Mininterno.net FORUM - Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017

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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: AJ 12/11/2016 17:20:14
x Futuro assistente

Guarda che non ce l'ho con voi. Con quell'espressione intendevo solo dire che il giorno dopo l'uscita della sentenza molti in ufficio davano per certa una rapida assunzione degli inv funzionari, ma ora hanno già ricominciato a farsi più cauti, tutto qui

Da: Futuro assistente 12/11/2016 17:22:57
X aj

Io mi auguro che saremo assunti tutti... Lo dico sinceramente...

Troppi hanno pensato che la nostra azione fosse contro i funzionari... Ma non è così... È stata sempre contro le scelte dell'Ae, secondo noi non a norma...

Da: AJ 12/11/2016 17:25:49
Poi si sa che io tifo per gli inv funzionari per motivi strettamente personali, ma questo è un altro discorso... Anch'io spero che ci sia posto per tutti

Da: Per futuro assistente 12/11/2016 17:35:38
Ah no certo impugnare il bando dei funzionari non va mica contro i funzionari!!! Il vostro ricorso è proprio contro il buon senso!!! Che se ne fanno di altri assistenti se servono funzionari???? Un altro inutile pretesto per ottenere con mezzucci quello che non siete riusciti ad ottenere altrimenti!!!!

Da: Futuro assistente 12/11/2016 17:40:52
Se avessi letto la voluntary sapresti che i fondi bastano per tutte e due le figure... Se conoscessi i numeri che dà l'Ae sapresti che, dati loro, sono sotto organico di 1400 unità tra territoriali e cam/cop e non lo sono come funzionari...

Quindi gli assistenti servono...

Nessun mezzuccio, solo la difesa di un nostro diritto... Decideranno altri se abbiamo ragione o no...

Ripeto che assumessero tutti

Da: Scusate 12/11/2016 17:44:23
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Da: Argona 12/11/2016 18:11:13
La situazione degli assistenti sarà sanata nel mille proroghe per quanto attiene la graduatoria in scadenza. Per quanto riguarda invece la loro assunzione è vero che c'è carenza ma non c'è certezza sul mese in cui verranno sbloccate le assunzioni al momento. Per gli inv amministrativi posso confermare che la vostra assunzione non dipende ne dai ricorsi ne dai tecnici. Se tutto va bene gli amministrativi saranno assunti tutti a breve.

Da: Argona 12/11/2016 18:17:22
@ Mytologicus evita di dire sciocchezze, gli idonei non possono costituirsi in giudizio perché la condizione di idoneo non è tutelabile giuridicamente in quanto non sono portatori di nessun interesse. L'idoneo non ha alcun diritto di essere assunto ma può essere assunto. L'amministrazione non ha alcun obbligo verso di loro.

Da: dik dik 12/11/2016 18:20:49
X Argona

Finalmente qualcuno che ragiona. Gli avevo chiesto anch io come fosse possibile per noi fare ricorso visto che in qualità di idonei non abbiamo alcun diritto tutelabile ma da buon cazzaro quando si gli fanno domande per approfondire svia o sparisce. Ma tu sei interno e come fai a confermare la nostra assunzione?
Grazie se vorrai rispondere.

Da: Argona 12/11/2016 18:26:46
@ dik dik l'assunzione dei funzionari amministrativi è sganciata da tutte le altre perché basata su esigenze connesse alla voluntary e l'autorizzazione era stata chiesta in deroga al blocco del turn over.
Ti dico a breve perché non appena sarà approvato il decreto fiscale collegato alla legge di stabilità partirà la voluntary bis e ci saranno le assunzioni di tutti gli idonei al netto degli asteriscati e dei ricorrenti tutti ( per loro l'assunzione dovrà attendere almeno il primo grado di giudizio).

Da: Futuro assistente 12/11/2016 18:53:52
X Argona

Trovo molto plausibile la tua ricostruzione, anche se noi riteniamo ci sia stata una violazione della norma e andremo al CDS... Mi auguro che la tua analisi sia corretta e si smetta di metterci in contrasto...

Da: Argona 12/11/2016 19:02:20
@ Futuro Assistente non ci sarà bisogno del cds perché sarete assorbiti tutti, comunque il fatto che voi facciate comunque ricorso non deve essere giudicato male da nessuno, è un vostro diritto farlo anche se non sarà necessario considerato che gli idonei saranno assorbiti prima di una eventuale udienza.

