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Concorso diplomatico 2016
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Da: sleepers 18/01/2016 18:38:03
Economia i due volumi di Krugman per la parte commerciale e monetaria, per il 900di storia il Di Nolfo. Questa é la base, poi bisogna approfondire economia dello sviluppo, l'800 e tanta attualità.
Rispondi

Da: pazza ideaaa 18/01/2016 20:25:47
Iniziare ora la preparazione mi sembra un'impresa disperata, ma puoi cominciare, vedere com'è il concorso e poi magari non consegni. Tanto l'autorizzazione ci sta sia per il 2017 che per il 2018.
Rispondi

Da: Limite età 18/01/2016 22:54:30
Dato che si è parlato del limite di età a 35 anni, qual'è secondo voi il limite massimo per riuscire ad avere una buona carriera? Diciamo arrivare al grado di Ministro... insomma meglio non entrare dopo i 30? 32?
Rispondi

Da: Simplicius 19/01/2016 12:49:51
Qual è un limite massimo? io ne ho 32 e voglio tentare.
Rispondi

Da: sleepers 19/01/2016 12:53:25
É 35 ma come detto la Corte Ue ha detto che é una limitazione illegittima anche quella.
Rispondi

Da: @simplicius 19/01/2016 14:35:36
Chiaramente entrando a 30 anni o più si potrebbero non avere le stesse prospettiva di carriera di chi entra a 25. La carriera richiede infatti una permanenza minima nei ruoli prima di avanzamenti, poi si è liberi di andare in pensione da segretari di legazione o consigliere d'ambasciata. Ecco la natura della mia domanda. C'è quindi un limite di età consigliabile da non superare per poter ambire ai gradi apicali?
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Da: davideb 19/01/2016 15:26:59
Buongiorno, vorrei qualche consiglio sui testi per il concorso, premettendo che vorrei prepararmi in vista di un eventuale bando per il prossimo anno. Leggendo sul sito del Ministero e nei precedenti messaggi i testi su cui prepararsi sono:
- Storia delle relazioni internazionali: Di Nolfo è quello più usato. È sufficiente o bisogna integrare con altri (Duroselle, Saiu, etc.)?
- Politica economica: all'università ho usato Macroeconomia di Blanchard. Va bene? Per la parte di ec.int., monetaria e finanziaria quale scegliere tra Krugman e Taylor? Altri?
- Diritto pubblico/amministrativo: Diritto pubblico - Bin/Pitruzzella. Va bene? Per la parte di amministrativo quale consigliate?
- Contabilità di Stato: quale testo è preferibile?
- Diritto civile: per un esame universitario ho studiato su: "Istituzioni di diritto civile" di Perlingieri. Basta?
- Diritto int. privato: conosco il testo di Ballarino e quello di Conetti. Quale dei due è più adatto?
- Geografia politica ed economica: per questa parte posseggo Geografia dell'economia mondiale di De Matteis e altri. È sufficiente? So che è molto usato il testo di Jean (Geopolitica del mondo contemporaneo). Quale consigliate?
Grazie a tutti per l'eventuale risposta ;)
Rispondi

Da: Geri54 19/01/2016 15:29:35
Si secondo me a 30 anni si è troppo vecchi. Prova a far "esplodere" la tua carriera da un'altra parte........
Solo solo per la domanda io neanche ti farei fare il concorso......
Rispondi

Da: sleepers 19/01/2016 16:22:50
Molti passano il concorso a 30 anmi e non hanno problemi, il punto é passarlo, qualunque etâ si abbia.

Per i libri: studia solo le materie per gli scritti, al resto ci penserai eventualmente dopo, altrimenti perderai troppo tempo. Il Di Nolfo va integrato con qualcosa sull'800 visto che non lo tratta. Economia io preferisco i due volumi di Krugman. Diritto Ue secondo me il Daniele, e internazionale il classico Conforti.
Rispondi

Da: pazza ideaaaaaa 19/01/2016 16:36:15
Se studi sul Conforti (RIP)non lo passi di sicuro...va integrato con 15500 altre cose..
Rispondi

Da: davideb 19/01/2016 16:38:21
Grazie. Di diritto internazionale ho il Cassese. Va comunque bene?
Per la parte sull'800 dovrei ancora avere il testo di Sabatucci Vidotto...
Ho visto che il testo di Di Nolfo è stato ristampato diviso in tre volumi. C'è qualche differenza dall'edizione precedente (volume unico) in termini di contenuti e dettagli?
La parte sull'Ue mi avevano consigliato sia il Daniele che il Tesauro, anche se io per l'esame studia sul testo di Adam e Tizzano.
Grazie.
Rispondi

Da: sleepers 19/01/2016 17:53:26
Il Casses è anche un ottimo librto: a me piace il Conforti, che è il più diffuso ed è consigliato anche dal MAE, perchè è corto, chiaro, e soprattutto ha tanti casi giurisprudenziali (i libri migliori non sono certo sempre i più lunghi), ma anche il Cassese va bene. Poi l'importante è capire le dinamiche ed adattarle all'attualità, leggendo tanti articoli recenti.

