Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: per aspera 22/11/2020 18:10:13
Ma cari lo fa per la sentenza?

Da: Santi72 22/11/2020 19:17:04
@fiorello ...grazie per la risposta, posso chiederti perché preferisci il garofoli? Se Hai confrontato i volumi posso chiederti pregi e difetti di entrambi?
Grazie ancora

Da: Fiorello 1 - 22/11/2020 19:47:44
Per aspera. No cari non fa per la sentenza o almeno non ancora. Si tratta di diritto amm.vo sostanziale trattato a livello più avanzato, penso, da come è trattato per ordinaria. Io ho seguito solo una lezione di prova, come detto.
Per Santi72. Preferisco il Garofoli perché lo ritengo più completo e più agevole nella comprensione anche se difficile da ricordare. Ovviamente opinione personale.

Da: per aspera 1 - 22/11/2020 19:52:47
Questo è un concorso dove il ragionamento e la trasversalità sono fondamentali. Non conta quanto ricordi ma come lo ricordi secondo me.

Da: Star08 1 - 22/11/2020 20:04:24
Per docile onesta: studi solo per TAR? Non corte? Per un funzionario ente locale forse corte è più affine...lo dico perché anche io sono funzionario ente locale con Po ma ho sempre pensato che TAR, avendo meno dimestichezza con il diritto processuale amministrativo, sia un po' più difficile per noi rispetto ad avvocati giudici ..mentre corte con la contabilità è più vicino a materie che trattiamo tutti i giorni

Da: Santi72 22/11/2020 21:26:35
Cosa ne pensate del manuale di amministrativo di Galli?

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Da: per aspera 22/11/2020 21:30:17
Io lo sto usando, mi trovo molto bene. Però, come sempre, la scelta dei testi è ultra soggettiva

Da: LIBRO APERTO- 2 - 22/11/2020 22:17:29
io tra caringella e garofoli preferisco il primo.....

Da: Froz 1 - 23/11/2020 09:44:03
Per me Galli è molto valido. Abitua ad un ragionamento giuridico. La prova scritta non è solo una ricomposizione di nozioni.
Per civile: Bianca: obbligazioni, contratto, responsabilità...almeno. Non tralascerei alcune considerazioni, almeno di ordine generale, su Beni e persone giuridiche.
In bocca al lupo!!!

Da: Angelfrommontgomery 23/11/2020 14:02:48
Buon giorno a tutti e benvenuti ai nuovi forumisti, complimenti a coloro che in giovane età hanno già le idee chiare. Saluto naturalmente i colleghi di vecchio corso , quelli che tentano da anni e che non mollano. Dopo un lungo silenzio dovuto a varie vicissitudini lavorative che mi hanno sottratto purtroppo molte energie distogliendomi dallo studio, vi esprimo il mio ritrovato interesse al confronto dialettico, a volte anche vivace, di questo forum.
Trovo tantissimi spunti di riflessione e di studio. Mi piacerebbe un gruppo di lavoro trovo l'idea stimolante, ma concordo con chi ha pensato che è difficilmente praticabile sia per le differenze di preparazione (ed io non credo di essere proprio tra i più preparati) sia per le modalità di attuazione.
Studio da anni, ma il metodo non è stato da me calibrato sin dall'inizio e ho dovuto reimpostare tutto in un modo più corretto e sistematico, perdendo così molto tempo prezioso.
Auguro a tutti buono studio, nell'attesa dei risultati, che come qualcuno giustamente ha osservato, arriveranno presto.

Da: gimmyandara 1 - 23/11/2020 15:28:09
Carissimi, allego questo lavoro reperito in rete che tratta alcuni profili centrali della traccia di tributario sottopostaci dalla commissione.

https://www.transazione-fiscale.it/transazione-fiscale-indisponibilita-dellobbligazione-tributaria-e-discrezionalita-dellamministrazione/

