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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: miritillamalcontenta17/09/2013 18:42:11
come si fa a chiedere come esercitarsi per la sentenza? che razza di domanda è? gli elementi delle sentenze l'ordine di trattazione DELLE QUESTIONI PRELIMINARI  e pregiudiziali e di diritto  lo sa chiunque  abbia studiato le procedure civile ed amministrativo e mastichi un po' di diritto ma ciò certo non fa una sentenza....occorre almeno leggere in forma integrale 10.000.000 di sentenze sapendo l'argomento di cui si tratta esercitarsi a farle ma tutto  questo ovviamente non basta e  non fa una sentenza è solo l'intelaiatura! è per fare una sentenza occorre oltre a tutto quanto detto , oltre ovviamente a saper scrivere in italiano. Occorre essere  Giurista con la G maiuscola ed esserlo quando vai sul tram quando stai a tavola e quando siedi al bar
e questo nessun sterile esercitazione te lo può dare. Giannini sarebbe d'accordo con me!!!!

Da: Ciao ciao ciao17/09/2013 19:31:57
Mirtillamalcontenta, ma che hai?  Farad ha fatto una domanda normale, con molta umiltà. Basta leggere una decina di sentenze ( non 10.000.000 ) per capire che nessun magistrato e' Giannini. Invece ai corsi spiegano proprio come redigere una sentenza, ed io ne ho tratto una grande utilità. Senza le dritte di Toschei e Corradino non avrei saputo da che parte cominciare. Che poi si debba saper scrivere e conoscere l'argomento ( o avere la capacita' di ricostruirlo )..beh, mi pare ovvio.  Farad sa cos'è il " fuori sentenza "? Io non lo sapevo. Sembra una stronzata, ma se non lo sai e' bocciatura assicurata. Quindi, la domanda di Farad non e' oziosa: anzi.

Da: x Farad17/09/2013 19:42:43
ma poi è semplice, almeno iniziare: con la lettura delle sentenze esistenti: casa altro, per iniziare? E se saprai leggerle, ci troverai molto più potere (se non patonza) di quanto non credi. Adesso. Che non le sai scrivere. Perché ti manca la prospettiva. Quella adatta.

Finché non ce li troverai, non sarai pronto. Tutto qui.

Da: miritillamalcontenta17/09/2013 20:17:23
ho detto quello che c'era da dire.... tutti fanno i corsi ed imparano lo schema ... ma passano solo in 30....

andiamo oltre, qualche commento alle modifiche del procedimento amministrativo da parte del decreto del fare? Segnalazioni in tal senso sarebbero ben accette

Da: Farad17/09/2013 20:25:14
Avevo dimenticato di sfregare la lampada ..mio Genio-:)-:)-:)

Da: aspettare17/09/2013 21:09:01
che venga convertito in legge, intanto. Il DL.

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Da: avv. 17/09/2013 21:46:14
veramente sarebbe stato convertito...
L. 9 agosto 2013, n. 98

Da: Decreto17/09/2013 21:46:25
Il decreto fare e' stato convertito con legge 98

Da: aspettare17/09/2013 22:44:30
vero, ma non si capisce perché continuino, pure qui, a chiamarlo "decreto"; una volta convertito è legge ordinaria; se trattasi  di decreto (DL) meglio aspettare la conversione; se si vuole cominciare da qualche parte, allora l. 98 ecc, già DL ecc.
Salud

Da: Per sapienti-no18/09/2013 10:17:43
Mi spiegheresti come mai se sei così bravo a leggere le sentenze, in quanto hai la prospettiva giusta, ancora non hai superato il concorso al TAR o quello alla Corte dei Conti? Che mistero..

Da: Ciao ciao ciao18/09/2013 11:02:08
Perche' non ho mai partecipato.

Da: mariani18/09/2013 16:19:48
Suggerimenti sul metodo da seguire per lo svolgimento della prova pratica del concorso TAR

Mi limito a darti questi  modesti suggerimenti:

Lo schema di sentenza da redigere è in linea di massima quello previsto dall'art.88 c.p.a., tenendo presente che occorre evitare indicazioni che possano comportare il riconoscimento del candidato.