Il Di Nolfo va bene credo in qualsiasi edizione nuova, tanto il testo è lo stesso. Per l'800 è soprattutto per le preselettive visto che è molto difficile che esca allo scritto.

Adam Tizzano va bene, io preferisco il Daniale perché mi pare scritto in modo chiaro, ma sono tutti e tre (anche Tesauro) fatti bene e usati in molte Università.
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Da: cuccureddu 19/01/2016 19:23:04
cmq x storia,non e' sufficiente,xke' manca tutta la parte legata alla politica estera italiana..non e' poco..e poi anche storia dell'integrazione europea..
Rispondi

Da: luissino90 19/01/2016 19:33:17
Lasciate stare le buffonate sull età. Il limite è 35 anni. Per legge..basta con le solite interpretazioni all italiana
Rispondi

Da: sleepers 19/01/2016 19:54:38
Scusa? Limite di 35 anni per legge? E quale legge? Il limite esiste perchè imposto dal bando, o al massimo dal decreto che stabilisce l'ordinamento del concorso, quindi atti amministrativi, non legislativi. E in ogni caso questa è la sentenza UE che stabilisce come le calsuole comportanti limjiti di età sono da considerarsi contrarie al diritto dell'Unione, poi ognuno si regoli di conseguenza, ma questo è.

http://www.dirittoegiustizia.it/allegati/17/0000067424/Corte_di_Giustizia_UE_Seconda_Sezione_sentenza_13_novembre_2014_causa_C_416_13.html
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Da: Marco86RRR 19/01/2016 20:44:50
Sleepers, leggile le cose che posti :)

8 L'articolo 6 della direttiva 2000/78 prevede quanto segue:
�«1. Fatto salvo l'articolo 2, paragrafo 2, gli Stati membri possono prevedere che le disparità di trattamento in ragione dell'età non costituiscano discriminazione laddove esse siano oggettivamente e ragionevolmente giustificate, nell'ambito del diritto nazionale, da una finalità legittima, compresi giustificati obiettivi di politica del lavoro, di mercato del lavoro e di formazione professionale, e i mezzi per il conseguimento di tale finalità siano appropriati e necessari.
Tali disparità di trattamento possono comprendere in particolare:
(...)
c) la fissazione di un'età massima per l'assunzione basata sulle condizioni di formazione richieste per il lavoro in questione o la necessità di un ragionevole periodo di lavoro prima del pensionamento.
Rispondi

Da: sleepers 19/01/2016 20:58:04
Esatto, e nel caso la Corte ha ritenuto che fosse illegittimo il limite posto per un concorso in polizia, dove si richiedono anche prove fisiche. Chiaramente avrebbe avuto più senso per la polizia che non per i diplomatici. Il periodo di formazione era previsto anche in quel caso. La difeso dell'Amministrazione argomentava dicendo che la disparità fosse ragionevole proprio sulla base di questo, ossia che il lavoro richiedeva necessariamente un'età non troppo avanzata. Ma i Giudici hanno ritenuto che non fosse oggettivamente motivato. Ovviamente al Mae la cosa è la stessa, e siccome è una questione pregiudiziale vincola l'interpretazione del giudice nazionale.
Rispondi

Da: @sleepers 19/01/2016 22:37:24
Certo che nessuno vieta di passare il concorso a 35 anni o 30, ma cosa intendi che poi non "hanno problemi"? Il punto non è solo passare il concorso, ma anche prefigurarsi una carriera...
Rispondi

Da: sleepers 19/01/2016 22:56:19
La maggioranza statisticamente passa il concorso a 28 anni, molto pochi lo passano a 26 o giù di lì. Alcuni a 30 anni. Cinque anni di carriera in più o in meno non ti faranno stare fermo al grado di ingresso. E poi direi che l'importante è passarlo, il difficile è quello.
Rispondi

