Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: happiness 04/02/2011 18:37:09
Ragionare= strumenti logica classica=vero o falso, si/no; argomentazione= insieme di ragioni che non intendono dimostrare qualcosa ma mostrare la plausibilità delle conclusioniâ��.la logica è necessaria ma non è sufficiente nel ragionamento giuridico.
Caringella usa un linguaggio cosale, Bellomo (che pure ammiro molto) fa più spesso uso di un metalinguaggio.
Quanto allo "score" del 93% di condanne, immagino che l'altro 7% fosse innocente...
Ti faccio un esempio: Bellomo, parlando della famosa sentenza TAR Puglia sull'art. 21 septies (forse scritta proprio da lui quando era a Bari) dice che "la decisioneâ��ricerca un equilibrio tra due assiomi di formidabile portataâ��quello logico-dogmatico e quello logico normativoâ��". Caringella non avrebbe mai scritto una cosa del genere perché l'equilibrio, per lui, sarebbe stato -ed è- nel valorizzare le esigenze di tutela del privato e adattare in conseguenza gli strumenti processuali; Bellomo invece, per mantenere l'equilibrioâ��annulla l'atto nullo. Per farla breve, Zagreblesky ha detto che "quello che è giusto in teoria non sempre è saggio in pratica".
Hai detto bene Tu: speculativo/pragmatico; un po' di tutti e due non guasta.

Da: Giak 04/02/2011 18:48:17
scade il1 marzo

Da: al x happiness 05/02/2011 13:50:02
quale è la sentenza sull'art. 21 septies?

Da: Mylaya 05/02/2011 18:53:57
perchè ce ne una sola di sentenza su art 21 septies?

Da: x happiness 05/02/2011 18:58:12
linguaggio cosale? WHAT?

Da: happiness 05/02/2011 19:40:09
tar puglia, 26 0ttobre 2005, n. 4581

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Da: al x happiness 06/02/2011 11:45:54
grazie, sulla nullità ho trovato anche un commento su il diritto per i concorsi e riguarda la n. 3740 2006, tar puglia

Da: per leo 06/02/2011 14:16:09
Quando pensi che si svolgeranno le prove scritte del concorso referendario tar? Grazie

Da: albert 06/02/2011 17:46:32
per le pubblicazioni si sa qualcosa sui criteri di valutazione?

Da: leo 07/02/2011 10:19:39
si spera che si svolgano a giugno;
non so se la commissione -ancora da nominare- riuscirà a valutare i titoli in tempo, ma l'obiettivo è quello; quindi meglio farsi trovare pronti per giugno; se poi ci saranno molte domande, tantissimi titoli da valutare e le prove scritte saranno rinviate a settembre... vorrà dire che avrete più tempo per studiare

Da: AvvoCarlo 07/02/2011 13:32:40
Domanda: se ho capito bene, dato che la commissione stabilisce in totale autonomia come valutare i titoli, non è affatto detto che sia sufficiente il fatto di essere avvocati con la prescritta anzianità di iscrizione all'albo. Confesso che sono un po' preoccupato, dato che al di là di questo requisito, non ho pubblicazioni in materia di Diritto amministrativo (ne ho invece qualcuna in materia di Diritto penale). Non ho l'abilitazione all'insegnamento, non sono stato Magistrato onorario, non ho fatto dottorati di ricerca. Peraltro, l'anzianità di iscrizione all'albo è di 11 anni, il voto di laurea è massimo cum laude e il curriculum di studi è di tutto rispetto (media del 107 prima dell'esame finale).
Chi di Voi ha esperienza di precedenti concorsi, sa dirmi come si sono regolate le commissioni sul punto specifico della valutazione titoli, e come si fa a raggiungere i fatidici 25 punti?
Grazie...

Da: x sa 07/02/2011 15:54:22
MA COSA FUMI? FAI USO DI SOSTANZA STUPEFACENTI IN MODO INDISCRIMINATO?TANTE CAZZATE TUTTE INSIEME FANNO VENIRE LE VERTIGINI!

