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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: x ... grazie12/07/2012 16:21:27
ho capito, allora non dovrei avere problemi, ho i codici nuovi

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
12/07/2012 16:28:54
1) Circa i tempi e la brutta copia, c'è da dire che la Commissione è tenuta a leggersi tutto, anche i temi lasciati in brutta, e che non è la quantità a fare la qualità. Premesso ciò, mentre per ordinaria si sente dire di solito che la lunghezza di un buon tema non debba essere inferiore a sei facciate (scritte per intero) e non superiori ad otto, per TAR e Corte conti pare (PARE ! fonte: frasi dette per inciso da docenti di vari corsi...) che temi più lunghi di otto facciate siano di solito ben accetti e graditi. E poi tutto dipende dalla personale rapidità di scrittura e ricopiatura e dalla quantità di cose che si hanno da scrivere sulla traccia sorteggiata. Io le mie due facciatine striminzite e scritte larghe larghe avrò tempo e modo di ricopiarle tre volte, ma, supponendo di sapere cosa scrivere, l'idea di preparare solo uno schema e poi fare direttamente la bella è, astrattamente, la migliore.
Io, quando avevo studiato, l'ho usata e ho avuto dignitosi risultati.
Per esempio al mio primo concorso alla Corte dei conti nel 2008 o 2009, non ricordo, l'unico 35 l'ottenni proprio nel tema di civile, che feci di ventidue o ventisei pagine (non rammento più bene, l'età !), direttamente in bella, dopo redazione dell'apposito schema...
Come dice in una sua lezione il mitico Toschei (giudice TAR che insegna nei corsi Direkta), fare solo schema e bella "è un segno distintivo. Il segno distintivo dei migliori".
Ecco perchè appunto stavolta nella mia crassa ignoranza farò invece schema, bella e brutta...
Ma, ripeto, non fatevi fuorviare da questi pessimi esempi, perchè passano i buoni temi, e anche uno di sei facciate può essere certamente idoneo, così come un temone di 30 facciate può far schifo (anzi ...) !
Siate proporzionati e coerenti con ciò che chiede la traccia, senza imporvi lunghezze prefissate !
E come viene si racconta...
2) Circa i codici io li compro nuovi di pacca proprio anche per evitare brutte sorprese, come quella, mi ripeto, di un mio vicino di banco buttato fuori da C. conti per note a matita sulla espropriazione a suo dire (e mi sembrava sincero) scritte dal tizio a cui aveva prestato il codice per un altro concorso. Oggi vado a vedere se è arrivato quello 24 ore e per prendere un altro amministrativo piccolo e un 4 codici hoepli per completare la batteria di due codici per materia e un penale e procedura penale (oggi domani un concorso o una borsa di studio...)

Di nuovo, in bocca al lupo a Frizzi/Rosy Bindi (di certo tanto bella quanto intelligente, alla faccia di quello lì !) a ... , a Oasi e agli altri colleghi che avrò il piacere di incontrare lunedì (o prima, se ci si vede al Village davanti alla piscina o da Eatitaly) e tanti saluti !
Un passante che va al suo penultimo pomeriggio di lavoro... :-(
P.S. E ho rischiato di nuovo di avere cancellate le ferie, stamattina, con annesso cuore che mi si fermava nel petto, per la cronaca...
Poi la cosa è rientrata, per fortuna, ma la paura mi è rimasta...
P.P.S. Ah, per completare il ritratto fotografico (ça va sans dire, al negativo) di un passante, la provenienza ovviamente è l'estremo nord-est, e ho detto tutto...
Ripeto, appena vedete dalle parti di Tor di Quinto un simil Jesus Crist magro, alto, biondo, lungocrinito, dai fulvi occhi leonini, bello e pure barbuto sentitevi liberi di chiedergli se è un passante.
Suppongo che vi sentirete rispondere di sì...

Da: ...12/07/2012 16:30:29
Cara help! tutti nella stessa situazione (con piccole differenze di genere..). hai la nostra comprensione (la mia di sicuro)

purtroppo però siamo tutti da ricovero...
o forse la nostra vita (lavorativa) ci va stretta?

o forse come passante ci piacciono le sfide ed allora è la vita (non lavorativa) che talvolta è stretta..

