Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: johnny depp 02/08/2013 19:55:27
x leo di caprio.
No no, non è questione di empireo giuridico. E' che francamente la discrezionalità tecnica delle commissioni giudicatrici la si conosce al terz'anno di Uni, suvvia.
E' uscito anche l'ennesimo TAR Lazio l'altro giorno su questa topica qui.
Verissimo invece che la non-modestia (aggiungerei la non-autoumiliazione) non paghi mai a nessun concorso.
Prova ne é che che il già citato critico d'arte ferrarese fu trombato al concorso universitario, perché doveva passare la sfigata di turno. Al che li mandò tutti a f.i.c. e si mise a fare soldi con Mediaset.

Da: europea 04/08/2013 12:20:02
Beh andiamo al sodo che si fa allora?

Cosa si studia e come ?
Sto cavolo di bando nuovo quando viene fuori ??

Da: diritto di accesso 04/08/2013 15:02:21
Qualcuno di voi ha già fatto accesso?
IO vorrei avere accesso ai miei elaborati, ai criteri, nonchè ai voti ed elaborati di un concorrente risultato idoeno.
Qulacuno lo ha già fatto?

Da: rigor montis 05/08/2013 02:03:22
x europea
Lasciamo stare il bando che arriverà quando arriverà.
Cominciamo a ragionare sui testi di base, anche alla luve dei temi assegnati nel luglio scorso.
E cominciamo dal Civile.
Forse il Gazzoni rimane il testo fondante.
Galgano, con tutto il rispetto, è evanescente.
La sola vera alternativa è il testo di un magistrato, concepito per i concorsi. Però la classe di Gazzoni è sopraffina.

Da: FORMA 05/08/2013 09:41:14
il 50%, se non di più, risiede nella forma..
pur non ammesso, ho avuto voti alti nei temi (tutti 35) e 40 nella sentenza e considerate che non avevo studiato praticamente nulla... ma scrivo molto bene, lo so da sempre e su questo, tra l'altro, ho costruito il mio percorso professionale (nel senso che sono il ghostwriter di molta gente per gli atti giudiziari).
quindi, come qualcuno giustamente ha rilevato, non basta affatto studiare, perché se poi non sai esprimere i concetti sei fuori comunque (conosco molti colleghi che avevano studiato tanto e non sono stati ammessi, peraltro con voti davvero bassini).
Insomma, serve studiare e anche saper scrivere e su questo i corsi aiutano molto poco..
per quanto mi riguarda, in ogni caso, non so se riproverò mai, sono travolto dalle cose e non ho voglia di studiare!
sul galleggiamento, invece, non so se è come dite voi, ricordo una sentenza che escludeva il trascinamento tra Bankitalia e AGO perché, in realtà, si tratta di due poteri diversi dello Stato.. qui non è proprio la stessa cosa, ma secondo me sarebbe opportuno informarsi con l'Ufficio concorsi della PCM (anche se capisco che è una domanda un po' imbarazzante da porre, sembriamo proprio venali...ma d'altro canto molti di noi lo sono ;)).

Da: europea 05/08/2013 15:27:09
Di alternativo a gazzoni cosa esiste? Fa venire l' esaurimento ....

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Da: miritillamalcontenta 05/08/2013 15:55:21
e poi tutti studiano su Gazzoni come differenziarsi?

Da: europea 05/08/2013 15:56:50
Processuale invece su quale testo ?
Garofoli parte del manuale generale basta ? Mah

Penso anche io vhe come si scrive conta molto....

Da: sapete se.... 05/08/2013 16:17:00
Volevo sapere se i funzionari regionali di area D con 5 anni di esperienza possono essere ammessi a sostenere le prove scritte e se di fatto vengono ammessi o se, come sento da alcune parti, vengono fatti passare alle prove scritte solo magistrati e dirigenti

Da: europea 05/08/2013 18:19:56
Allora alternativa gazzoni qual è

Da: per leo 05/08/2013 18:34:42
il nuovo bando?

Da: refer 05/08/2013 19:51:45
prova il galgano.

Da: europea 05/08/2013 21:09:59
Quale testo di galgano esattamen te ? Grazie

Da: X europea 05/08/2013 22:28:35
Il trattato, iin quattro volumi. E' un testo eccellente.... Peccato sia alquanto vasto, e non contempli riferimenti alla giurisprudenza più recente. In ogni caso, molto molto meglio del Gazzoni.

Da: gazzoni 06/08/2013 00:34:16
Gazzoni manuale universitario è intenso a tal punto da valere l'intero trattato Bianca o Galgano: mi riferisco chiaramente a mera lunghezza espositiva.
Se tutti studiano sul Gazzoni come si riesce a distinguersi? Capendolo.
E' questo che fa la differenza.
Non è da tutti.