Da: quattrocodici 3 - 23/11/2020 16:50:27
Caro Gimmy,
credo che le fattispecie di definizione consensuale fossero numerose (e quindi uno poteva scegliere quali trattare argomentando, desunte dai testi di tributario in uso). Se poi uno vuole spaziare e individuare saggi ad hoc, anche su internet, che trattino un aspetto della traccia, ciò non può che costituire un arricchimento ulteriore.
La parte sull'indisponibilita' è interessantissima ed in effetti sui principi generali non si può sfuggire a una disamina nel senso proposto dall'articolo. Grazie per averlo postato. Veramente interessante.
Per Angel...
Si vede che sei preparata e hai dato sempre spunti di riflessione giuridica utili.
Non ti crucciare. Il tempo si rigudagna con l'entusiasmo. Nessuno di noi può pretendere di sapere tutto e tutto nella stessa misura. Se non ci fosse più nulla da imparare, il mondo diventerebbe un luogo triste, i pensieri ostaggi immobili della nostra mente, il fluire della vita un cumulo di tristi rimembranze.
Ognuno di noi si ricalibra continuamente. Stare dietro alle novità normative, alla riedizione aggiornata dei manuali, all'ultima giurisprudenza non significa forse ricalibrarsi continuamente?
Angel, non sei sola nella quotidiana impresa di coniugare sistematicità dello studio e rincorsa delle novità, esigenze di lavoro e necessità di un ragionevole aggiornamento.
In mezzo a queste opposte rive, come un fiume, scorre la vita, quella misconosciuta ai più (perché solo noi la conosciamo nella sua essenza più intima).
Rendiamola lieta, per quanto ci è possibile, senza voltarci troppo indietro, se non per apprezzare ciò che non è andato perduto.
Grazie per l'apporto costruttivo e apprezzabile dei tuoi interventi.

Da: Angelfrommontgomery 1 1 - 23/11/2020 18:43:05
Grazie a voi colleghi, grazie 4C approfitto dunque per proseguire nella segnalazione di importanti novità: lo scritto mirabile del Cons. Lipari sul nuovo assetto del rito appalti dopo il DL. 76/2020 conv in L. 120/2020 e la Plenaria n. 22/2020 sulla nullità delle clausole escludenti conta legem, molto interessante per una rilettura dei propri elaborati della sentenza ed anche AP. 16/2020 sempre in materia di omissioni informative in materia di appalti e condizioni dell'esclusione.

Buon lavoro a tutti

Da: quattrocodici 2 - 23/11/2020 19:01:31
Grazie, cara Angel. Leggerò questi contributi con la dovuta attenzione questa sera stessa (anche se la 16 l'ho già letta:). In questo modo, il tuo saggio consiglio non sarà caduto nel vuoto.
Un grande abbraccio.

Forza e coraggio,
sempre!

Da: quattrocodici 4 - 23/11/2020 20:24:02
Cari colleghi,
anch'io intendo dare il mio piccolo contributo.
Ho voluto evocare la possibilità di menzionare, nell'ultimo compito, vari istituti di definizione consensuale proprio per suffragare la voluta ampiezza della traccia e per incoraggiare quanti abbiano esaminato opzioni ulteriori, rispetto a quelle puntualmente e opportunamente evocate da Gimmy, come quelle ugualmente valide. Pertanto, a mio avviso, erano citabili anche i seguenti istituti (con conseguente tipizzazione negoziale ed esame giuridico degli istituti): accertamento con adesione (tra provvedimento e contratto),conciliazione stragiudiziale, compensazione volontaria dei crediti d'imposta con debiti iscritti a ruolo, cessione di immobili di pregio storico artistico al fisco, accollo del debito tributario non liberatorio, mediazione ante causam, etc.
Il diritto è meraviglioso, perché non ci sono soluzioni univoche e perché la pluralità degli istituti disponibili gioca a favore della versatilità argomentativa.
Alcuni di noi avranno citato alcuni di questi istituti, traendone conseguenze in punto di diritto sul piano civilistico/amministrativo (la parte più avvincente della redazione del tema).
Perché questa puntualizzazione?
Perché, a volte, ci spaventano le soluzioni date, mentre quelle che elaboriamo in proprio non sono meno interessanti, specie se la traccia offre occasioni per stabilire interessanti parallelismi tra diritto civile ed amministrativo.
Forza e coraggio a chi studia il diritto, amandolo.