Da: Mytologicus 12/11/2016 19:27:12
@Aragona, o mi sono spiegato male, o ho scritto male.
Mai detto che gli idonei non vincitori vogliano costituirsi in giudizio.
Sono i vari ricorrenti che hanno intenzione (se non lo hanno già fatto) di impugnare la graduatoria per avere più tempo e finire il tirocinio.
Io facevo solo ipotesi riguardante il comportamento legittimo, fino a prova contraria (decide il giudice amministrativo), di sbattersene dei ricorsi.
P.S. Qualche settimana fa qualche idoneo non vincitore paventava l'idea di impugnare la graduatoria per la mancata applicazioni della media delle prove. Non so se stiano pensando di farlo.

Da: Bradipo 12/11/2016 19:31:39
Aragona e sul prossimo bando come stiamo messi? Dipende dai ricorsi?
Per quanto riguarda quest'ultimi, dal tuo tono parrebbe che già hanno l'assicurazione dell'associazione. Hai notizie sull'andamento dei ricorsi?

Da: Mytologicus 12/11/2016 19:38:03
dik dik io sarò pure cazzano, ma tu sei analfabeta funzionale.
Ora ti rispondo alla domanda che tu non mi hai mai fatto adesso.
Non lo so come facciate voi idonei non vincitori a impugnare la graduatoria, dovreste avere un interesse legittimo o un diritto soggettivo per farlo.
Sono sicuro al 100% che un avvocato che patrocina il ricorso a un eventuale idoneo non vincitore lo si trova, tanto lui becca i soldi che gli frega.
Sarà un giudice (come è giusto che sia) a valutare se il ricorso è più o meno fondato.

Da: Mytologicus 12/11/2016 19:43:14
Tra l'altro io al massimo avrò scritto che gli idonei non vincitori vogliono impugnare la graduatoria per la storia delle medie. Poi se l'hanno fatto non lo so.
(si certo, mi sono ripetuto. Lo faccio perché evidentemente qualcuno non capisce).

Da: Argona 12/11/2016 19:47:53
Mytologicus ma non eri tu che avevi detto più volte agli idonei di trovarsi un avvocato?

Da: Scusate 12/11/2016 19:54:56
@aragona mi sembri uno dei pochi che sa quello che dice,
Volevo chiederti se secondo le tue informazioni gli INV amministrativi verranno assorbiti nei primi mesi del 2017 come da voci di corridoio, grazie

Da: Argona 12/11/2016 19:56:48
Qualsiasi ricorso presentato da un idoneo sarebbe IMPROCEDIBILE

Da: dik dik 12/11/2016 19:59:20
Mytologicus stai diventando la barzelletta del forum...renditi conto. Per quanto riguarda il ricorso, secondo te dovremmo farlo giusto per tentare, tanto un avvocato che ci da retta, per amor della grana, lo troviamo. Spiegazione in punta di diritto, non c e che dire.

Da: Argona 12/11/2016 20:02:18
@Scusate, chi ti dice una data semplicemente ti sta prendendo in giro, l'assunzione invece è certa

Da: Futuro assistente 12/11/2016 20:06:50
A Argona

Prima del CdS la vedo dura... In cautelare speriamo di andarci il 20 dicembre... Max il 12 gennaio...

Speriamo finiscano ste storie e di lavorare insieme

Grazie Argona per il tono della discussione 😉

Da: Argona 12/11/2016 20:10:12
@ futuro assistente, mi dispiace ma non credo sarà concessa una cautelare sospensiva, ma è una mia opinione e spero di sbagliarmi.

Da: Concordo 12/11/2016 20:12:07
Molto difficile ottenere la cautelare ora

Da: Scusate 12/11/2016 20:15:05
@aragona quindi potrebbero convocarci anche prima di quanto è stato detto?

Da: Per aragona 12/11/2016 20:16:36
Se un idoneo impugnasse la graduatoria perchè con la media tra scritti e orale sarebbe tra i vincitori non è vero che è improcedibile, perché non starebbe tutelando un diritto in quanto idoneo. Non so se mi sono spiegato!

Da: Per aragona 12/11/2016 20:19:34
E poi smettiamola con tutta questa comprensione per i ricorrenti...lo trovo veramente ridicolo..!

