Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Star08 1 - 02/01/2021 17:18:03
Buonasera a tutti : ormai sono sul tema della disapplicazione, mi sorge un altro dubbio e chiedo a chi magari ha già affrontato il tema, su cui non riesco a trovare alcun riscontro ..caso di REGOLAMENTO ILLEGITTIMO contrastante con norma primaria , al di lá dell'ampiamente discusso potere di disapplicazione del regolamento illegittimo ormai acclarato da parte del GA e GO , sul quale non ci sono dubbi, mi chiedo se la PA (in particolare un funzionario) possa anche lui, in ossequio al principio di legalità , risolvere l'antinomia tra fonti disapplicando il regolamento ed adottare un atto amministrativo conforme alla norma statale ...in teoria direi di sì, visto che poi il giudice giudicherebbe l'atto conforme attraverso la disapplicazione del regolamento ...però è anche vero che un funzionario in assenza di atto di autotutela di annullamento del regolamento adottato dall'organo competente (si pensi al ritiro di un regolamento illegittimo da parte del consiglio comunale ) dovrebbe in teoria essere vincolato alla sua applicazione ..non lo so non riesco a trovare niente che affronti la questione
Grazie per chi vorrà rispondere e scusate se condivido con voi dei miei dubbi ..che spero qualcuno di voi giudichi banali così da potermi illuminare

Da: novit curia 03/01/2021 01:04:41
Provo a rispondere citando una lezione di 20 anni fa di un noto docente di amministrativo sul nuovo Titolo V, che aveva in gran parte contribuito a scrivere, "come funzionari o dirigenti non dovrete, purtroppo, preoccuparvi di fare atti validi, ma semplicemente efficaci. Il vostro Sindaco o Assessore, quasi mai vi chiederà atti validi, bensì gli interesserà, in genere, che siano efficaci, anche magari solo temporaneamente".

Da: porcapaletta 03/01/2021 02:21:57
Nessuna novità sui risultati?

Da: Star08 03/01/2021 09:46:08
Aimhè quello che dici è vero, e mi ha fatto molto sorridere ...ma noi siamo, o cmq vogliamo fare i giuristi e non i funzionari, e ci interessa capire tutte le implicazioni del caso ...il tema è la disapplicazione da parte della PA di norma statale contrastante con norma comunitaria, che presenta poi analogie con disapplicazione PA del regolamento illegittimo (potete riservato al GA/GO, o Anche a PA?!)
Se leggi questa recentissima sentenza TAR LECCE 27 novembre 2020 n. 1321 a me sono venuti molti dubbi

Da: Angelfrommontgomery 1 - 03/01/2021 12:00:54
Caro Novit come ti capisco, la mia scrivania si è svuotata dal 1/1/20.
I servizi che gestivo pure. Contro ciò nulla ho potuto. Se non amaramente constatare. Ho preferito pertanto concentrarmi sullo studio nella consapevolezza che quella brillante lezione di diritto e di vita che tu citi, non l'avevo ben compresa.
Ti ringrazio per questa amara ma realistica conclusione poiché come Star che pure ringrazio per i contributi e le riflessioni ho deciso che l'esercizio del potere non è più nelle mie corde. La veste del giurista,, semmai io possa definirmi tale, mi calza di più. Quella del giudice amministrativo chissà.
Tanto per essere più chiari io, di fronte a una sentenza CGUE disapplicherei sia come GA che come Funzionano.
Vi segnalo, tanto per ragionarci su, anche AP 20/20 dove non si parla di disapplicazione ma di rapporti tra poteri del GA e potere della P.A. di fronte ad una richiesta di accesso agli atti in materia di gare genericamente effettuata a tutti gli atti di gara. Molto interessante la conclusione.
Il dubbio cara Star è pane quotidiano.
Un caro saluto e buono studio a tutti.