Da: LIBRO APERTO- 23/11/2020 21:03:43
angelfroom vorrei farti i complimenti.
Leggo poco i tuoi interventi ma si capisce che sei una persona preparata dalla base solida e completa.
Io non ho partecipato e mi sento davvero giu' ma mi auguro che tu possa superare questa prova. In bocca al lupo.

Da: quattrocodici 1 3 - 23/11/2020 22:11:47
Anch'io te lo auguro, Angel, come Libro Aperto.
In bocca al lupo.

Da: Santi72 24/11/2020 11:23:19
Grazie Angel per i suggerimenti, sono un neofita di questo concorso e vorrei chiederti, alla luce della tua esperienza, quale sia il metodo più corretto e sistematico da adottare nella preparazione e quali testi utilizzi (o consigli) e perché, in particolare di amministrativo.

Ti ringrazio in anticipo per la disponibilità.

Da: Blasco da Castiglione 24/11/2020 15:04:04
Buonasera,
anch'io neofita (pur da vecchietto), vi seguo con interesse.

Da: Angelfrommontgomery 24/11/2020 15:36:57
Santi grazie anche a te, caspita le vostre richieste e i vostri incoraggiamenti sono preziosissimi per me, visto il momento lavorativo che sto attraversando.
Nessun testo in assoluto è migliore di altri. Il diritto amministrativo è immenso.
Io ho cominciato con il Caringella, che trovo geniale. Poi sono passata al Casetta, ho aggiunto il Compendio di Garofoli, ora sono sul Garofoli Ferrari. Non tralascerei nemmeno Plaisant. Ho fatto un corso sul diritto sostanziale nel 2016 e uno sul processuale quest'anno con correzione di temi e sentenze. Lo studio delle sentenze e delle plenarie è indispensabile ho aggiunto monografie per argomenti. Ci sono riviste on line alla portata di tutti ed anche sul sito della GA; ho seguito alcuni corsi tematici cercando di cogliere ogni occasione utile.
Il metodo: organizzare ogni cosa, non tralasciare ogni minimo dettaglio. Rileggere le sentenze. Se non ho capito dopo la terza rilettura mi metto a fare schemi. Ci sono plenarie che sono come scogli ma poi quando arrivi in cima...che respiro; di solito procedo così ricostruisco il procedimento amministrativo (colonna a) poi le domande delle parti (colonna b) poi il diritto (colonna c). Se leggi solo le massime può essere fuorviante. Quelle servono per il ripasso.
Allenamento della scrittura rigorosamente su fogli protocollo sul banco avrai solo quelli. I corsi servono, per le correzioni.
Civile iniziato con Gazzoni resta un grande testo ma devi leggere ogni riga, ogni parola, a seguire Chinè Zoppini, Caringella Buffoni in quel momento (2016) era il più aggiornato; Torrente (Chiarissimo), Compendio Garofoli, riviste (GAD completa al massimo); anche qui corso sostanziale; codice commentato per articoli;
Processuale non se ne può fare a meno trovo FG Scoca Giustizia Amministrativa molto chiaro, molto ricco di giurisprudenza e non è immenso (il che non è poco).
Tributario : Tesauro sempre. Compendi aggiornati via via negli anni. Slide schematiche e materiale del corso sostanziale utili a tutt'oggi.
Sono ancora in un Ufficio Affari Legali non so ancora per quanto visto che nel mio ente meditano riorganizzazioni ulteriori, non bastasse quella che mi ha travolto lo scorso anno. Continuo a seguire i contenziosi, civili amministrativi e penali con gli avvocati esterni, ma l'ente non è grande e le cause poche.
Spero di averti aiutato

Da: per aspera 24/11/2020 15:46:33
Beata te che hai il tempo di studiare tutte queste cose

Da: per aspera 24/11/2020 16:09:27
Io ho pochissimo tempo a disposizione :(

Da: Santi72 24/11/2020 17:42:13
Grazie Angel, si consigli utilissimi...in particolare sul metodo.