Inquadramento della controversia.
Per formulare una corretta motivazione occorre stabilire il tipo di controversia che è stata sottoposta a giudizio, il che avviene individuando le parti che sono presenti con le relative domande e doglianze su cui esse si fondano (ricorso principale-art.40: motivi aggiunti-art.43; ricorso incidentale e domanda riconvenzionale-art.42; intervento-artt.50 e 51, con l'integrazione di eventuali eccezioni e questioni rilevabili d'ufficio, al fine di determinare il rito applicabile alla specifica controversia (rito ordinario; giudizio di ottemperanza e riti speciali:accesso, silenzio, procedimento di ingiunzione, rito ex art.119, rito ex art.120, rito elettorale) e con un dispositivo coerente con la parte motiva.
Ai sensi dell'art. 32, 1 comma, c.p.a., il giudice è tenuto ad applicare il rito ordinario nel caso di cumulo di azioni soggette a riti diversi, salvo l'applicabilità comunque del rito speciale per le controversie ex artt. 119-125; nonché, ai sensi del comma 2, a qualificare l'azione proposta in base ai suoi elementi sostanziali e sussistendone i presupposti può disporre la conversione delle azioni (Cons. St. A.P. , 15.1.2013, n.2).

Da: leo18/09/2013 16:50:12
essendo ormai ripreso il lavoro non potrò essere sempre disponibile come durante il periodo estivo.
Ma vorrei incoraggiare "fil" ad impegnarsi nello studio, anche con i limiti di tempo insuperabili e chiarire che non intendevo dire che solo la sentenza è decisiva, ma che la prova di civile, pur presentando difficoltà paragonabili a quella del concorso per l'ordinaria (e proprio per questo) non è certo una passeggiata.
per la preparazione alla prova pratica, ed in generale al concorso, posso solo dire che io, a suo tempo, ho seguito un corso che si è rivelato utilissimo, grazie a docenti come Corradino, Toschei e Cirillo.
non mi sono di sicuro "ammazzato" di studio, ma ho avuto la fortuna di essere indirizzato a concentrarmi sugli argomenti più probabili, che poi sono quelli su cui c'è più dibattito in giurisprudenza, oltre  a quelli di maggiore spessore teorico (ad es. il collegamento negoziale in diritto civile).
cordiali saluti a tutti

Da: x sapienti-no-ma forse magari si18/09/2013 17:16:05
e cosa nei sai se ho superato o meno cosa?
Scioccherello...

Da: Per sapienti-no sapient-one18/09/2013 17:31:18
Immagino...

Da: x sapienti-no-ma forse magari si18/09/2013 18:29:19
Come no. Prego. Prosegui pure.

Da: Per sapienti-no18/09/2013 19:23:51
Malfidato..

Ovvio, che se partecipi a un forum sul concorso TAR, non precisando, diversamente da altri utenti, di far parte dell'organico della magistratura amministrativa o di non aver mai partecipato al concorso, peraltro, illustrando una concezione del potere propria di chi ha sperimentato un'esperienza lavorativa piuttosto complessa, mi viene da pensare che tu, per uno strano gioco del destino, non abbia superato gli scritti..

Da: Farad18/09/2013 19:40:25
Ringrazio mariani e leo per le considerazioni svolte. Molto gentili.

Da: x sapienti-no-ma forse magari si18/09/2013 20:14:17
Pensa quello che ti pare. Anche sull'ovvio, che non necessariamente corrisponde al vero. Pure perché ci potrebbe essere qualcosa di ancora più ovvio, se non di più vero, che sfugge o ancora sfugge.

D'altronde può ritenersi abbastanza ovvio che non si tratterebbe di un'estetista, altrimenti ci sarebbero dei siti dedicati. A meno che un'estetista non sia interessata/o al o ad un dibattito sui massimi sistemi giuridici: non da escludersi del tutto ma improbabile; quindi nel caso un po' meno ovvio. Tienila come subordinata fuori sacco questa; ovvio. (Resta pure che per ovvi motivi un'estetista ha sicuramente maggiori occasioni di vicinanza con la patonza, in ragione del suo ufficio e delle pratiche connesse, che non con il potere; a meno che abbia una qualche relazione, stabile o meno, con qualcuno che il potere lo traffica. Come può accadere. Ovvio. Anche che capirai. Anche le ragioni del binomio. Ma ti aiuto: si tratta di dinamiche e pulsioni primigenie, dalle quali l'uomo etico, morale quanto serve, deve riuscire a non farsi dominare; altrimenti finisce che fa il consigliere del Principe o del vassallo del signorotto, a seconda di come butta e del caso. Però col rischio ut supra nell'avvicinamento alla pantofola pure ut supra. Fuori dal fuori sacco. E tutto si tiene, a volerlo).