Da: pazza ideaaaaaaa 19/01/2016 23:11:20
Sleepers, perdona la franchezza: torna a dormire, va'!
Rispondi

Da: Scout 19/01/2016 23:47:03
Caro geri 54,
A 30 anni non é assolutamente tardi, il limite é 35, punto.
Soprattutto se si é lavorato (oltre che studiato) conseguendo magari altri titoli e maturando altre esperienze.
Rispondi

Da: sleepers 20/01/2016 10:04:26
Pazza idea, prenditela con la Corte se non ti piace quello che dice, mica l'ho inventata io la sentenza
Rispondi

Da: Geri54 20/01/2016 12:07:48
Caro Scout la mia era pura ironia.....perchè Simplicius si poneva il problema dello sviluppo di carriera quando il problema reale è superare il concorso. Gli suggerivo infatti di pensare ad una carriera da un'altra parte per raggiungere meglio i ruoli apicali da lui auspicati.
Come se il problema fosse quello, i ruoli apicali.......piuttosto che vincere il concorso.....
Rispondi

Da: Scout 20/01/2016 12:29:05
Ah ok...mi sembra un lavoro così bello (rispetto a quello che faccio ora, avvocato) che dei ruoli apicali proprio...:)
Rispondi

Da: qualcuno impugnerà il bando 20/01/2016 12:56:38
per l'illegittimità del limite dei 35 anni?
Rispondi

Da: sleepers 20/01/2016 13:30:41
Se qualcuno vuole prima chieda una modifica con una istanza formale, impugnare é l'ultima ratio
Rispondi

Da: daBologna 20/01/2016 13:51:35
scusate...sapete se hanno chiuso il forum del concorso TAR? non si riesce più a intervenire
Rispondi

Da: mi sfugge come 20/01/2016 16:47:25
una istanza formale potrebbe convincere una P.A. a cambiare requisiti prefissati...L'unico strumento giuridico è il ricorso.
Rispondi

Da: sleepers 20/01/2016 19:04:12
In tal caso chi oltre i 35 anni vuol fare ricorso ha ancora 54 giorni. La competenza é del Tar Lazio. Ma fossi in voi prima manderei una istanza, non costa niente
Rispondi

Da: IlBello87 21/01/2016 17:18:23
Sono un maresciallo dei carabinieri e quest'anno proverò il concorso diplomatico. Ad maiora a tutti!
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Da: sleepers	18/01/2016 18:38:03
Economia i due volumi di Krugman per la parte commerciale e monetaria, per il 900di storia il Di Nolfo. Questa é la base, poi bisogna approfondire economia dello sviluppo, l'800 e tanta attualità.
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Da: pazza ideaaa	18/01/2016 20:25:47
Iniziare ora la preparazione mi sembra un'impresa disperata, ma puoi cominciare, vedere com'è il concorso e poi magari non consegni. Tanto l'autorizzazione ci sta sia per il 2017 che per il 2018.
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Da: Limite età	18/01/2016 22:54:30
Dato che si è parlato del limite di età a 35 anni, qual'è secondo voi il limite massimo per riuscire ad avere una buona carriera? Diciamo arrivare al grado di Ministro... insomma meglio non entrare dopo i 30? 32?
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Da: Simplicius	19/01/2016 12:49:51
Qual è un limite massimo? io ne ho 32 e voglio tentare.
Rispondi

Da: sleepers	19/01/2016 12:53:25
É 35 ma come detto la Corte Ue ha detto che é una limitazione illegittima anche quella.
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Da: @simplicius	19/01/2016 14:35:36
Chiaramente entrando a 30 anni o più si potrebbero non avere le stesse prospettiva di carriera di chi entra a 25. La carriera richiede infatti una permanenza minima nei ruoli prima di avanzamenti, poi si è liberi di andare in pensione da segretari di legazione o consigliere d'ambasciata. Ecco la natura della mia domanda. C'è quindi un limite di età consigliabile da non superare per poter ambire ai gradi apicali?
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Da: davideb	19/01/2016 15:26:59
Buongiorno, vorrei qualche consiglio sui testi per il concorso, premettendo che vorrei prepararmi in vista di un eventuale bando per il prossimo anno. Leggendo sul sito del Ministero e nei precedenti messaggi i testi su cui prepararsi sono: - Storia delle relazioni internazionali: Di Nolfo è quello più usato. È sufficiente o bisogna integrare con altri (Duroselle, Saiu, etc.)? - Politica economica: all'università ho usato Macroeconomia di Blanchard. Va bene? Per la parte di ec.int., monetaria e finanziaria quale scegliere tra Krugman e Taylor? Altri? - Diritto pubblico/amministrativo: Diritto pubblico - Bin/Pitruzzella. Va bene? Per la parte di amministrativo quale consigliate? - Contabilità di Stato: quale testo è preferibile? - Diritto civile: per un esame universitario ho studiato su: "Istituzioni di diritto civile" di Perlingieri. Basta? - Diritto int. privato: conosco il testo di Ballarino e quello di Conetti. Quale dei due è più adatto? - Geografia politica ed economica: per questa parte posseggo Geografia dell'economia mondiale di De Matteis e altri. È sufficiente? So che è molto usato il testo di Jean (Geopolitica del mondo contemporaneo). Quale consigliate? Grazie a tutti per l'eventuale risposta ;)
Rispondi