Quanto al testi, continuo ad avere dubbi nella scelta del testo di amministrativo tra:
- Galli, che trovo interessante e particolare soprattutto per l'analisi e la suddivisione in funzioni amministrative. Mi sembra un testo più votato al ragionamento ma non ė proprio aggiornatissimo.
- Garofoli-Ferrari, sicuramente completissimo ed aggiornatissimo, ma alluvionale e poco "differenziante"
- Caringella, un po' più discorsivo e chiaro rispetto al garofoli ma anche questo poco "differenziante.

Quale ti sentiresti di consigliarmi tra i 3?

Considera che nell'immediato sto preparando magistratura ordinaria per poi passare al concorso TAR, in attesa di maturare in questo anno il requisito per potervi accedere.

Grazie ancora.

Da: LIBRO APERTO- 24/11/2020 18:18:11
santi scusa se chiedo, curiosita' per condividere notizie o tratti comuni, ma se la tua eta' e'quella indicata non hai gia'.il requisito?.ti auguro una buona serata

Da: Angelfrommontgomery 24/11/2020 18:54:19
Appunto Galli mi era stato consigliato da uno dei Segretari Generali, peraltro preparatissima che ho avuto negli anni ma non è aggiornato; visto che prepari ordinaria mi sembra che il n 2 faccia per te..oppure stesso argomento su due manuali ma è un lavoraccio se hai tempo approfittane.
@Per aspera trovalo, scava, ruba al sonno, ti rammento Passante che passò da questo forum svegliandosi alle 5 del mattino, io preferisco la notte, magari con sottofondo musicale, la consegna delle tracce era tassativa entro le 23.55.
Ti vorrei raccontare di un viaggio fatto tanto tempo fa sul monte Sinai, si parte alle 22, in corriera ascoltiamo la guida, si passa accanto al posto di blocco, ci sono i militari col mitra, noi siamo solo turisti. Scesi dal bus si comincia la salita è durissima i gradoni alti quasi quanto metà della mia altezza. Arranco non mollo. Alle 3 del mattino siamo appena a metà strada vorrei mollare ma non lo faccio. Alle 5 siamo in cima: il sole sta per sorgere. Siamo in cima sembra di avere vinto e penso che la discesa sarà un gioco da ragazzi. Il ritorno è peggio c'è il sole, quello stesso sole che mi ha tolto il fiato, ora brucia la pelle non si riesce a respirare, tutto da capo. Finiamo dentro il monastero di Santa Cristina dove c'è il roveto ardente. Poi il rientro in hotel il mare, il sole, la barriera corallina. La stanchezza con il cuore in pace.
Comunque vada non dimenticherò mai questo viaggio.
Buon lavoro

Da: Santi72 24/11/2020 18:57:25
No libro apèrto, non ho 72 anni😅
....ne ho 36 (7-2-84)

😊

Da: Santi72 24/11/2020 19:22:24
Grazie Angel, quindi per magistratura ordinaria suggerisci il Garofoli-Ferrari, per quali caratteristiche?

In effetti potrebbe essere il manuale sul quale poi edificare anche la preparazione per il TAR

Da: Angelfrommontgomery 24/11/2020 19:46:14
Santi fantastico io la mia età la vorrei tralasciare in onore del discorso introduttivo di Marta Cartabia al suo insediamento alla carica di Presidente della Corte Costituzionale: età e sesso hanno ancora troppo peso nel nostro paese.
Buona serata

Da: gigettorossetto 24/11/2020 19:57:18
Grazie dritto e rovescio. Ricambia i saluti a passante che resta un maestro di vita e che insegnava che ognuno ha i suoi tempi, i suoi gusti, i suoi passati. Quindi tutto è soggettivo, corsi e libri inclusi.
Gargamella passò il concorso sul simone e altri su cinquemila libri insieme.
Buona serata a tutti

Da: LIBRO APERTO- 1 - 24/11/2020 20:08:32
no pensavo fossi del 72!!!!
angelfromm dai che sei giovane! e poi ognuno ha un suo percorso

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1489, 1490, 1491, 1492, 1493, 1494, 1495, 1496, 1497, 1498, 1499, ..., 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513 - Successiva >>

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Da: per aspera	22/11/2020 18:10:13
Ma cari lo fa per la sentenza?