Da: gazzoni 06/08/2013 00:34:29
Art. 17: Trattamento economico fisso per i dirigenti di prima fascia

1. Lo stipendio tabellare dei dirigenti di prima fascia, definito ai sensi dell'art. 2, comma 2, del CCNL 21 aprile 2006 - biennio economico 2004/2005 - nella misura lorda di euro 51.329,04 comprensiva del rateo di tredicesima mensilità, è incrementato, con decorrenza dalle date sottoindicate, dei seguenti importi mensili lordi da corrispondere per 13 mensilità:

dal 01/01/2006 di euro 53,56;

rideterminato dal 01/01/2007 in euro 180,85.

2. A seguito dell'applicazione del comma 1 il nuovo stipendio tabellare annuo lordo a regime dei dirigenti di prima fascia dal 1�° gennaio 2007 è rideterminato in euro 53.680,09 per 13 mensilità.

3. La retribuzione di posizione parte fissa, di cui all'art. 48 (Struttura della retribuzione), comma 1, lett. c) del CCNL del 21 aprile 2006 è rideterminata, a decorrere dal 1�° gennaio 2007 in euro 35.173,90 annui lordi, comprensivi di tredicesima mensilità.

Da: gazzoni 06/08/2013 00:36:56
sono le voci principali, non le uniche, del dirigente ministeriale di prima fascia suscettibili di trascinamento

Da: gazzoni 06/08/2013 00:37:21
sono le voci principali, non le uniche, del trattamento econonico del dirigente ministeriale di prima fascia suscettibili di trascinamento

Da: Per g a z z o n i 06/08/2013 00:41:52
Io non ho mai avuto il tempo di capirlo. Preferisco il torrente

Da: europea 06/08/2013 09:21:34
Capito.

E di processo amm. Dove si studia? ?

Da: x europea 06/08/2013 10:39:11
ma che vuoi studiare di processuale amministrativo???
devi imparare a scrivere le sentenze!!!!!
leggiti quelle e copia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

se poi vuoi qualcuno che te le corregga, prendi il Corso Corradino

Da: x gazzoni (alias dottrina etc.) 06/08/2013 11:41:12
Si discute di dirigenti di SECONDA fascia, equiparabili all'unico livello dirigenziale degli EE.LL: (quale Pippuzzo dice di essere).
In ogni caso, anche ragionando sui valori della prima fascia, e tenendo conto che le voci che citi sono le uniche suscettibili di trascinamento, atteso o che un referendario si attesta sui 110.000 euro lordi annui, è evidente che non può operare alcun trascinamento...
Perché non ti dedichi allo studio di Gazzoni? Magari hai più prospettive di riuscita...

Da: Ciao ciao ciao 06/08/2013 19:40:04
Sono d'accordo con Gazzoni. Trovo assurda la domanda: " Cosa fa la differenza "? Sarebbe come chiedere: " Perché al corso siamo 50 e ne passano 3 " ?
Gazzoni e' un testo illuminante. Ma, a mio avviso, solo dopo che hai studiato altrove.

Da: europea 06/08/2013 21:58:56
Ehi amico datti una calmata
Con la tua saccenteria sul processo amministrativo non si va da nessuna parte
....copia le sentenze ma che cretinate spari..

Da: refer 07/08/2013 07:37:17
voleva dire di leggere tantissime sentenze e impari a scriverle . la devi scrivere come le scrivono i magistrati e non con terminologia giuridica diversa e soprattutto seguire un corso perchè ti spiegano come scriverla e gli errori da evitare. poi un testo secondo me serve per i dibattiti sul rito e sulle norme da applicare . io uso il chieppa e lo trovo ottimo, ma c'è anche caringella e qualche altro testo. in bocca al lupo

Da: europea 07/08/2013 09:47:15
Refer grazie.
Ti riferisci a chieppa giovagnoli manuale ?

Da: no a chieppa chi 07/08/2013 10:15:13
No alla chiappa

Da: x europea 07/08/2013 10:55:50
ma non era saccenteria, è la verità...
grazie refer, la prox volta sarò più preciso!

Da: gazzoni 07/08/2013 19:34:08
e senza saccenteria, dico: che il gazzoni è il più migliore; 2. che non serve chissà quale studio del diritto processuale amministrativo, ché è sufficiente sapere cosa fa il giudice e chi sono le parti; 3. che il tutto come al solito va condito con una buona dose di culo ed è qui che rientra in gioco la questione di quale manuale scegliere: il chieppa appunto.

Da: gazzoni 07/08/2013 19:34:51
e senza saccenteria, dico: che il gazzoni è il più migliore; 2. che non serve chissà quale studio del diritto processuale amministrativo, ché è sufficiente sapere cosa fa il giudice e chi sono le parti; 3. che il tutto come al solito va condito con una buona dose di culo ed è qui che rientra in gioco la questione di quale manuale scegliere: la chieppa appunto.