Da: Amix 03/01/2021 16:49:49
A proposito di disapplicazione e PA, aggiungo uno spunto..

ll Consiglio di Stato (parere 20 novembre 2019) ha affermato che la legge, sino a quando non è dichiarata costituzionalmente illegittima, va applicata dall'amministrazione a meno che non sia contraria al diritto dell'Unione europea (cfr. sentenza Corte di giustizia UE 22 giugno 1989, Fratelli Costanzo/Comune di Milano). L'amministrazione non può né disapplicare le norme sospette di illegittimità costituzionale né sollevare questione di legittimità costituzionale innanzi alla Corte, spettando eventualmente tale ultimo potere al giudice investito della controversia sulla concreta fattispecie (cfr. ex multis, Consiglio di Stato, sez. V, sentenza 14 aprile 2015, n. 7843).
Il principio di legalità, di rango costituzionale, impone alla Pubblica amministrazione di conformare sempre la propria azione e la propria organizzazione alle norme di legge, che fungono da parametro del relativo controllo giurisdizionale.

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Da: novit curia 1 - 04/01/2021 00:49:54
@star e Angel, grazie delle occasioni di approfondimento.
Su Tar Lecce 1321 2020, in disparte la premessa "principi generali applicativi dei trattati", che lascia molto perplessi sulla tenuta teorica in "diritto euro unionale" (Sic!) della stessa, ancorché vi sarebbe molto, molto da scrivere, un solo commento: ehmm....
Vedremo cosa dirà il CDS, se interpellato. Se non lo facesse o confermasse, probabile avremo una nuova procedura di infrazione.
Interessante sarebbe anche leggere cosa pensa la CDC in merito, in relazione alla "neo" 117/88.
È dal '57 che pensiamo di poter fingere di stare in Europa e che gli altri ci caschino. Poi se ci dicono che i soldi del covid non vogliono darceli perché non si sa bene che fine faranno, ci offendiamo e mettiamo fuori dai balconi i tricolori... mah!

Da: novit curia 1 - 04/01/2021 01:14:44
Sul rapporto legge interna, regolamento amm.vo e disapplicazione, diciamo, amm.va, invece, a mio avviso, rispetto ai temi di Tar Lecce 1321, non c'è analogia. Per me sono temi diversi, solo descrittivamente accostabili, ma con implicazioni giuridiche distinte. In rilievo, qui, il tipo di reg.to, in primis, e poi il rapporto di "separazione di competenza" tra normazione primaria e secondaria e poi, ancora, rileva quale sia la pa che emana il reg.to oggetto di eventuale disapplicazione amm.va, potendosi avere implicazioni di gerarchia org.va o di non contraddizione.
Insomma questioni estranee al diritto comunitario, eurounitario, unionale o euro unionale che dir si voglia, ma tipiche del diritto amm.vo interno.

Da: Star08 04/01/2021 09:24:12
Iuta novit curia, é vero le problematiche sono in parte diverse ...il dato comune é il principio di gerarchia delle fonti, se anche la P.A. possa farne applicazione per risolvere antinomie tra norme (escluso ovviamente la norma incostituzionale che è rimessa al giudice e quindi C.C)

Da: speranzosa2019 1 - 05/01/2021 17:32:13
ma qualcuno ha per caso sentito qualcosa sulle correzioni del tar che potrebbero concludersi a marzo ?????

Da: porcapaletta 05/01/2021 18:17:05
@speranzosa2019
Secondo me concluderanno prima..

Da: PrimaEsperienza 05/01/2021 18:44:44
Effettivamente è assurdo che non trapeli alcuna notizia. Sarebbe interessante anche capire come si svolgono le correzioni. Iniziano da amministrativo? Leggono davvero solo i temi sufficienti oppure tutti salvo poi dare punteggio solo alle prove sufficienti? Molte volte avevo letto in questo forum che la selezione la fa principalmente la sentenza. Ma adesso, con la tagliola, questo non potrebbe più accadere. Alla sentenza ci arrivano in pochi. Nelle discussioni su un vecchio concorso (2012 mi pare) qualcuno scriveva che diversi consiglieri di stato dei vari corsi affermano (all'epoca) che la prova più selettiva è sempre quella di civile. Che ne pensate? Qualcuno ha notizie?