Da: Santi72	22/11/2020 19:17:04
@fiorello ...grazie per la risposta, posso chiederti perché preferisci il garofoli? Se Hai confrontato i volumi posso chiederti pregi e difetti di entrambi? Grazie ancora

Da: Fiorello	1 - 22/11/2020 19:47:44
Per aspera. No cari non fa per la sentenza o almeno non ancora. Si tratta di diritto amm.vo sostanziale trattato a livello più avanzato, penso, da come è trattato per ordinaria. Io ho seguito solo una lezione di prova, come detto. Per Santi72. Preferisco il Garofoli perché lo ritengo più completo e più agevole nella comprensione anche se difficile da ricordare. Ovviamente opinione personale.

Da: per aspera	1 - 22/11/2020 19:52:47
Questo è un concorso dove il ragionamento e la trasversalità sono fondamentali. Non conta quanto ricordi ma come lo ricordi secondo me.

Da: Star08	1 - 22/11/2020 20:04:24
Per docile onesta: studi solo per TAR? Non corte? Per un funzionario ente locale forse corte è più affine...lo dico perché anche io sono funzionario ente locale con Po ma ho sempre pensato che TAR, avendo meno dimestichezza con il diritto processuale amministrativo, sia un po' più difficile per noi rispetto ad avvocati giudici ..mentre corte con la contabilità è più vicino a materie che trattiamo tutti i giorni

Da: Santi72	22/11/2020 21:26:35
Cosa ne pensate del manuale di amministrativo di Galli?

Da: per aspera	22/11/2020 21:30:17
Io lo sto usando, mi trovo molto bene. Però, come sempre, la scelta dei testi è ultra soggettiva

Da: LIBRO APERTO-	2 - 22/11/2020 22:17:29
io tra caringella e garofoli preferisco il primo.....

Da: Froz	1 - 23/11/2020 09:44:03
Per me Galli è molto valido. Abitua ad un ragionamento giuridico. La prova scritta non è solo una ricomposizione di nozioni. Per civile: Bianca: obbligazioni, contratto, responsabilità...almeno. Non tralascerei alcune considerazioni, almeno di ordine generale, su Beni e persone giuridiche. In bocca al lupo!!!

Da: Angelfrommontgomery	23/11/2020 14:02:48
Buon giorno a tutti e benvenuti ai nuovi forumisti, complimenti a coloro che in giovane età hanno già le idee chiare. Saluto naturalmente i colleghi di vecchio corso , quelli che tentano da anni e che non mollano. Dopo un lungo silenzio dovuto a varie vicissitudini lavorative che mi hanno sottratto purtroppo molte energie distogliendomi dallo studio, vi esprimo il mio ritrovato interesse al confronto dialettico, a volte anche vivace, di questo forum. Trovo tantissimi spunti di riflessione e di studio. Mi piacerebbe un gruppo di lavoro trovo l'idea stimolante, ma concordo con chi ha pensato che è difficilmente praticabile sia per le differenze di preparazione (ed io non credo di essere proprio tra i più preparati) sia per le modalità di attuazione. Studio da anni, ma il metodo non è stato da me calibrato sin dall'inizio e ho dovuto reimpostare tutto in un modo più corretto e sistematico, perdendo così molto tempo prezioso. Auguro a tutti buono studio, nell'attesa dei risultati, che come qualcuno giustamente ha osservato, arriveranno presto.

Da: gimmyandara	1 - 23/11/2020 15:28:09
Carissimi, allego questo lavoro reperito in rete che tratta alcuni profili centrali della traccia di tributario sottopostaci dalla commissione. https://www.transazione-fiscale.it/transazione-fiscale-indisponibilita-dellobbligazione-tributaria-e-discrezionalita-dellamministrazione/