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Da: johnny depp	02/08/2013 19:55:27
x leo di caprio. No no, non è questione di empireo giuridico. E' che francamente la discrezionalità tecnica delle commissioni giudicatrici la si conosce al terz'anno di Uni, suvvia. E' uscito anche l'ennesimo TAR Lazio l'altro giorno su questa topica qui. Verissimo invece che la non-modestia (aggiungerei la non-autoumiliazione) non paghi mai a nessun concorso. Prova ne é che che il già citato critico d'arte ferrarese fu trombato al concorso universitario, perché doveva passare la sfigata di turno. Al che li mandò tutti a f.i.c. e si mise a fare soldi con Mediaset.

Da: europea	04/08/2013 12:20:02
Beh andiamo al sodo che si fa allora? Cosa si studia e come ? Sto cavolo di bando nuovo quando viene fuori ??

Da: diritto di accesso	04/08/2013 15:02:21
Qualcuno di voi ha già fatto accesso? IO vorrei avere accesso ai miei elaborati, ai criteri, nonchè ai voti ed elaborati di un concorrente risultato idoeno. Qulacuno lo ha già fatto?

Da: rigor montis	05/08/2013 02:03:22
x europea Lasciamo stare il bando che arriverà quando arriverà. Cominciamo a ragionare sui testi di base, anche alla luve dei temi assegnati nel luglio scorso. E cominciamo dal Civile. Forse il Gazzoni rimane il testo fondante. Galgano, con tutto il rispetto, è evanescente. La sola vera alternativa è il testo di un magistrato, concepito per i concorsi. Però la classe di Gazzoni è sopraffina.

Da: FORMA	05/08/2013 09:41:14
il 50%, se non di più, risiede nella forma.. pur non ammesso, ho avuto voti alti nei temi (tutti 35) e 40 nella sentenza e considerate che non avevo studiato praticamente nulla... ma scrivo molto bene, lo so da sempre e su questo, tra l'altro, ho costruito il mio percorso professionale (nel senso che sono il ghostwriter di molta gente per gli atti giudiziari). quindi, come qualcuno giustamente ha rilevato, non basta affatto studiare, perché se poi non sai esprimere i concetti sei fuori comunque (conosco molti colleghi che avevano studiato tanto e non sono stati ammessi, peraltro con voti davvero bassini). Insomma, serve studiare e anche saper scrivere e su questo i corsi aiutano molto poco.. per quanto mi riguarda, in ogni caso, non so se riproverò mai, sono travolto dalle cose e non ho voglia di studiare! sul galleggiamento, invece, non so se è come dite voi, ricordo una sentenza che escludeva il trascinamento tra Bankitalia e AGO perché, in realtà, si tratta di due poteri diversi dello Stato.. qui non è proprio la stessa cosa, ma secondo me sarebbe opportuno informarsi con l'Ufficio concorsi della PCM (anche se capisco che è una domanda un po' imbarazzante da porre, sembriamo proprio venali...ma d'altro canto molti di noi lo sono ;)).

Da: europea	05/08/2013 15:27:09
Di alternativo a gazzoni cosa esiste? Fa venire l' esaurimento ....

Da: miritillamalcontenta	05/08/2013 15:55:21
e poi tutti studiano su Gazzoni come differenziarsi?

Da: europea	05/08/2013 15:56:50
Processuale invece su quale testo ? Garofoli parte del manuale generale basta ? Mah Penso anche io vhe come si scrive conta molto....

Da: sapete se....	05/08/2013 16:17:00
Volevo sapere se i funzionari regionali di area D con 5 anni di esperienza possono essere ammessi a sostenere le prove scritte e se di fatto vengono ammessi o se, come sento da alcune parti, vengono fatti passare alle prove scritte solo magistrati e dirigenti

Da: europea	05/08/2013 18:19:56
Allora alternativa gazzoni qual è

Da: europea	05/08/2013 21:09:59
Quale testo di galgano esattamen te ? Grazie

Da: X europea	05/08/2013 22:28:35
Il trattato, iin quattro volumi. E' un testo eccellente.... Peccato sia alquanto vasto, e non contempli riferimenti alla giurisprudenza più recente. In ogni caso, molto molto meglio del Gazzoni.

Da: gazzoni	06/08/2013 00:34:16
Gazzoni manuale universitario è intenso a tal punto da valere l'intero trattato Bianca o Galgano: mi riferisco chiaramente a mera lunghezza espositiva. Se tutti studiano sul Gazzoni come si riesce a distinguersi? Capendolo. E' questo che fa la differenza. Non è da tutti.