Da: help!!!!!!!!!!12/07/2012 16:37:15
grazie.. ora ho fatto una pausa (20 pagine in meno), mi sono sciacquata la faccia e riprendo.. cambio materia, vado su tributario, civile mi ha ampiamente nauseata...

Da: ...12/07/2012 16:52:13
help: prova a leggere tributario al tuo cane vediamo come reagisce

passante: eatitaly?

Da: help!!!!!!!!!!12/07/2012 17:01:01
no, dovrei provare con mia suocera... ;;))

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Da: ...12/07/2012 17:15:41
hai ragione perchè maltrattare gli animali..

Da: rosemary212/07/2012 17:46:19
Grazie un Passante per averci guidato fino a qui, e anche  del tempo che spendi per darci i tuoi preziosi consigli, davvero, encomiabile,
sara' un piacere riconoscerti,e' probabile che ci si veda in treno... al rientro.. venerdi' pomeriggio. A tutti crepi il lupo!

Da: ...12/07/2012 18:44:13
qualcuno di voi ha notizie sui commissari?

Da: alice nel paese delle meraviglie12/07/2012 18:45:36
ma secondo voi a questo concorso è possibile che ci siano raccomandati?

Da: humpty dumpty12/07/2012 19:19:48
certo che no alice!

Da: un dubbio,12/07/2012 19:48:43
dopo gli utili interventi di 'un passante", mi resta: si ritiene preparato o farà una quattro giorni di vacanza?!
Sul punto, è piuttosto criptico...

Da: help!!!!!!!!!!12/07/2012 19:56:25
marito e figli usciti a cena fuori perché io devo studiare.. mi sta prendendo una tristezza infinita.
se ora non faccio tutto il libro sono proprio una ...

Da: codici12/07/2012 20:03:34
qualcuno sa com'è il simone di tributario?

Da: x tutti12/07/2012 20:11:12
Futtitinni, come si dice dalle mie parti (Bolzano)....

Da: grazie per le risposte....12/07/2012 20:39:34
per favore qualcuno mi può spiegare perché con 102 un dottorato di ricerca, 1 specializzazione, 1 seconda laurea, il titolo di avv,  e 8 lavori diversi cambiati in pochi anni, con i 5 anni da funzionario in p.a. non si possa partecipare a sto concorso???
grazie

Da: X help!!!12/07/2012 20:53:17
Un mio amico,poi diventato magistrato ordinario,diceva che sotto data è inutile ripassare:fai confusione e ti agiti;meglio leggere qualcosa di nuovo.dopo 20 anni,so che aveva ragione!almeno sto più calma . . .

Da: help!!!12/07/2012 21:01:15
diciamo che se fossi al ripasso farei come lui... ;)
grazie comunque

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
12/07/2012 21:52:00
Cara Rosemary,
io non ho guidato nessuno, mi sono solo divertito a scherzare un poco con voi per allentare la tensione e lo stress, e quel che ho dato l'ho ricevuto in cambio e con gli interessi !
Aggiungo, per la cronaca, che non vedrai Jesus Crist sul tuo treno, a meno di miei sosia e/o di neorisorti, dato che io prenderò un treno alle 22,30, sorry...
Caro Dubbio, mi sfotti o mi prendi in giro ?
Sono preparatissimo !
Sul fatto di non sapere niente...
Dovessi passare, sarei un raccomandato a mia insaputa, tanto per fare felice Alice...

Il Simone di tributario è quello che ho io, e mi sembra ottimo.

Help, ringraziali per i loro sacrifici, e ricorda loro che quando andrà bene condivideranno i benefici di soldi e, soprattutto, di tempo !
E' questo l'investimento che stiamo facendo tutti, e che per 30 meritevoli sarà fruttuoso !
Avessi avuto altri sei o sette anni di tempo, ci sarei stato anch'io tra loro !
Ma in fondo mi mancano ancora 15 anni alla pensione, il tempo c'è...
E sì, freghiamocene, come dice il mio conterroneo bolzanino...
Saluti
Un passante, che ora dovrebbe andare a finire tributario, in effetti...