Esercitati a scrivere, ad immaginare, pensare, a trovare soluzioni.  Si migliora, ci si raffina. E nell'indagine sull'ovvio e sui destini, sistema i puntini. (Quelli di sospensione, che li sbagli; non va bene un tot a caso. C'è al riguardo una vigente convenzione. Ed anche il diritto, in fondo, null'altro è se non una convenzione. Lo insegnano. Alcuni...).

Da: Hertz per Leo18/09/2013 21:42:03
Il problema e' appunto quello d'individuare gli argomenti probabili. Grazie comunque.

Da: per leo da fil18/09/2013 22:06:34
Grazie!

Da: Grady19/09/2013 12:44:01
Grazie, Leo, per le tue gentili risposte e proficue indicazioni, oltre che, com'è ovvio, per gli incoraggiamenti.

Da: Gambrinus19/09/2013 15:33:49
Qualcuno potrebbe postare la bibliografia Direkta?
Mi sembra di aver letto corrisponda a seimila pagine....ma di quali testi?

Da: da fil per Gambrinus19/09/2013 17:12:16
ecco la bibliografia, ma le 6.000 pag. sono frutto di miei "tagli" operativi, sennò sono molte di più... Non avendo tempo di studiare più di 2h/die (sono avv.), ho cercato un piano lavori, e sto decidendo se tentare (leo mi ha incoraggiato, e lo ringrazio!)...

DIRITTO CIVILE

•    MANUALE A SCELTA TRA :
1)    F. Gazzoni, Manuale di diritto privato,                             ESI Ed.
2)    M. Bessone  Istituzioni di Diritto Privato,                           Ed. Giappichelli
3)    F. Galgano, Trattato di diritto civile, Cedam,
4)    per la parte relativa al contratto, C.M. Bianca, Diritto civile, Vol. III,     Ed. Giuffrè.
5)    in alternativa, V. Roppo, Il contratto                             Ed. Giuffrè.
6)    Per la parte relativa alla responsabilità può essere consultato anche  C.M. Bianca,
       Diritto civile, Vol. V                                             Ed. Giuffrè
      7)   P. Rescigno,     Manuale di diritto privato, curato da G.Paolo Cirillo, Parti I, II e III                                                                     IPSOA Ed.
•    LETTURE E APPROFONDIMENTI CONSIGLIATI:
1)    Diritto Civile Pubblico di G.P. Cirillo  (IV Ed. Giugno 2012)     Ed. Direkta
2)    Commentario al Codice civile: Dei singoli contratti - Art. 1321 - 1349 cc
di Emanuela Navarretta e Andrea Orestano 2011                                Ed. UTET
3)    P. Trimarchi Il contratto: inadempimento e rimedi  2011        Ed. Giuffrè
4)    Codice civile annotato, curato da P. Rescigno                          Ed. Giuffrè
5)    Codice civile annotato con dottrina e commentato con giurisprudenza di Cian e Trabucchi
5)  A. di Maio, La tutela civile dei Diritti, (III vol.)                Ed. Giuffrè

•    RIVISTE CARTACEE CONSIGLIATE (con lettura periodica):
1)  Il Foro Italiano, Ed Zanichelli
2)  Il Corriere Giuridico, Ipsoa editore
3)  Guida al Diritto, Il Sole 24ore.



•    RIVISTA ELETTRONICA CONSIGLIATA (con lettura periodica):
www.ratioiuris.it       

DIRITTO AMMINISTRATIVO

•    MANUALE A SCELTA TRA :
1)    E. Casetta, Manuale di diritto amministrativo                 Giuffrè Ed.
2)    F. Caringella Manuale di Diritto Amministrativo            Dike Ed.
3)    M. S. Giannini,  Diritto amministrativo, Voll. I e II             Giuffrè Ed.
4)    A. Sandulli, Manuale di diritto amministrativo            Ed. Novene


•    LETTURE E APPROFONDIMENTI CONSIGLIATI:
1)    Attività Nomofilattica del Consiglio di Stato a cura di Stefano Toschei 
(II Ed. Marzo 2012) Ed. Direkta
2)    Le leggi amministrative fondamentali annotate, di Pescatore e altri  Ed. Giuffrè
               

•    RIVISTE CARTACEE CONSIGLIATE (con lettura periodica):
1)    Giurisdizione Amministrativa                         LIBRA Ed.
2)    Guida al diritto                                 Il Sole 24ore
3)    Corriere giuridico                                   IPSOA
4)    Urbanistica a Appalti                              IPSOA
5)    Il giornale di diritto amministrativo                       IPSOA
6)    Diritto amministrativo                             Ed. Giuffrè

RIVISTA ELETTRONICA CONSIGLIATA (con lettura periodica):
www.ratioiuris.it   
N.B.
Chi intende adottare i manuali di M.S. Giannini e di A. Sandulli, che costituiscono una lettura fondamentale, è bene che lo integri con un manuale più agile.