Da: gazzoni	06/08/2013 00:34:29
Art. 17: Trattamento economico fisso per i dirigenti di prima fascia 1. Lo stipendio tabellare dei dirigenti di prima fascia, definito ai sensi dell'art. 2, comma 2, del CCNL 21 aprile 2006 - biennio economico 2004/2005 - nella misura lorda di euro 51.329,04 comprensiva del rateo di tredicesima mensilità, è incrementato, con decorrenza dalle date sottoindicate, dei seguenti importi mensili lordi da corrispondere per 13 mensilità: dal 01/01/2006 di euro 53,56; rideterminato dal 01/01/2007 in euro 180,85. 2. A seguito dell'applicazione del comma 1 il nuovo stipendio tabellare annuo lordo a regime dei dirigenti di prima fascia dal 1�° gennaio 2007 è rideterminato in euro 53.680,09 per 13 mensilità. 3. La retribuzione di posizione parte fissa, di cui all'art. 48 (Struttura della retribuzione), comma 1, lett. c) del CCNL del 21 aprile 2006 è rideterminata, a decorrere dal 1�° gennaio 2007 in euro 35.173,90 annui lordi, comprensivi di tredicesima mensilità.

Da: gazzoni	06/08/2013 00:36:56
sono le voci principali, non le uniche, del dirigente ministeriale di prima fascia suscettibili di trascinamento

Da: gazzoni	06/08/2013 00:37:21
sono le voci principali, non le uniche, del trattamento econonico del dirigente ministeriale di prima fascia suscettibili di trascinamento

Da: Per g a z z o n i	06/08/2013 00:41:52
Io non ho mai avuto il tempo di capirlo. Preferisco il torrente

Da: europea	06/08/2013 09:21:34
Capito. E di processo amm. Dove si studia? ?

Da: x europea	06/08/2013 10:39:11
ma che vuoi studiare di processuale amministrativo??? devi imparare a scrivere le sentenze!!!!! leggiti quelle e copia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! se poi vuoi qualcuno che te le corregga, prendi il Corso Corradino

Da: x gazzoni (alias dottrina etc.)	06/08/2013 11:41:12
Si discute di dirigenti di SECONDA fascia, equiparabili all'unico livello dirigenziale degli EE.LL: (quale Pippuzzo dice di essere). In ogni caso, anche ragionando sui valori della prima fascia, e tenendo conto che le voci che citi sono le uniche suscettibili di trascinamento, atteso o che un referendario si attesta sui 110.000 euro lordi annui, è evidente che non può operare alcun trascinamento... Perché non ti dedichi allo studio di Gazzoni? Magari hai più prospettive di riuscita...

Da: Ciao ciao ciao	06/08/2013 19:40:04
Sono d'accordo con Gazzoni. Trovo assurda la domanda: " Cosa fa la differenza "? Sarebbe come chiedere: " Perché al corso siamo 50 e ne passano 3 " ? Gazzoni e' un testo illuminante. Ma, a mio avviso, solo dopo che hai studiato altrove.

Da: europea	06/08/2013 21:58:56
Ehi amico datti una calmata Con la tua saccenteria sul processo amministrativo non si va da nessuna parte ....copia le sentenze ma che cretinate spari..

Da: refer	07/08/2013 07:37:17
voleva dire di leggere tantissime sentenze e impari a scriverle . la devi scrivere come le scrivono i magistrati e non con terminologia giuridica diversa e soprattutto seguire un corso perchè ti spiegano come scriverla e gli errori da evitare. poi un testo secondo me serve per i dibattiti sul rito e sulle norme da applicare . io uso il chieppa e lo trovo ottimo, ma c'è anche caringella e qualche altro testo. in bocca al lupo

Da: europea	07/08/2013 09:47:15
Refer grazie. Ti riferisci a chieppa giovagnoli manuale ?

Da: x europea	07/08/2013 10:55:50
ma non era saccenteria, è la verità... grazie refer, la prox volta sarò più preciso!

Da: gazzoni	07/08/2013 19:34:08
e senza saccenteria, dico: che il gazzoni è il più migliore; 2. che non serve chissà quale studio del diritto processuale amministrativo, ché è sufficiente sapere cosa fa il giudice e chi sono le parti; 3. che il tutto come al solito va condito con una buona dose di culo ed è qui che rientra in gioco la questione di quale manuale scegliere: il chieppa appunto.

Da: gazzoni	07/08/2013 19:34:51
e senza saccenteria, dico: che il gazzoni è il più migliore; 2. che non serve chissà quale studio del diritto processuale amministrativo, ché è sufficiente sapere cosa fa il giudice e chi sono le parti; 3. che il tutto come al solito va condito con una buona dose di culo ed è qui che rientra in gioco la questione di quale manuale scegliere: la chieppa appunto.