Da: x happiness 07/02/2011 15:57:17
invece di dire stronzate studia che è meglio.

Da: per leo 07/02/2011 16:47:57
sai dirmi se con i seguenti titoli c'è la possibilità di raggiungere almeno i 25 punti? 1. anzianità di servizio attuale P.A. ex carriera direttiva anni 6; 2. esercizio della professione di avvocato per 3 anni; 3. laurea con 99/110; 4. abilitazione all'insegnamento diritto ed economia; 5. vincitore concorso ufficiale in servizio permanente effettivo poi cessato per dimissioni volontarie; 6. n. 6 incarichi commissario ad acta conferiti dalla corte dei conti.
grazie.

Da: oasioasi 07/02/2011 17:55:40
Salve a tutti vorrei un vostro parere sui corsi di preparazione on line, in particolare Caringella e Cestaro....soprattutto se qualcuno è iscritto perchè io non so cosa fare

Da: mamma-bis 07/02/2011 18:26:54
Oasioasi anch'io sono molto indecisa tra i due. Aggiungerei all'indecisione anche il corso di Garofoli. Devo dire che Cestaro deve ancora iniziare mentre gli altri sono già in atto. Per quel che riguarda i costi sembrerebbe conveniente sempre altalex ma, credo che Cestaro sia alla sua prima esperienza. Aspettavo con ansia anche il corso di Corradino on line ma non ho rinvenuto nulla su internet. Si accettano consigli da tutti! Tra famiglia e lavoro il tempo per studiare è sempre troppo poco!

Da: oasioasi 07/02/2011 18:39:40
Per mamma bis, posso dirti la differenza notevolissima tra il corso di Caringella e Cestaro. Il primo è quasi tutto cartaceo e puoi interagire con i docenti tramite mail ( quindi non immediatamente) e puoi recuperare tutto dal sito anche le lezioni e i temi già svolti; inoltre Caringella suddivide amministrativo in due materie ( sostanziale e processuale) mentre pare che Cestaro non lo faccia. Quello di Cestaro è molto più web, interagisci di più e più veloce e- soprattutto - costa circa la metà.....io sono molto indeciso non per la spesa ( si fa una volta come investimento e basta) ma per i metodi completamente diversi. Poi ho iniziato a studiare il manuale di Amm. di Caringella e lo trovo molto pratico

Da: mamma-bis 07/02/2011 18:57:41
Per oasioasi, Garofoli non l'hai preso in considerazione? Sono in attesa del nuovo testo di amministrativo di Chieppa -Giovagnoli della Giuffrè in uscita per metà febbr. così mi hanno risposto dalla casa editrice.
Caringella è un buon testo davvero! Buono studio. Fammi sapere quando sciogli la riserva e ti iscrivi ad uno dei corsi! Grazie!

Da: Danny 07/02/2011 19:45:24
Happyness sei un magistrato? Dai concetti che sviluppi si direbbe anche molto preparato. Raramente ho sentito un giudice affrontare in questo modo la materia.
Quanto al Manuale di Bellomo, non ho dubbi che sia il migliore. Dico solo che, al momento, lo trovo complesso. Sarei tentato piuttosto di iscrivermi al suo corso on-line. Che ne pensi dei corsi on-line?

Da: albert 07/02/2011 21:14:05
ho scaricato una lezione di prova da caringella e mi è parsa interessante e completa, anche sintetica io propenderei per questo corso on line ma non so se lo farò

Da: happiness per Danny 08/02/2011 08:09:09
no, non sono un magistrato. Non ho frequentato corsi on line e anche io mi trovo in imbarazzo; sono senz'altro meglio di niente e forse aiutano a scandire i tempi di studio ma la mancanza di contatto diretto con l'insegnante toglie molto alla loro efficiacia.