DIRITTO PROCESSUALE AMMINISTRATIVO

    MANUALE A SCELTA TRA:
1)    Il processo amministrativo. Commentario al d.lgs. 104/2010.
A cura di Alfonso Quaranta e Vincenzo Lopilato                                Ed. Giuffrè, 2011                               
2)    V. Caianiello, Diritto processuale Amministratio                                UTET
3)    Abbamonte, Laschena, Giustizia amministrativa                                Ed. CEDAM
4)     Aldo Travi, Lezioni di Giustizia Amministrativa             Giappichelli
5)    E. Piccozza, Il processo amministrativo                    Ed. Giuffrè


    LETTURE E APPROFONDIMENTI CONSIGLIATI:
1)    A. Romano, Leggi della giustizia amministrativa              CEDAM
2)    S. Cassese, Trattato di diritto amministrativo speciale, Tomo V, La giustizia amministrativa                                Ed. Giuffré
3)    M. Nigro, Giustizia amministrativa                     Il Mulino
4)    N. Saitta, Il sistema della giustizia amministrativa            Ed. Giuffrè
5)    R. De Nictolis,Formulario commentato del nuovo processo amministrativo IPSOA

    RIVISTA ELETTRONICA CONSIGLIATA (con lettura periodica):
Diritto processuale amministrativo (rivista trimestrale)        Ed. Giuffrè

DIRITTO TRIBUTARIO

    MANUALE A SCELTA TRA:
1) P. Russo      Manuale di diritto tributario             Giuffrè Ed.
2) G. Falsitta     Manuale di Diritto Tributario
3) Loris Tosi     Codice di Diritto Tributario            Giappichelli Ed.

•    RIVISTE CARTACEE CONSIGLIATE (con lettura periodica):
1)    Rassegna tributaria                         IL FISCO
2)    Rivista di diritto tributario                     Giuffrè
3)    Diritto e Pratica Tributaria                        CEDAM
4)    Rivista Trimestrale di Diritto Tributario             GIAPPICHELLI


CONTABILITA' DI STATO e DIRITTO PROCESSUALE CONTABILE

    MANUALE:
1)    M. Orefice,     Manuale di contabilità pubblica  (IV edizione Maggio 2012)  Edizioni Direkta

    LETTURE OBBLIGATORIE:
       1) M. Orefice, Codice commentato di Contabilità pubblica  a cura di Mauro Orefice (I           
            Ed.  aprile 2012) Ed Direkta
       2) M. Orefice, Codice di Contabilità di Stato  (Aggiorn. Gennaio 2010) Edizioni Direkta
       3) M. Orefice, Guida pratica alla redazione di una sentenza e di una deliberazione (Ed.    
         Aprile 2008)                                    Edizioni Direkta
       4) M. Orefice,  Dizionario di economia, contabilità e finanza pubb.        Edizioni Direkta   
       5) T. Parisi - A. Ziccarelli,    La responsabilità patrimoniale dinanzi alla Corte dei Conti: 
         evoluzione normativa e giurisprudenziale   ( II Ed. Maggio 2012)         Edizioni Direkta


SITI di CONSULTAZIONE:
www. ratioiuris.it          

Da: miritillamalcontenta19/09/2013 17:33:08
che attesa  snervante..... ma quando esce sto concorso.......

Da: fra19/09/2013 19:01:45
Ciao, chi ha intenzione di seguire il corso di Corradino mi può contattare al mio email genfrascoi@libero.it?

Da: scusate20/09/2013 11:26:03
quando si tengono gli orali e dove li fanno? vorrei andare ad assistere

Da: è vero20/09/2013 13:02:48
conviene andare ....

Da: cromo220/09/2013 14:27:35
Quando esce nuovo bando tar??

Da: per leo e bando20/09/2013 15:59:17
qualcuno sa quando esce nuovo bando?
Scusami Leo, tu hai detto che il tema di civile ha la stessa difficoltà di m.ordinaria.
Ma io non sono molto d'accordo, in m.o. anche un tema di 5 facciate semplice e sintetico passa, al tar non sono sicura.
Deve avere un quid pluris anche il tema di civile, non credi?
grazie se vorrai rispondermi

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