Da: Per un passante12/07/2012 22:00:21
Sei adorabile! Sofia

Da: help!!!12/07/2012 22:10:30
grazie.. mi tiri su..
infatti ho cercato di spiegare ai miei figli che "mamma vorrebbe fare un lavoro senza orario per stare più con voi ed è per questo che stasera non viene"...

e comunque si, grazie anche a bolzano, in finale posso fregarmene anch'io, ma quanto sono dure queste ultime ore..

beh, torno su tributario, farò un po' per saltum

Da: oasioasi 12/07/2012 23:39:10
Non per impressionare nessuno o per far(mi) pubblicità io sono uno di quelli che studia fino a 5 minuti prima di qualunque esame ( e molte volte all'università mi ha salvato l'esame) perciò, visto che ho la possibilità di andare in macchina mi porterò tutto il materiale (sono due valige tra codici e materiale vario ) che ho utilizzato in questo anno e mezzo di studio (che tolto il tempo del lavoro e della famiglia si riduce a poco più di 3 mesi). Nel mio piccolo consiglio a chi ha dubbi e la possibilità di fare lo stesso..........in un pomeriggio si possono ripetere parecchi argomenti del giorno dopo o delle prove successive..... per il resto in bocca al lupo............Ciò che è, gia è stato; ciò che sarà, gia è........

Da: ^^^^12/07/2012 23:52:07
concordo! non si molla fino all'ultimo minuto, la fortuna aiuta gli audaci (e i tenaci)
anch'io all'università (e anche dopo) mi sono salvato l'esame molte volte con l'alzataccia alle quattro del mattino

portati tutto e studia fino all'ultimo minuto.. se solo ci dicessero l'ordine delle prove potremmo già sapere cosa "rinviare" a lunedì pomeriggio

ma perché non seguono il bando??? che bisogno c'è di estrarre le materie??

Da: oasioasi 13/07/2012 00:20:56
E' bello questo spirito di "corpo " che  è uscito dal forum....non ci si sgomita per passare sull'altro ma ci si aiuta come si può...da parte mia aggiungo di leggere la relazione del presidente del Consiglio di Stato De Lise..........potrebbero trarre spunto dagli argomenti trattati ...questo è il link andate oltre la metà dopo il discorso istituzionale
http://www.giustizia-amministrativa.it/documentazione/studi_contributi/2011_2_14_Relazione_per_il_Sito.htm

.......Mai scoraggiarsi per un sogno da realizzare.........

Da: ancora grazie per le risposte13/07/2012 00:38:45
per favore qualcuno mi può spiegare perché con 102 un dottorato di ricerca, 1 specializzazione, 1 seconda laurea, il titolo di avv,  e 8 lavori diversi cambiati in pochi anni, con i 5 anni da funzionario in p.a. non si possa partecipare a sto concorso???
grazie

Da: a un passante13/07/2012 01:06:43
hai notizie di Leo, forse è l'unico che potrebbe darci una mano...

Da: frizzi13/07/2012 01:07:15
per: "qualcuno mi può spiegare".
Ho riflettuto sulla tua mancata ammissione ma, a parte la risposta esaustiva che può darti solo l'esercizio dell'accesso per conoscere i criteri della Commissione ed il conseguente punteggio attribuito ai tuoi titoli, mi sembra che una volta, qualche anno fa, chiacchierando telefonicamente  con un cortese e disponibile funzionario della Presidenza, ebbe a spiegarmi che una prima "scrematura" delle domande pervenute avviene sul voto di laurea, che deve essere non inferiore a 105 o, forse, addirittura, 110. Ciò spiegherebbe l'esclusione, ma dovresti verificarla con attenzione ed in riferimento all'attuale concorso. Non so se hai presentato domanda per la Corte dei conti: se prendi il bando v'è direttamente una tabella di valutazione dei titoli, utile per un raffronto.
Per un passante: grazie dei fiduciosi complimenti, unico balsamo in una giornataccia di scirocco furioso (..eh, sì, profondo Sud, anche se per il lavoro di mio padre sono nata altrove ed ho vissuto in diverse città) e di eventi negativi. Stavo per acquistare il codice civile di Bartolini,Tribuna gold, e quello tributario della Simone, ma ho dovuto desistere perchè una micidiale raffica di vento allo sportello Bancomat mi ha accecata e la macchina.....si è risucchiata la carta ! Conseguenziale attacco isterico e definitivo abbandono di programmi utili allo scopo per cui ci ritroviamo qui....Cercherò di dormirci su e poi decidere sul serio sul da farsi, ma so di avere speso miliardi in ottimi testi che non ho potuto neanche finire di leggere, e sapere di non sapere mi blocca...Purtroppo non mi è stato concesso di concentrarmi ed ora è tardi.
Circa la "bella e brutta copia", è evidente che ognuno abbia metodi e tempi differenti ma l'esperienza (positiva) mi induce ad insistere sul fatto che almeno un elaborato, anche quello di "brutta", sia completo, solo da ricopiare, limare ed abbellire, controllare, perchè, come già detto dal Passante, la Commissione ha l'obbligo di valutare quanto consegnato e la chiarezza non può che giocare a favore del candidato.
Per i profili dei commissari, si trova quacosa su Internet. Uno di loro, non ricordo chi, è esperto in diritto sportivo, con pubblicazioni e convegni: cosa potrebbe proporre come tema, immagino di Civile?
Il Presidente è un ortodosso del diritto, senza tante sviolinate: meglio attenersi alla dottrina prevalente (!!!!?????) ed ai codici.
Comincio a farneticare di brutto, quanto caldo avete? Una buona notte e milla auguri.    