Da: porcapaletta 05/01/2021 18:49:43
L'ordine di correzione dovrebbe essere quello di svolgimento delle prove e quindi dovrebbero iniziare da amministrativo. Al massimo credo potrebbero sbirciare tributario se la sentenza fosse al limite della sufficienza..
Comunque a giudicare dai tempi degli scorsi concorsi credo che le correzioni dovrebbero concludersi prima della primavera. Anche se con il COVID di mezzo non si può dire

Da: speranzosa2019 05/01/2021 21:50:56
a me e stato detto che le correzioni vanno veloci e per marzo escono i risultati.

Da: PrimaEsperienza 05/01/2021 22:50:33
Speranzosa2019 non riesci ad avere qualche dettaglio sull'applicazione della tagliola? ;-)

Da: speranzosa2019 06/01/2021 01:03:01
@PrimaEsperienza correggono il primo , il secondo solo a chi superato il primo e cosi via... sai dipende se vorranno rimanere senza magistrati tra qualche anno o accettare di assumere anche chi non ha fatto temi perfetti

Da: gigettorossetto 1 - 06/01/2021 05:29:17
La cosa bella è che ci hanno fatto la testa come un pallone in tutti gli anni dieci ( 2010-2019) con la casa di vetro, la trasparenza, il foia bla bla e poi se non vivi a Roma, nell' era internet non sai niente. Ci sta ancora quel famoso "usciere" che "anticipava" dispositivi o con la pec o più che altro con l'età, e' andato in pensione?
Buona befana e buono studio a tutti noi, soprattutto a noi che viviamo alla periferia della periferia del sacro romano impero.

Da: Tappetone 06/01/2021 06:59:52
Anche secondo me in primavera si avranno i risultati, gli elaborati da correggere sono pochi e hanno fretta di colmare i vuoti d'organico.
Non potrebbero sbirciare i compiti successivi ma è difficile escludere che lo facciano.

Da: PrimaEsperienza 06/01/2021 08:39:59
Tappetone, sarebbe certamente più corretto se lo facessero. Altrimenti si rischiano vere e proprie ingiustizie. Mah

Da: quattrocodici 06/01/2021 08:52:07
Buona Epifania a tutti voi.

Da: Angelfrommontgomery 06/01/2021 11:07:39
@Primaesperienza il DPR 214/73 come modificato nel 2017 ha stabilito la ferrea regola della tagliola, così simpaticamente denominata dal mitico Passante, nostra guida e supporto, ora impegnato in una meritatissima nonché a noi sconosciuta sede di Corte; la citata regola preclude in modo inequivocabile la valutazione della seconda prova, qualora il candidato non abbiamo superato la soglia dei 35/50 nella prima prova; l'ordine delle correzioni
è predeterminato come segue: amministrativo, civile, prova pratica ed infine scienza delle finanze (leggi tributario).
Escludo un allentamento delle maglie nella valutazione.Saranno selezionati i migliori.
@ Tappetone vero nulla esclude una tale possibilità ma dovrebbero aprire le buste lo stesso con un 34/50 o guardare contro luce :) oppure non valutare e continuare ad aprire... non intravedo altre vie.
Concordo sulla concreta possibilità che avremo i risultati in primavera.
Buona Epifania a te 4C e a tutti i nostri colleghi.
Buono studio.

Da: PrimaEsperienza 06/01/2021 14:32:52
È corretto quello che dici. A livello teorico è ineccepibile. Però significa dover trovare almeno 40 concorrenti che hanno fatto bene tutte e 4 le prove. Se ci fossero allora la regola non produrrebbe alcuna ingiustizia. Anzi. Il punto però è che statisticamente non ci sono mai tanti concorrenti che svolgono perfettamente TUTTE le prove. Prima potevano regolarsi. Ora come si fa. Immaginiamo che uno ha fatto un tema di amministrativo da 32 e si fermano. Magari le altre tre erano da 50 e neppure le aprono. Però se vorranno prenderne 40 dovranno ammorbidire un po'. Ma allora lo fanno solo sulle ultime prove? Sentenza è tributario? Non mi pare corretto come modo di procedere

Da: porcapaletta 06/01/2021 14:47:31
Evidentemente su amministrativo e civile non transigono. Saranno più ragionevoli sulla sentenza e su tributario

Da: PrimaEsperienza 06/01/2021 17:18:51
Appunto. Quindi dato che la prova più selettiva è sempre stata la sentenza mi pare strano questo meccanismo. Tutto qui