Da: oasioasi 08/02/2011 13:42:31
Nella presentazione del corso di Caringella viene detto chiaramente che presumono una buona preparazione manualistica. In effetti anch'io ho scaricato la 1^lezione gratis ma dopo un pò di pagine ci si accorge che entra nello specifico di argomenti che bisogna già conoscere e che sulle dispense saranno approfonditi o aggiornati.

Da: Ste 09/02/2011 12:49:22
Qualcuno che studia per questo concorso ed è di Messina o Catania ?

Da: pedrus 09/02/2011 14:10:12
x ste Si ciao io sono di messina. Puoi darmi la tua mail o il cellulare se preferisci così ci mettiamo in contatto

Da: ciccio 09/02/2011 20:00:41
Auguro a tutti Voi un buon lavoro e un caloroso in bocca a lupo! comunque vada sarà un successo.

Da: per leo 09/02/2011 23:39:55
puoi rispondere, per favore, alla mia domanda postata ieri circa la possibilità di essere ammesso a sostenere le prove scritte con i titoli elencativi? grazie mille.

Da: estudiante 10/02/2011 11:51:10
Qualcuno, che abita a Livorno, vuole studiare insieme a me, per il Concorso TAR? Ho molto materiale e poco tempo, organizzandomi con qualcun'altro/a, chedo che riuscirei a studiare meglio! Chi è interessato/a, me lo faccia sapere. Grazie.

Da: black dahlia 10/02/2011 12:58:07
Spero che gli scritti siano in ottobre
Non prima per avere più tempo e comunque non si arriva mai sapendo tutto
Non e' questo l'obiettivo
Specie per civile e' impossibile

Da: ste per pedrus 10/02/2011 15:31:27
rlgs@unime.it aspetto che mi scrivi

Da: Teo 10/02/2011 15:34:26
Danny ed Happyness, condivido il vostro pensiero su testi e metodo per affrontare il concorso.
Quanto ai corsi on-line sono utili, se non si può seguire quelli dal vivo. Ovviamente meglio quelli tenuti dai consiglieri di Stato che dai magistrati TAR. Certamente ottimo quello di Bellomo, specie se a correggere le prove scritte è lui personalmente.

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Da: happiness	04/02/2011 18:37:09
Ragionare= strumenti logica classica=vero o falso, si/no; argomentazione= insieme di ragioni che non intendono dimostrare qualcosa ma mostrare la plausibilità delle conclusioniâ��.la logica è necessaria ma non è sufficiente nel ragionamento giuridico. Caringella usa un linguaggio cosale, Bellomo (che pure ammiro molto) fa più spesso uso di un metalinguaggio. Quanto allo "score" del 93% di condanne, immagino che l'altro 7% fosse innocente... Ti faccio un esempio: Bellomo, parlando della famosa sentenza TAR Puglia sull'art. 21 septies (forse scritta proprio da lui quando era a Bari) dice che "la decisioneâ��ricerca un equilibrio tra due assiomi di formidabile portataâ��quello logico-dogmatico e quello logico normativoâ��". Caringella non avrebbe mai scritto una cosa del genere perché l'equilibrio, per lui, sarebbe stato -ed è- nel valorizzare le esigenze di tutela del privato e adattare in conseguenza gli strumenti processuali; Bellomo invece, per mantenere l'equilibrioâ��annulla l'atto nullo. Per farla breve, Zagreblesky ha detto che "quello che è giusto in teoria non sempre è saggio in pratica". Hai detto bene Tu: speculativo/pragmatico; un po' di tutti e due non guasta.

Da: al x happiness	05/02/2011 13:50:02
quale è la sentenza sull'art. 21 septies?

Da: Mylaya	05/02/2011 18:53:57
perchè ce ne una sola di sentenza su art 21 septies?

Da: x happiness	05/02/2011 18:58:12
linguaggio cosale? WHAT?