Da: Geri54	19/01/2016 15:29:35
Si secondo me a 30 anni si è troppo vecchi. Prova a far "esplodere" la tua carriera da un'altra parte........ Solo solo per la domanda io neanche ti farei fare il concorso......
Rispondi

Da: sleepers	19/01/2016 16:22:50
Molti passano il concorso a 30 anmi e non hanno problemi, il punto é passarlo, qualunque etâ si abbia. Per i libri: studia solo le materie per gli scritti, al resto ci penserai eventualmente dopo, altrimenti perderai troppo tempo. Il Di Nolfo va integrato con qualcosa sull'800 visto che non lo tratta. Economia io preferisco i due volumi di Krugman. Diritto Ue secondo me il Daniele, e internazionale il classico Conforti.
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Da: pazza ideaaaaaa	19/01/2016 16:36:15
Se studi sul Conforti (RIP)non lo passi di sicuro...va integrato con 15500 altre cose..
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Da: davideb	19/01/2016 16:38:21
Grazie. Di diritto internazionale ho il Cassese. Va comunque bene? Per la parte sull'800 dovrei ancora avere il testo di Sabatucci Vidotto... Ho visto che il testo di Di Nolfo è stato ristampato diviso in tre volumi. C'è qualche differenza dall'edizione precedente (volume unico) in termini di contenuti e dettagli? La parte sull'Ue mi avevano consigliato sia il Daniele che il Tesauro, anche se io per l'esame studia sul testo di Adam e Tizzano. Grazie.
Rispondi

Da: sleepers	19/01/2016 17:53:26
Il Casses è anche un ottimo librto: a me piace il Conforti, che è il più diffuso ed è consigliato anche dal MAE, perchè è corto, chiaro, e soprattutto ha tanti casi giurisprudenziali (i libri migliori non sono certo sempre i più lunghi), ma anche il Cassese va bene. Poi l'importante è capire le dinamiche ed adattarle all'attualità, leggendo tanti articoli recenti. Il Di Nolfo va bene credo in qualsiasi edizione nuova, tanto il testo è lo stesso. Per l'800 è soprattutto per le preselettive visto che è molto difficile che esca allo scritto. Adam Tizzano va bene, io preferisco il Daniale perché mi pare scritto in modo chiaro, ma sono tutti e tre (anche Tesauro) fatti bene e usati in molte Università.
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Da: cuccureddu	19/01/2016 19:23:04
cmq x storia,non e' sufficiente,xke' manca tutta la parte legata alla politica estera italiana..non e' poco..e poi anche storia dell'integrazione europea..
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Da: luissino90	19/01/2016 19:33:17
Lasciate stare le buffonate sull età. Il limite è 35 anni. Per legge..basta con le solite interpretazioni all italiana
Rispondi