Da: Angelfrommontgomery 06/01/2021 21:53:33
Giustizia, stranezza, mi permetto PrimaE, non sono criteri che possono essere adottati dall'organo che valuterà le prove di noi tutti.
Anche io come te ho riflettuto a lungo su questo meccanismo.
E dopo ponderata riflessione l'ho accettato. Non esistono soluzioni preconfezionate.
Ma norme di legge. Da creare, da applicare, da trasformare. In altri termini diritto vivente.
Buona serata. Che il fato ci aiuti. E la Befana ci guidi. Mi concedo questa rurale conclusione.

Da: LIBRO APERTO- 06/01/2021 21:57:10
angel quattro codici gigetto tappetone in bocca al lupo.
io ho incrementato lo studio in vista del prossimo bando.
buon anno

Da: quattrocodici 06/01/2021 22:04:28
Ragazzi, la commissione sa cosa fare e come agire. Le nostre speculazioni, al momento, rimangono tali.
Sull'implementare lo studio sono d'accordo.
È l'unica cosa sensata, che possiamo ragionevolmente fare.
Grazie, Libro Aperto, in bocca al lupo anche a te!

Da: Angelfrommontgomery 06/01/2021 22:15:07
Grazie Libro, è linfa per me, per noi questo incoraggiamento. Pure io aspetto il nuovo.
Che fosse il bando, che fossero i risultati, che fosse il nuovo, qualsiasi cosa sia io l'aspetto.
Buon anno anche a te.

Da: quattrocodici 07/01/2021 08:08:00
Ok. Aspettiamo studiando.
Buona giornata a tutti.

Da: Turnaround 07/01/2021 12:15:07
Buon anno a tutti!
Vi ringrazio per le news..
Si si certo attendiamo i risultati..
Solo che dopo Ad. Plen. 16/2020 personalmente ho parecchie perplessità sulla mia sentenza..
Ma qualcuno si ricorda cosa deduceva il Ministero/ stazione appaltante nei Motivi aggiunti? Mi riferisco alla prova pratica.

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Da: Star08	1 - 02/01/2021 17:18:03
Buonasera a tutti : ormai sono sul tema della disapplicazione, mi sorge un altro dubbio e chiedo a chi magari ha già affrontato il tema, su cui non riesco a trovare alcun riscontro ..caso di REGOLAMENTO ILLEGITTIMO contrastante con norma primaria , al di lá dell'ampiamente discusso potere di disapplicazione del regolamento illegittimo ormai acclarato da parte del GA e GO , sul quale non ci sono dubbi, mi chiedo se la PA (in particolare un funzionario) possa anche lui, in ossequio al principio di legalità , risolvere l'antinomia tra fonti disapplicando il regolamento ed adottare un atto amministrativo conforme alla norma statale ...in teoria direi di sì, visto che poi il giudice giudicherebbe l'atto conforme attraverso la disapplicazione del regolamento ...però è anche vero che un funzionario in assenza di atto di autotutela di annullamento del regolamento adottato dall'organo competente (si pensi al ritiro di un regolamento illegittimo da parte del consiglio comunale ) dovrebbe in teoria essere vincolato alla sua applicazione ..non lo so non riesco a trovare niente che affronti la questione Grazie per chi vorrà rispondere e scusate se condivido con voi dei miei dubbi ..che spero qualcuno di voi giudichi banali così da potermi illuminare

Da: novit curia	03/01/2021 01:04:41
Provo a rispondere citando una lezione di 20 anni fa di un noto docente di amministrativo sul nuovo Titolo V, che aveva in gran parte contribuito a scrivere, "come funzionari o dirigenti non dovrete, purtroppo, preoccuparvi di fare atti validi, ma semplicemente efficaci. Il vostro Sindaco o Assessore, quasi mai vi chiederà atti validi, bensì gli interesserà, in genere, che siano efficaci, anche magari solo temporaneamente".

Da: porcapaletta	03/01/2021 02:21:57
Nessuna novità sui risultati?