Da: happiness	05/02/2011 19:40:09
tar puglia, 26 0ttobre 2005, n. 4581

Da: al x happiness	06/02/2011 11:45:54
grazie, sulla nullità ho trovato anche un commento su il diritto per i concorsi e riguarda la n. 3740 2006, tar puglia

Da: per leo	06/02/2011 14:16:09
Quando pensi che si svolgeranno le prove scritte del concorso referendario tar? Grazie

Da: albert	06/02/2011 17:46:32
per le pubblicazioni si sa qualcosa sui criteri di valutazione?

Da: leo	07/02/2011 10:19:39
si spera che si svolgano a giugno; non so se la commissione -ancora da nominare- riuscirà a valutare i titoli in tempo, ma l'obiettivo è quello; quindi meglio farsi trovare pronti per giugno; se poi ci saranno molte domande, tantissimi titoli da valutare e le prove scritte saranno rinviate a settembre... vorrà dire che avrete più tempo per studiare

Da: AvvoCarlo	07/02/2011 13:32:40
Domanda: se ho capito bene, dato che la commissione stabilisce in totale autonomia come valutare i titoli, non è affatto detto che sia sufficiente il fatto di essere avvocati con la prescritta anzianità di iscrizione all'albo. Confesso che sono un po' preoccupato, dato che al di là di questo requisito, non ho pubblicazioni in materia di Diritto amministrativo (ne ho invece qualcuna in materia di Diritto penale). Non ho l'abilitazione all'insegnamento, non sono stato Magistrato onorario, non ho fatto dottorati di ricerca. Peraltro, l'anzianità di iscrizione all'albo è di 11 anni, il voto di laurea è massimo cum laude e il curriculum di studi è di tutto rispetto (media del 107 prima dell'esame finale). Chi di Voi ha esperienza di precedenti concorsi, sa dirmi come si sono regolate le commissioni sul punto specifico della valutazione titoli, e come si fa a raggiungere i fatidici 25 punti? Grazie...

Da: x sa	07/02/2011 15:54:22
MA COSA FUMI? FAI USO DI SOSTANZA STUPEFACENTI IN MODO INDISCRIMINATO?TANTE CAZZATE TUTTE INSIEME FANNO VENIRE LE VERTIGINI!

Da: x happiness	07/02/2011 15:57:17
invece di dire stronzate studia che è meglio.

Da: per leo	07/02/2011 16:47:57
sai dirmi se con i seguenti titoli c'è la possibilità di raggiungere almeno i 25 punti? 1. anzianità di servizio attuale P.A. ex carriera direttiva anni 6; 2. esercizio della professione di avvocato per 3 anni; 3. laurea con 99/110; 4. abilitazione all'insegnamento diritto ed economia; 5. vincitore concorso ufficiale in servizio permanente effettivo poi cessato per dimissioni volontarie; 6. n. 6 incarichi commissario ad acta conferiti dalla corte dei conti. grazie.

Da: oasioasi	07/02/2011 17:55:40
Salve a tutti vorrei un vostro parere sui corsi di preparazione on line, in particolare Caringella e Cestaro....soprattutto se qualcuno è iscritto perchè io non so cosa fare

Da: mamma-bis	07/02/2011 18:26:54
Oasioasi anch'io sono molto indecisa tra i due. Aggiungerei all'indecisione anche il corso di Garofoli. Devo dire che Cestaro deve ancora iniziare mentre gli altri sono già in atto. Per quel che riguarda i costi sembrerebbe conveniente sempre altalex ma, credo che Cestaro sia alla sua prima esperienza. Aspettavo con ansia anche il corso di Corradino on line ma non ho rinvenuto nulla su internet. Si accettano consigli da tutti! Tra famiglia e lavoro il tempo per studiare è sempre troppo poco!