Da: sleepers	19/01/2016 19:54:38
Scusa? Limite di 35 anni per legge? E quale legge? Il limite esiste perchè imposto dal bando, o al massimo dal decreto che stabilisce l'ordinamento del concorso, quindi atti amministrativi, non legislativi. E in ogni caso questa è la sentenza UE che stabilisce come le calsuole comportanti limjiti di età sono da considerarsi contrarie al diritto dell'Unione, poi ognuno si regoli di conseguenza, ma questo è. http://www.dirittoegiustizia.it/allegati/17/0000067424/Corte_di_Giustizia_UE_Seconda_Sezione_sentenza_13_novembre_2014_causa_C_416_13.html
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Da: Marco86RRR	19/01/2016 20:44:50
Sleepers, leggile le cose che posti :) 8 L'articolo 6 della direttiva 2000/78 prevede quanto segue: �«1. Fatto salvo l'articolo 2, paragrafo 2, gli Stati membri possono prevedere che le disparità di trattamento in ragione dell'età non costituiscano discriminazione laddove esse siano oggettivamente e ragionevolmente giustificate, nell'ambito del diritto nazionale, da una finalità legittima, compresi giustificati obiettivi di politica del lavoro, di mercato del lavoro e di formazione professionale, e i mezzi per il conseguimento di tale finalità siano appropriati e necessari. Tali disparità di trattamento possono comprendere in particolare: (...) c) la fissazione di un'età massima per l'assunzione basata sulle condizioni di formazione richieste per il lavoro in questione o la necessità di un ragionevole periodo di lavoro prima del pensionamento.
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Da: sleepers	19/01/2016 20:58:04
Esatto, e nel caso la Corte ha ritenuto che fosse illegittimo il limite posto per un concorso in polizia, dove si richiedono anche prove fisiche. Chiaramente avrebbe avuto più senso per la polizia che non per i diplomatici. Il periodo di formazione era previsto anche in quel caso. La difeso dell'Amministrazione argomentava dicendo che la disparità fosse ragionevole proprio sulla base di questo, ossia che il lavoro richiedeva necessariamente un'età non troppo avanzata. Ma i Giudici hanno ritenuto che non fosse oggettivamente motivato. Ovviamente al Mae la cosa è la stessa, e siccome è una questione pregiudiziale vincola l'interpretazione del giudice nazionale.
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Da: @sleepers	19/01/2016 22:37:24
Certo che nessuno vieta di passare il concorso a 35 anni o 30, ma cosa intendi che poi non "hanno problemi"? Il punto non è solo passare il concorso, ma anche prefigurarsi una carriera...
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Da: sleepers	19/01/2016 22:56:19
La maggioranza statisticamente passa il concorso a 28 anni, molto pochi lo passano a 26 o giù di lì. Alcuni a 30 anni. Cinque anni di carriera in più o in meno non ti faranno stare fermo al grado di ingresso. E poi direi che l'importante è passarlo, il difficile è quello.
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Da: pazza ideaaaaaaa	19/01/2016 23:11:20
Sleepers, perdona la franchezza: torna a dormire, va'!
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Da: Scout	19/01/2016 23:47:03
Caro geri 54, A 30 anni non é assolutamente tardi, il limite é 35, punto. Soprattutto se si é lavorato (oltre che studiato) conseguendo magari altri titoli e maturando altre esperienze.
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Da: sleepers	20/01/2016 10:04:26
Pazza idea, prenditela con la Corte se non ti piace quello che dice, mica l'ho inventata io la sentenza
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Da: Geri54	20/01/2016 12:07:48
Caro Scout la mia era pura ironia.....perchè Simplicius si poneva il problema dello sviluppo di carriera quando il problema reale è superare il concorso. Gli suggerivo infatti di pensare ad una carriera da un'altra parte per raggiungere meglio i ruoli apicali da lui auspicati. Come se il problema fosse quello, i ruoli apicali.......piuttosto che vincere il concorso.....
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Da: Scout	20/01/2016 12:29:05
Ah ok...mi sembra un lavoro così bello (rispetto a quello che faccio ora, avvocato) che dei ruoli apicali proprio...:)
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Da: qualcuno impugnerà il bando	20/01/2016 12:56:38
per l'illegittimità del limite dei 35 anni?
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Da: sleepers	20/01/2016 13:30:41
Se qualcuno vuole prima chieda una modifica con una istanza formale, impugnare é l'ultima ratio
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Da: daBologna	20/01/2016 13:51:35
scusate...sapete se hanno chiuso il forum del concorso TAR? non si riesce più a intervenire
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Da: mi sfugge come	20/01/2016 16:47:25
una istanza formale potrebbe convincere una P.A. a cambiare requisiti prefissati...L'unico strumento giuridico è il ricorso.
Rispondi

Da: sleepers	20/01/2016 19:04:12
In tal caso chi oltre i 35 anni vuol fare ricorso ha ancora 54 giorni. La competenza é del Tar Lazio. Ma fossi in voi prima manderei una istanza, non costa niente
Rispondi

Da: IlBello87	21/01/2016 17:18:23
Sono un maresciallo dei carabinieri e quest'anno proverò il concorso diplomatico. Ad maiora a tutti!
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