge d alia).Potreste impugnare un nuovo bando ( se ci sara) allora si che il ricorso ha senso e sarebbe vinto all istante...

Da: Zen	07/01/2017 15:18:41
A dirla tutta non mi pare che per l'assunzione dei vincitori l'AE si sia sprecata nel fornire informazioni. Tutti brancolavano nel buio e si sentivano ipotesi fantasiose fino al giorno prima della comunicazione da parte dei sindacati (e non da parte dell'agenzia!) della data di assunzione del 2 novembre. Quindi in tutta franchezza il comportamento dell'AE non mi sembra tanto anomalo. Infine ricordate una cosa: autorizzazione, visto, esecutività del DPCM e pubblicazione in GU dello stesso sono avvenute nel bel mezzo delle festività natalizie...magari, lavorando di pura fantasia, i direttori (quelli che contano) erano in ferie.

Da: Zen	07/01/2017 15:23:20
Ci tengo a precisare che: - io sono un INV funzionari amministrativo-tributari (prima che qualcuno mi dica che sono un ricorrente, un troll e chi più ne ha ne metta); - e non ho niente in contrario nel volersi informare presso un legale, solo che questa ansia generale mi lascia un pò basito.

Da: dik dik	07/01/2017 15:25:39
Scusate se reintervengo ma dimenticate che la D alia visto che la avete citata non subordina il bando all esaurimento delle graduatorie degli idonei dello stesso profilo ma la stessa autorizzazione. Pertanto stanti cosi le cose attualmente l autorizzazione aldilà di ciò che e scritto nelle premesse e stata emessa in contrasto con la D Alia. L unica motivazione che si potrebbe dare a questa situazione e che abbiano intenzione di chiudere le situazioni su tutti e tre i fronti ancora aperti in breve tempo anche se da quello che e trapelato finora non sembra proprio. Per quanto riguarda invece il fatto che potrebbe essere difficile utilizzare le risorse del Dpcm per coprire i ricorrenti, mi chiedo allora perché l Ae non ha chiesto direttamente alla fp risorse per coprire idonei e ricorrenti invece che per un nuovo concorso se davvero l intenzione loro e o era quella di assumerci subito???

Da: Equipe 84	07/01/2017 15:26:35
@ Zen. Io non so come tu faccia ad essere così tranquillo. Quanto è accaduto con i ricorrenti del concorso 892 e con gli assistenti dimostra chiaramente che solo chi ricorre viene preso in considerazione.

Da: Uomo mascherato	07/01/2017 15:40:28
E' come dice dik dik. Per quanto riguarda le risorse invece ci sono già per tutti e forse non ci sarebbe nemmeno bisogno di toccare quelle che da dpcm sono state autorizzate per il nuovo bando. Con la VD sono stanziati per il 2017 55 milioni che coprono 1160 funzionari (a cui vanno tolti gli 892 già assunti) inoltre parte dei fondi del turn over sono rimasti inutilizzati e coprirebbero circa altri 60 funzionari in più poi dobbiamo considerare che fra i 188 assistenti almeno una ventina rinunceranno. Noi INV siamo meno di 200 e i ricorrenti circa 130 (ma molti di loro probabilmente non passeranno l'orale) quindi già c'è la copertura per tutti senza nemmeno andare ad intaccare i fondi destinati al nuovo concorso. E' solo un problema di volontà di AE, perchè qualsiasi ulteriore ricorso presentato dagli attuali ricorrenti, nel caso ci assumessero, è facilmente superabile dimostrando di avere fondi a sufficienza per coprire eventualmente anche loro

Da: Invo.	07/01/2017 16:03:18
@ dik dik eh è proprio quella la domanda da porsi e a cui onestamente non so rispondere... @zen nessuna ansia zen. Solo strategia e informazione. @riguardo ai timori sull inimicarsi i nuovi datori di lavoro costituendosi, non ho visto alcun ostruzione ai ricorrenti, figurarsi agli idonei. Infatti ritengo che anche gli orali saranno sulla falsariga dei nostri. Chi si aspetta una strage tra i ricorrenti non solo accusa l ade di mancanza di correttezza, ma secondo me si illude grandemente. Salvo che non conosca i ricorrenti e già conosca la loro preparazione e li giudichi inadeguati. Allora la musica è diversa. @ riguardo gli assistenti, il motivo per cui sono chiamati ovviamente è fuori dall nostra portata. Dissento con chi dice per necessità. Per me è proprio per il ricorso. Guarda caso ci si accorge ora di tale necessità. Ma ognuno si fa la sua idea. La mia è questa. E non c e nulla di male. Lo avrei fatto anche io ;)

Da: A mio avviso non si possono	07/01/2017 16:13:02
autorizzare i ricorsisti. Non si può fare un'autorizzazione senza sapere chi autorizzare. Ci vuole una sentenza esecutiva. Una sentenza che metta allo stesso piano i ricorsisti con gli idonei (vincitori e non).