Da: Infatti 12/11/2016 20:24:19
E poi scusa gli idonei assistenti hanno diritto ad impugnare e gli idonei amministrativi no? C'è differenza tra idonei e idonei? Aragona spiegaci

Da: Mytologicus 12/11/2016 20:27:18
@aragona, confermo di aver detto agli idonei non vincitori e anche prima a tutti, di non scartare l'ipotesi di entrare in giudizio come controinteressati (e qualcuno lo ha pure fatto).
l'ho scritto perchè si paventava l'ipotesi che i vari ricorsi potessero (o possono) ritardare le assunzioni.
quando poi è cominciata a circolare la voce che le assunzioni degli idonei potessero subire un ritardo a causa dei ricorsi (ipotesi non riportata da me, ma da alcuni vincitori il 2 novembre), potessero slittare di qualche mese, ho ribadito il concetto.
addirittura si era detto che le loro assunzioni che dovevano essere per dicembre gennaio, si spostassero a marzo aprile.
ora ti chiedo anche a te dove questo ragionamento "entrare in giudizio nel caso in cui le assunzioni fossero ritardate, come controinteressati" sia sbagliato?
quindi confermo, si se le assunzioni sono ritardate dai ricorsi gli idonei non vincitori dovrebbero entrare come controinteressati e trovarsi un buon avvocato.
sui ricorsi degli idonei non vincitori la penso come te, non so perchè qualcuno di loro voglia impugnare la graduatoria per la questione delle medie (non so neppure se lo hanno fatto).

ti riporto la domanda di bradipo che mi sembrava interessante:

Da: Bradipo 12/11/2016 19.31.39
Aragona e sul prossimo bando come stiamo messi? Dipende dai ricorsi?
Per quanto riguarda quest'ultimi, dal tuo tono parrebbe che già hanno l'assicurazione dell'associazione. Hai notizie sull'andamento dei ricorsi?

Da: Mytologicus 12/11/2016 20:33:55
come al solito l'af si aggiunsta le cose come gli pare. io non ho detto agli idonei non vincitori di impugnare il bando, ho scritto che qualcuno di loro pensava di farlo per il fatto delle medie.
ora di faccio l'ennesima domanda che ancora non troverà risposta.
secondo te, nel caso in cui qualche idoneo non vincitore volesse impugnare il bando, qualche avvocato azzeccagarbugli che gli dice, certo che possiamo fare ricorso, certo che lo vinciamo, certo che cè una lesione etc....ect...etc..., non lo trova????????

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Da: AJ	12/11/2016 17:20:14
x Futuro assistente Guarda che non ce l'ho con voi. Con quell'espressione intendevo solo dire che il giorno dopo l'uscita della sentenza molti in ufficio davano per certa una rapida assunzione degli inv funzionari, ma ora hanno già ricominciato a farsi più cauti, tutto qui

Da: Futuro assistente	12/11/2016 17:22:57
X aj Io mi auguro che saremo assunti tutti... Lo dico sinceramente... Troppi hanno pensato che la nostra azione fosse contro i funzionari... Ma non è così... È stata sempre contro le scelte dell'Ae, secondo noi non a norma...

Da: AJ	12/11/2016 17:25:49
Poi si sa che io tifo per gli inv funzionari per motivi strettamente personali, ma questo è un altro discorso... Anch'io spero che ci sia posto per tutti

Da: Per futuro assistente	12/11/2016 17:35:38
Ah no certo impugnare il bando dei funzionari non va mica contro i funzionari!!! Il vostro ricorso è proprio contro il buon senso!!! Che se ne fanno di altri assistenti se servono funzionari???? Un altro inutile pretesto per ottenere con mezzucci quello che non siete riusciti ad ottenere altrimenti!!!!

Da: Futuro assistente	12/11/2016 17:40:52
Se avessi letto la voluntary sapresti che i fondi bastano per tutte e due le figure... Se conoscessi i numeri che dà l'Ae sapresti che, dati loro, sono sotto organico di 1400 unità tra territoriali e cam/cop e non lo sono come funzionari... Quindi gli assistenti servono... Nessun mezzuccio, solo la difesa di un nostro diritto... Decideranno altri se abbiamo ragione o no... Ripeto che assumessero tutti

Da: Argona	12/11/2016 18:11:13
La situazione degli assistenti sarà sanata nel mille proroghe per quanto attiene la graduatoria in scadenza. Per quanto riguarda invece la loro assunzione è vero che c'è carenza ma non c'è certezza sul mese in cui verranno sbloccate le assunzioni al momento. Per gli inv amministrativi posso confermare che la vostra assunzione non dipende ne dai ricorsi ne dai tecnici. Se tutto va bene gli amministrativi saranno assunti tutti a breve.