Da: oasioasi	07/02/2011 18:39:40
Per mamma bis, posso dirti la differenza notevolissima tra il corso di Caringella e Cestaro. Il primo è quasi tutto cartaceo e puoi interagire con i docenti tramite mail ( quindi non immediatamente) e puoi recuperare tutto dal sito anche le lezioni e i temi già svolti; inoltre Caringella suddivide amministrativo in due materie ( sostanziale e processuale) mentre pare che Cestaro non lo faccia. Quello di Cestaro è molto più web, interagisci di più e più veloce e- soprattutto - costa circa la metà.....io sono molto indeciso non per la spesa ( si fa una volta come investimento e basta) ma per i metodi completamente diversi. Poi ho iniziato a studiare il manuale di Amm. di Caringella e lo trovo molto pratico

Da: mamma-bis	07/02/2011 18:57:41
Per oasioasi, Garofoli non l'hai preso in considerazione? Sono in attesa del nuovo testo di amministrativo di Chieppa -Giovagnoli della Giuffrè in uscita per metà febbr. così mi hanno risposto dalla casa editrice. Caringella è un buon testo davvero! Buono studio. Fammi sapere quando sciogli la riserva e ti iscrivi ad uno dei corsi! Grazie!

Da: Danny	07/02/2011 19:45:24
Happyness sei un magistrato? Dai concetti che sviluppi si direbbe anche molto preparato. Raramente ho sentito un giudice affrontare in questo modo la materia. Quanto al Manuale di Bellomo, non ho dubbi che sia il migliore. Dico solo che, al momento, lo trovo complesso. Sarei tentato piuttosto di iscrivermi al suo corso on-line. Che ne pensi dei corsi on-line?

Da: albert	07/02/2011 21:14:05
ho scaricato una lezione di prova da caringella e mi è parsa interessante e completa, anche sintetica io propenderei per questo corso on line ma non so se lo farò

Da: happiness per Danny	08/02/2011 08:09:09
no, non sono un magistrato. Non ho frequentato corsi on line e anche io mi trovo in imbarazzo; sono senz'altro meglio di niente e forse aiutano a scandire i tempi di studio ma la mancanza di contatto diretto con l'insegnante toglie molto alla loro efficiacia.

Da: oasioasi	08/02/2011 13:42:31
Nella presentazione del corso di Caringella viene detto chiaramente che presumono una buona preparazione manualistica. In effetti anch'io ho scaricato la 1^lezione gratis ma dopo un pò di pagine ci si accorge che entra nello specifico di argomenti che bisogna già conoscere e che sulle dispense saranno approfonditi o aggiornati.

Da: Ste	09/02/2011 12:49:22
Qualcuno che studia per questo concorso ed è di Messina o Catania ?

Da: pedrus	09/02/2011 14:10:12
x ste Si ciao io sono di messina. Puoi darmi la tua mail o il cellulare se preferisci così ci mettiamo in contatto

Da: ciccio	09/02/2011 20:00:41
Auguro a tutti Voi un buon lavoro e un caloroso in bocca a lupo! comunque vada sarà un successo.

Da: per leo	09/02/2011 23:39:55
puoi rispondere, per favore, alla mia domanda postata ieri circa la possibilità di essere ammesso a sostenere le prove scritte con i titoli elencativi? grazie mille.

Da: estudiante	10/02/2011 11:51:10
Qualcuno, che abita a Livorno, vuole studiare insieme a me, per il Concorso TAR? Ho molto materiale e poco tempo, organizzandomi con qualcun'altro/a, chedo che riuscirei a studiare meglio! Chi è interessato/a, me lo faccia sapere. Grazie.

Da: black dahlia	10/02/2011 12:58:07
Spero che gli scritti siano in ottobre Non prima per avere più tempo e comunque non si arriva mai sapendo tutto Non e' questo l'obiettivo Specie per civile e' impossibile

Da: ste per pedrus	10/02/2011 15:31:27
rlgs@unime.it aspetto che mi scrivi

Da: Teo	10/02/2011 15:34:26
Danny ed Happyness, condivido il vostro pensiero su testi e metodo per affrontare il concorso. Quanto ai corsi on-line sono utili, se non si può seguire quelli dal vivo. Ovviamente meglio quelli tenuti dai consiglieri di Stato che dai magistrati TAR. Certamente ottimo quello di Bellomo, specie se a correggere le prove scritte è lui personalmente.