Da: @ Invo	07/01/2017 16:41:01
gli assistenti, come i tecnici, non potevano essere chiamati a causa del blocco delle assunzioni... informatevi!

Da: Invo.	07/01/2017 16:49:15
Ringraziate i ricorrenti. Altrimenti sblocco o non sblocco... poi ripeto. Ognuno pensi ciò che vuole.

Da: Dopo gli	07/01/2017 16:49:56
Orali dei ricorrenti partiranno le convocazioni degli idonei.

Da: inv	07/01/2017 18:04:18
Ma è una tua supposizione o hai qualche fonte?

Da: Semplice buon	07/01/2017 18:11:19
senso. Hanno bisogno di sapere numeri certi.

Da: la corte giustizia dei diritto.dell''uomo	07/01/2017 18:18:54
Ha sancito ol dovere dello stato italiano di assumere prima o poi gli idonei nom vincitori.Quimdi un ricorso che va fatto e soprattutto che vincerete

Da: Equipe 84	07/01/2017 18:24:47
Se lo dite voi...restano sempre vostre supposizioni ed io non ho visto molto buon senso fino ad ora.

Da: dik dik	07/01/2017 18:57:04
A che pro devono avere numeri certi se i ricorrenti non matureranno il diritto alla assunzione prima della conclusione definitiva dei contenziosi? Per loro allo stato attuale non c e bisogno di richiedere alcuna autorizzazione ad assumere.

Da: inv	07/01/2017 19:08:00
Si ma se i ricorrenti farebbero ricorso contro la nostra assunzione avrebbero numeri certi per congelare risorse

Da: dik dik	07/01/2017 19:32:25
Vabbe mi sono già espresso ieri sul punto... E vero che non sanno il numero esatto ma il numero massimo si e le risorse che hanno a disposizione superano abbondantemente tale numero. Accantonano per la misura massima, poi se all orale il numero dei ricorrenti si riduce meglio per loro. Non vedo perche non potrebbero farlo?

Da: Interna 2000	07/01/2017 20:06:31
"07/01/2017 19.08.00 Si ma se i ricorrenti farebbero ricorso contro la nostra assunzione avrebbero numeri certi per congelare risorse" Farebbero???? Ascolta ho una brutta notizia per te, la tua idoneità è stata revocata.

Da: Semplice buon senso	07/01/2017 21:20:48
È non assumere nessuno fino ad orali dei ricorrenti terminati così come buon senso è stato non aver sostituito i ricorrenti vincitori con altri congelando quelle posizioni. È vero che i ricorrenti non hanno diritto all'assunzione ma solo temporaneamente e quindi hanno comunque diritto a conservare le loro posizioni.

Da: dik dik	07/01/2017 22:16:29
Posto che tu abbia ragione, loro il diritto alla assunzione non lo matureranno neanche se dovessero passare l orale, pertanto parlare di ns assunzione dopo gli orali dei ricorrenti e comunque fuori luogo. Seguendo la tua logica dovrebbero aspettare la definizione del contenzioso e quindi molto probabilmente il secondo grado di giudizio. Tra l altro parli di buon senso in una situazione in cui conta solo il diritto, il buon senso lo si usa tra amici, parenti, conoscenti e comunque non certo in una situazione di questo tipo.

Da: Zen	07/01/2017 22:40:12
Usando il tuo buon senso, anche chi è stato proclamato vincitore e assunto a novembre avrebbe dovuto aspettare gli orali e forse la fine del contezioso, perché in fondo chi garantisce agli ultimi vincitori che sono effettivamente tali?magari i ricorrenti saranno tutti promossi all'orale con ottimi voti...la tua logica, a questo punto, ti pare sensata?

Da: Quindi	07/01/2017 23:01:56
Per me ora che è stato sistemata la questione economica il problema non esiste più... i ricorrenti non subirebbero nessun pregiudizio dalla nostra assunzione... eventuali attese o rinvii della nostra assunzione saranno da addebitare a scelte o ritardi dell'agenzia. Inutile fare ipotesi ormai perché in questa procedura concorsuale ne sono successe di tutti i colori. Vediamo se in questo mese di gennaio iniziano a circolare notizie migliori per noi anche se ormai tendo a crederci poco.

Da: Invo.	07/01/2017 23:24:27
@zen Verissimo. Però la problematica avrebbe senso se considerassimo che ora i ricorrenti sono comunque coperti dai fondi della vd. Assumendo noi tali fondi non sarebbero più sufficienti sia per loro che per noi...

Da: Invo.	07/01/2017 23:26:05
Ovviamente poi ci sono quelli del dpcm ma non sono probabilmente (dico probabilmente perché non lo so) immediatamente utilizzabili