Da: Argona	12/11/2016 18:17:22
@ Mytologicus evita di dire sciocchezze, gli idonei non possono costituirsi in giudizio perché la condizione di idoneo non è tutelabile giuridicamente in quanto non sono portatori di nessun interesse. L'idoneo non ha alcun diritto di essere assunto ma può essere assunto. L'amministrazione non ha alcun obbligo verso di loro.

Da: dik dik	12/11/2016 18:20:49
X Argona Finalmente qualcuno che ragiona. Gli avevo chiesto anch io come fosse possibile per noi fare ricorso visto che in qualità di idonei non abbiamo alcun diritto tutelabile ma da buon cazzaro quando si gli fanno domande per approfondire svia o sparisce. Ma tu sei interno e come fai a confermare la nostra assunzione? Grazie se vorrai rispondere.

Da: Argona	12/11/2016 18:26:46
@ dik dik l'assunzione dei funzionari amministrativi è sganciata da tutte le altre perché basata su esigenze connesse alla voluntary e l'autorizzazione era stata chiesta in deroga al blocco del turn over. Ti dico a breve perché non appena sarà approvato il decreto fiscale collegato alla legge di stabilità partirà la voluntary bis e ci saranno le assunzioni di tutti gli idonei al netto degli asteriscati e dei ricorrenti tutti ( per loro l'assunzione dovrà attendere almeno il primo grado di giudizio).

Da: Futuro assistente	12/11/2016 18:53:52
X Argona Trovo molto plausibile la tua ricostruzione, anche se noi riteniamo ci sia stata una violazione della norma e andremo al CDS... Mi auguro che la tua analisi sia corretta e si smetta di metterci in contrasto...

Da: Argona	12/11/2016 19:02:20
@ Futuro Assistente non ci sarà bisogno del cds perché sarete assorbiti tutti, comunque il fatto che voi facciate comunque ricorso non deve essere giudicato male da nessuno, è un vostro diritto farlo anche se non sarà necessario considerato che gli idonei saranno assorbiti prima di una eventuale udienza.

Da: Mytologicus	12/11/2016 19:27:12
@Aragona, o mi sono spiegato male, o ho scritto male. Mai detto che gli idonei non vincitori vogliano costituirsi in giudizio. Sono i vari ricorrenti che hanno intenzione (se non lo hanno già fatto) di impugnare la graduatoria per avere più tempo e finire il tirocinio. Io facevo solo ipotesi riguardante il comportamento legittimo, fino a prova contraria (decide il giudice amministrativo), di sbattersene dei ricorsi. P.S. Qualche settimana fa qualche idoneo non vincitore paventava l'idea di impugnare la graduatoria per la mancata applicazioni della media delle prove. Non so se stiano pensando di farlo.

Da: Bradipo	12/11/2016 19:31:39
Aragona e sul prossimo bando come stiamo messi? Dipende dai ricorsi? Per quanto riguarda quest'ultimi, dal tuo tono parrebbe che già hanno l'assicurazione dell'associazione. Hai notizie sull'andamento dei ricorsi?

Da: Mytologicus	12/11/2016 19:38:03
dik dik io sarò pure cazzano, ma tu sei analfabeta funzionale. Ora ti rispondo alla domanda che tu non mi hai mai fatto adesso. Non lo so come facciate voi idonei non vincitori a impugnare la graduatoria, dovreste avere un interesse legittimo o un diritto soggettivo per farlo. Sono sicuro al 100% che un avvocato che patrocina il ricorso a un eventuale idoneo non vincitore lo si trova, tanto lui becca i soldi che gli frega. Sarà un giudice (come è giusto che sia) a valutare se il ricorso è più o meno fondato.

Da: Mytologicus	12/11/2016 19:43:14
Tra l'altro io al massimo avrò scritto che gli idonei non vincitori vogliono impugnare la graduatoria per la storia delle medie. Poi se l'hanno fatto non lo so. (si certo, mi sono ripetuto. Lo faccio perché evidentemente qualcuno non capisce).

Da: Argona	12/11/2016 19:47:53
Mytologicus ma non eri tu che avevi detto più volte agli idonei di trovarsi un avvocato?