Da: dottrina?13/07/2012 07:44:12
tu conosci la dottrina?
beh, allora stai un pezzo avanti a me..
al massimo conosco le sentenze più eclatanti

oasi grazie del suggerimento, certo leggere ancora qualcosa è un incubo

per quanto riguarda qualcuno mi può spiegare (fermo restando che t'hanno suggerito tutti di fare accesso, essendo noi sforniti di sfera di cristallo, che peraltro -  se l'avessimo  - useremmo in primo luogo per sapere i temi estratti nei prossimi giorni e non altro, a parte il superenalotto) non sono certo che la molteplicità dei lavori in pochi anni sia un punto a tuo favore.
Generalmente, negli impieghi, si tende  a preferire chi ha seguito un suo indirizzo ben preciso.
A ciò aggiungi che i 5 anni da funzionario non c'entrano niente, perché rientrano nei requisiti temporali di ammissione non nei titoli, quindi non sono da tenere in considerazione.

L'abilitazione professionale, senza l'esercizio della professione con iscrizione all'Albo, è ben poco cosa.
Il voto di laurea ti è già stato commentato.
Il dottorato ti può anche aver dato 5 o 8 o 10 punti, chi lo sa (magari se fai accesso...) e così pure la seconda laurea, ma rimani comunque ben lontano dai 25 minimi.
Non hai pubblicazioni? Falle...
Alla prossima, tanto ci vediamo lì purtroppo

Da: oasioasi 13/07/2012 08:17:30
per qualcuno mi può spiegare
il voto di laurea non è preclusivo --io ho 100-- per il resto 5 anni di funzionario servono poco.....fai accesso e scoprirai...al limite se lo facevi prima potevi anche fare ricorso al TAR Lazio, chiedere la sospensiva e fare rinviare il concorso a ottobre....te ne saremmo stati grati tutti!!!
Scherzi a parte -- x tutti-- consiglio anche un vocabolarietto ( ormai 20\30 euro in più non ci rovinano)  non si sa mai...quella parola sulla punta della lingua che non viene, quella usata troppe volte in poche righe....ecc.ecc.

Da: per oasioasi13/07/2012 08:46:05
Potresti chiarire anche a me quali sono i  requisiti di accesso al concorso? Io non ho presentato domanda, non avendo ancora maturato i 5 anni nella p.a. , tuttavia leggendo questo forum ho capito (?????) che  il voto di laurea è determinante (io mi sono laureato con  un miserimmo 102/110)  così come  gli anni di servizio prestato nella carriera direttiva.
Potresti postare i titoli e il servizio che hanno determinato la tua ammissione al concorso giusto per spirito di solidarietà?
Oppure qualcuno conosce il numero dell'ufficio concorsi per avere maggiori notizie in merito?
Confido nell'utilità di questo forum e nella gentilezza dei suoi visitatori ai quali auguro un grosso in bocca al lupo per la settimana prossima....

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