Da: Star08	03/01/2021 09:46:08
Aimhè quello che dici è vero, e mi ha fatto molto sorridere ...ma noi siamo, o cmq vogliamo fare i giuristi e non i funzionari, e ci interessa capire tutte le implicazioni del caso ...il tema è la disapplicazione da parte della PA di norma statale contrastante con norma comunitaria, che presenta poi analogie con disapplicazione PA del regolamento illegittimo (potete riservato al GA/GO, o Anche a PA?!) Se leggi questa recentissima sentenza TAR LECCE 27 novembre 2020 n. 1321 a me sono venuti molti dubbi

Da: Angelfrommontgomery	1 - 03/01/2021 12:00:54
Caro Novit come ti capisco, la mia scrivania si è svuotata dal 1/1/20. I servizi che gestivo pure. Contro ciò nulla ho potuto. Se non amaramente constatare. Ho preferito pertanto concentrarmi sullo studio nella consapevolezza che quella brillante lezione di diritto e di vita che tu citi, non l'avevo ben compresa. Ti ringrazio per questa amara ma realistica conclusione poiché come Star che pure ringrazio per i contributi e le riflessioni ho deciso che l'esercizio del potere non è più nelle mie corde. La veste del giurista,, semmai io possa definirmi tale, mi calza di più. Quella del giudice amministrativo chissà. Tanto per essere più chiari io, di fronte a una sentenza CGUE disapplicherei sia come GA che come Funzionano. Vi segnalo, tanto per ragionarci su, anche AP 20/20 dove non si parla di disapplicazione ma di rapporti tra poteri del GA e potere della P.A. di fronte ad una richiesta di accesso agli atti in materia di gare genericamente effettuata a tutti gli atti di gara. Molto interessante la conclusione. Il dubbio cara Star è pane quotidiano. Un caro saluto e buono studio a tutti.

Da: Amix	03/01/2021 16:49:49
A proposito di disapplicazione e PA, aggiungo uno spunto.. ll Consiglio di Stato (parere 20 novembre 2019) ha affermato che la legge, sino a quando non è dichiarata costituzionalmente illegittima, va applicata dall'amministrazione a meno che non sia contraria al diritto dell'Unione europea (cfr. sentenza Corte di giustizia UE 22 giugno 1989, Fratelli Costanzo/Comune di Milano). L'amministrazione non può né disapplicare le norme sospette di illegittimità costituzionale né sollevare questione di legittimità costituzionale innanzi alla Corte, spettando eventualmente tale ultimo potere al giudice investito della controversia sulla concreta fattispecie (cfr. ex multis, Consiglio di Stato, sez. V, sentenza 14 aprile 2015, n. 7843). Il principio di legalità, di rango costituzionale, impone alla Pubblica amministrazione di conformare sempre la propria azione e la propria organizzazione alle norme di legge, che fungono da parametro del relativo controllo giurisdizionale.

Da: novit curia	1 - 04/01/2021 00:49:54
@star e Angel, grazie delle occasioni di approfondimento. Su Tar Lecce 1321 2020, in disparte la premessa "principi generali applicativi dei trattati", che lascia molto perplessi sulla tenuta teorica in "diritto euro unionale" (Sic!) della stessa, ancorché vi sarebbe molto, molto da scrivere, un solo commento: ehmm.... Vedremo cosa dirà il CDS, se interpellato. Se non lo facesse o confermasse, probabile avremo una nuova procedura di infrazione. Interessante sarebbe anche leggere cosa pensa la CDC in merito, in relazione alla "neo" 117/88. È dal '57 che pensiamo di poter fingere di stare in Europa e che gli altri ci caschino. Poi se ci dicono che i soldi del covid non vogliono darceli perché non si sa bene che fine faranno, ci offendiamo e mettiamo fuori dai balconi i tricolori... mah!

Da: novit curia	1 - 04/01/2021 01:14:44
Sul rapporto legge interna, regolamento amm.vo e disapplicazione, diciamo, amm.va, invece, a mio avviso, rispetto ai temi di Tar Lecce 1321, non c'è analogia. Per me sono temi diversi, solo descrittivamente accostabili, ma con implicazioni giuridiche distinte. In rilievo, qui, il tipo di reg.to, in primis, e poi il rapporto di "separazione di competenza" tra normazione primaria e secondaria e poi, ancora, rileva quale sia la pa che emana il reg.to oggetto di eventuale disapplicazione amm.va, potendosi avere implicazioni di gerarchia org.va o di non contraddizione. Insomma questioni estranee al diritto comunitario, eurounitario, unionale o euro unionale che dir si voglia, ma tipiche del diritto amm.vo interno.