Da: Scusate	12/11/2016 19:54:56
@aragona mi sembri uno dei pochi che sa quello che dice, Volevo chiederti se secondo le tue informazioni gli INV amministrativi verranno assorbiti nei primi mesi del 2017 come da voci di corridoio, grazie

Da: Argona	12/11/2016 19:56:48
Qualsiasi ricorso presentato da un idoneo sarebbe IMPROCEDIBILE

Da: dik dik	12/11/2016 19:59:20
Mytologicus stai diventando la barzelletta del forum...renditi conto. Per quanto riguarda il ricorso, secondo te dovremmo farlo giusto per tentare, tanto un avvocato che ci da retta, per amor della grana, lo troviamo. Spiegazione in punta di diritto, non c e che dire.

Da: Argona	12/11/2016 20:02:18
@Scusate, chi ti dice una data semplicemente ti sta prendendo in giro, l'assunzione invece è certa

Da: Futuro assistente	12/11/2016 20:06:50
A Argona Prima del CdS la vedo dura... In cautelare speriamo di andarci il 20 dicembre... Max il 12 gennaio... Speriamo finiscano ste storie e di lavorare insieme Grazie Argona per il tono della discussione 😉

Da: Argona	12/11/2016 20:10:12
@ futuro assistente, mi dispiace ma non credo sarà concessa una cautelare sospensiva, ma è una mia opinione e spero di sbagliarmi.

Da: Concordo	12/11/2016 20:12:07
Molto difficile ottenere la cautelare ora

Da: Scusate	12/11/2016 20:15:05
@aragona quindi potrebbero convocarci anche prima di quanto è stato detto?

Da: Per aragona	12/11/2016 20:16:36
Se un idoneo impugnasse la graduatoria perchè con la media tra scritti e orale sarebbe tra i vincitori non è vero che è improcedibile, perché non starebbe tutelando un diritto in quanto idoneo. Non so se mi sono spiegato!

Da: Per aragona	12/11/2016 20:19:34
E poi smettiamola con tutta questa comprensione per i ricorrenti...lo trovo veramente ridicolo..!

Da: Infatti	12/11/2016 20:24:19
E poi scusa gli idonei assistenti hanno diritto ad impugnare e gli idonei amministrativi no? C'è differenza tra idonei e idonei? Aragona spiegaci

Da: Mytologicus	12/11/2016 20:27:18
@aragona, confermo di aver detto agli idonei non vincitori e anche prima a tutti, di non scartare l'ipotesi di entrare in giudizio come controinteressati (e qualcuno lo ha pure fatto). l'ho scritto perchè si paventava l'ipotesi che i vari ricorsi potessero (o possono) ritardare le assunzioni. quando poi è cominciata a circolare la voce che le assunzioni degli idonei potessero subire un ritardo a causa dei ricorsi (ipotesi non riportata da me, ma da alcuni vincitori il 2 novembre), potessero slittare di qualche mese, ho ribadito il concetto. addirittura si era detto che le loro assunzioni che dovevano essere per dicembre gennaio, si spostassero a marzo aprile. ora ti chiedo anche a te dove questo ragionamento "entrare in giudizio nel caso in cui le assunzioni fossero ritardate, come controinteressati" sia sbagliato? quindi confermo, si se le assunzioni sono ritardate dai ricorsi gli idonei non vincitori dovrebbero entrare come controinteressati e trovarsi un buon avvocato. sui ricorsi degli idonei non vincitori la penso come te, non so perchè qualcuno di loro voglia impugnare la graduatoria per la questione delle medie (non so neppure se lo hanno fatto). ti riporto la domanda di bradipo che mi sembrava interessante: Da: Bradipo 12/11/2016 19.31.39 Aragona e sul prossimo bando come stiamo messi? Dipende dai ricorsi? Per quanto riguarda quest'ultimi, dal tuo tono parrebbe che già hanno l'assicurazione dell'associazione. Hai notizie sull'andamento dei ricorsi?

Da: Mytologicus	12/11/2016 20:33:55
come al solito l'af si aggiunsta le cose come gli pare. io non ho detto agli idonei non vincitori di impugnare il bando, ho scritto che qualcuno di loro pensava di farlo per il fatto delle medie. ora di faccio l'ennesima domanda che ancora non troverà risposta. secondo te, nel caso in cui qualche idoneo non vincitore volesse impugnare il bando, qualche avvocato azzeccagarbugli che gli dice, certo che possiamo fare ricorso, certo che lo vinciamo, certo che cè una lesione etc....ect...etc..., non lo trova????????