Da: Star08	04/01/2021 09:24:12
Iuta novit curia, é vero le problematiche sono in parte diverse ...il dato comune é il principio di gerarchia delle fonti, se anche la P.A. possa farne applicazione per risolvere antinomie tra norme (escluso ovviamente la norma incostituzionale che è rimessa al giudice e quindi C.C)

Da: speranzosa2019	1 - 05/01/2021 17:32:13
ma qualcuno ha per caso sentito qualcosa sulle correzioni del tar che potrebbero concludersi a marzo ?????

Da: porcapaletta	05/01/2021 18:17:05
@speranzosa2019 Secondo me concluderanno prima..

Da: PrimaEsperienza	05/01/2021 18:44:44
Effettivamente è assurdo che non trapeli alcuna notizia. Sarebbe interessante anche capire come si svolgono le correzioni. Iniziano da amministrativo? Leggono davvero solo i temi sufficienti oppure tutti salvo poi dare punteggio solo alle prove sufficienti? Molte volte avevo letto in questo forum che la selezione la fa principalmente la sentenza. Ma adesso, con la tagliola, questo non potrebbe più accadere. Alla sentenza ci arrivano in pochi. Nelle discussioni su un vecchio concorso (2012 mi pare) qualcuno scriveva che diversi consiglieri di stato dei vari corsi affermano (all'epoca) che la prova più selettiva è sempre quella di civile. Che ne pensate? Qualcuno ha notizie?

Da: porcapaletta	05/01/2021 18:49:43
L'ordine di correzione dovrebbe essere quello di svolgimento delle prove e quindi dovrebbero iniziare da amministrativo. Al massimo credo potrebbero sbirciare tributario se la sentenza fosse al limite della sufficienza.. Comunque a giudicare dai tempi degli scorsi concorsi credo che le correzioni dovrebbero concludersi prima della primavera. Anche se con il COVID di mezzo non si può dire

Da: speranzosa2019	05/01/2021 21:50:56
a me e stato detto che le correzioni vanno veloci e per marzo escono i risultati.

Da: PrimaEsperienza	05/01/2021 22:50:33
Speranzosa2019 non riesci ad avere qualche dettaglio sull'applicazione della tagliola? ;-)

Da: speranzosa2019	06/01/2021 01:03:01
@PrimaEsperienza correggono il primo , il secondo solo a chi superato il primo e cosi via... sai dipende se vorranno rimanere senza magistrati tra qualche anno o accettare di assumere anche chi non ha fatto temi perfetti

Da: gigettorossetto	1 - 06/01/2021 05:29:17
La cosa bella è che ci hanno fatto la testa come un pallone in tutti gli anni dieci ( 2010-2019) con la casa di vetro, la trasparenza, il foia bla bla e poi se non vivi a Roma, nell' era internet non sai niente. Ci sta ancora quel famoso "usciere" che "anticipava" dispositivi o con la pec o più che altro con l'età, e' andato in pensione? Buona befana e buono studio a tutti noi, soprattutto a noi che viviamo alla periferia della periferia del sacro romano impero.

Da: Tappetone	06/01/2021 06:59:52
Anche secondo me in primavera si avranno i risultati, gli elaborati da correggere sono pochi e hanno fretta di colmare i vuoti d'organico. Non potrebbero sbirciare i compiti successivi ma è difficile escludere che lo facciano.

Da: PrimaEsperienza	06/01/2021 08:39:59
Tappetone, sarebbe certamente più corretto se lo facessero. Altrimenti si rischiano vere e proprie ingiustizie. Mah

Da: quattrocodici	06/01/2021 08:52:07
Buona Epifania a tutti voi.

Da: Angelfrommontgomery	06/01/2021 11:07:39
@Primaesperienza il DPR 214/73 come modificato nel 2017 ha stabilito la ferrea regola della tagliola, così simpaticamente denominata dal mitico Passante, nostra guida e supporto, ora impegnato in una meritatissima nonché a noi sconosciuta sede di Corte; la citata regola preclude in modo inequivocabile la valutazione della seconda prova, qualora il candidato non abbiamo superato la soglia dei 35/50 nella prima prova; l'ordine delle correzioni è predeterminato come segue: amministrativo, civile, prova pratica ed infine scienza delle finanze (leggi tributario). Escludo un allentamento delle maglie nella valutazione.Saranno selezionati i migliori. @ Tappetone vero nulla esclude una tale possibilità ma dovrebbero aprire le buste lo stesso con un 34/50 o guardare contro luce :) oppure non valutare e continuare ad aprire... non intravedo altre vie. Concordo sulla concreta possibilità che avremo i risultati in primavera. Buona Epifania a te 4C e a tutti i nostri colleghi. Buono studio.

Da: PrimaEsperienza	06/01/2021 14:32:52
È corretto quello che dici. A livello teorico è ineccepibile. Però significa dover trovare almeno 40 concorrenti che hanno fatto bene tutte e 4 le prove. Se ci fossero allora la regola non produrrebbe alcuna ingiustizia. Anzi. Il punto però è che statisticamente non ci sono mai tanti concorrenti che svolgono perfettamente TUTTE le prove. Prima potevano regolarsi. Ora come si fa. Immaginiamo che uno ha fatto un tema di amministrativo da 32 e si fermano. Magari le altre tre erano da 50 e neppure le aprono. Però se vorranno prenderne 40 dovranno ammorbidire un po'. Ma allora lo fanno solo sulle ultime prove? Sentenza è tributario? Non mi pare corretto come modo di procedere

Da: porcapaletta	06/01/2021 14:47:31
Evidentemente su amministrativo e civile non transigono. Saranno più ragionevoli sulla sentenza e su tributario

Da: PrimaEsperienza	06/01/2021 17:18:51
Appunto. Quindi dato che la prova più selettiva è sempre stata la sentenza mi pare strano questo meccanismo. Tutto qui

Da: Angelfrommontgomery	06/01/2021 21:53:33
Giustizia, stranezza, mi permetto PrimaE, non sono criteri che possono essere adottati dall'organo che valuterà le prove di noi tutti. Anche io come te ho riflettuto a lungo su questo meccanismo. E dopo ponderata riflessione l'ho accettato. Non esistono soluzioni preconfezionate. Ma norme di legge. Da creare, da applicare, da trasformare. In altri termini diritto vivente. Buona serata. Che il fato ci aiuti. E la Befana ci guidi. Mi concedo questa rurale conclusione.

Da: LIBRO APERTO-	06/01/2021 21:57:10
angel quattro codici gigetto tappetone in bocca al lupo. io ho incrementato lo studio in vista del prossimo bando. buon anno

Da: quattrocodici	06/01/2021 22:04:28
Ragazzi, la commissione sa cosa fare e come agire. Le nostre speculazioni, al momento, rimangono tali. Sull'implementare lo studio sono d'accordo. È l'unica cosa sensata, che possiamo ragionevolmente fare. Grazie, Libro Aperto, in bocca al lupo anche a te!

Da: Angelfrommontgomery	06/01/2021 22:15:07
Grazie Libro, è linfa per me, per noi questo incoraggiamento. Pure io aspetto il nuovo. Che fosse il bando, che fossero i risultati, che fosse il nuovo, qualsiasi cosa sia io l'aspetto. Buon anno anche a te.

Da: quattrocodici	07/01/2021 08:08:00
Ok. Aspettiamo studiando. Buona giornata a tutti.

Da: Turnaround	07/01/2021 12:15:07
Buon anno a tutti! Vi ringrazio per le news.. Si si certo attendiamo i risultati.. Solo che dopo Ad. Plen. 16/2020 personalmente ho parecchie perplessità sulla mia sentenza.. Ma qualcuno si ricorda cosa deduceva il Ministero/ stazione appaltante nei Motivi aggiunti? Mi riferisco alla prova pratica.