Da: quattrocodici	3 - 23/11/2020 16:50:27
Caro Gimmy, credo che le fattispecie di definizione consensuale fossero numerose (e quindi uno poteva scegliere quali trattare argomentando, desunte dai testi di tributario in uso). Se poi uno vuole spaziare e individuare saggi ad hoc, anche su internet, che trattino un aspetto della traccia, ciò non può che costituire un arricchimento ulteriore. La parte sull'indisponibilita' è interessantissima ed in effetti sui principi generali non si può sfuggire a una disamina nel senso proposto dall'articolo. Grazie per averlo postato. Veramente interessante. Per Angel... Si vede che sei preparata e hai dato sempre spunti di riflessione giuridica utili. Non ti crucciare. Il tempo si rigudagna con l'entusiasmo. Nessuno di noi può pretendere di sapere tutto e tutto nella stessa misura. Se non ci fosse più nulla da imparare, il mondo diventerebbe un luogo triste, i pensieri ostaggi immobili della nostra mente, il fluire della vita un cumulo di tristi rimembranze. Ognuno di noi si ricalibra continuamente. Stare dietro alle novità normative, alla riedizione aggiornata dei manuali, all'ultima giurisprudenza non significa forse ricalibrarsi continuamente? Angel, non sei sola nella quotidiana impresa di coniugare sistematicità dello studio e rincorsa delle novità, esigenze di lavoro e necessità di un ragionevole aggiornamento. In mezzo a queste opposte rive, come un fiume, scorre la vita, quella misconosciuta ai più (perché solo noi la conosciamo nella sua essenza più intima). Rendiamola lieta, per quanto ci è possibile, senza voltarci troppo indietro, se non per apprezzare ciò che non è andato perduto. Grazie per l'apporto costruttivo e apprezzabile dei tuoi interventi.

Da: Angelfrommontgomery	1 1 - 23/11/2020 18:43:05
Grazie a voi colleghi, grazie 4C approfitto dunque per proseguire nella segnalazione di importanti novità: lo scritto mirabile del Cons. Lipari sul nuovo assetto del rito appalti dopo il DL. 76/2020 conv in L. 120/2020 e la Plenaria n. 22/2020 sulla nullità delle clausole escludenti conta legem, molto interessante per una rilettura dei propri elaborati della sentenza ed anche AP. 16/2020 sempre in materia di omissioni informative in materia di appalti e condizioni dell'esclusione. Buon lavoro a tutti

Da: quattrocodici	2 - 23/11/2020 19:01:31
Grazie, cara Angel. Leggerò questi contributi con la dovuta attenzione questa sera stessa (anche se la 16 l'ho già letta:). In questo modo, il tuo saggio consiglio non sarà caduto nel vuoto. Un grande abbraccio. Forza e coraggio, sempre!

Da: quattrocodici	4 - 23/11/2020 20:24:02
Cari colleghi, anch'io intendo dare il mio piccolo contributo. Ho voluto evocare la possibilità di menzionare, nell'ultimo compito, vari istituti di definizione consensuale proprio per suffragare la voluta ampiezza della traccia e per incoraggiare quanti abbiano esaminato opzioni ulteriori, rispetto a quelle puntualmente e opportunamente evocate da Gimmy, come quelle ugualmente valide. Pertanto, a mio avviso, erano citabili anche i seguenti istituti (con conseguente tipizzazione negoziale ed esame giuridico degli istituti): accertamento con adesione (tra provvedimento e contratto),conciliazione stragiudiziale, compensazione volontaria dei crediti d'imposta con debiti iscritti a ruolo, cessione di immobili di pregio storico artistico al fisco, accollo del debito tributario non liberatorio, mediazione ante causam, etc. Il diritto è meraviglioso, perché non ci sono soluzioni univoche e perché la pluralità degli istituti disponibili gioca a favore della versatilità argomentativa. Alcuni di noi avranno citato alcuni di questi istituti, traendone conseguenze in punto di diritto sul piano civilistico/amministrativo (la parte più avvincente della redazione del tema). Perché questa puntualizzazione? Perché, a volte, ci spaventano le soluzioni date, mentre quelle che elaboriamo in proprio non sono meno interessanti, specie se la traccia offre occasioni per stabilire interessanti parallelismi tra diritto civile ed amministrativo. Forza e coraggio a chi studia il diritto, amandolo.

Da: LIBRO APERTO-	23/11/2020 21:03:43
angelfroom vorrei farti i complimenti. Leggo poco i tuoi interventi ma si capisce che sei una persona preparata dalla base solida e completa. Io non ho partecipato e mi sento davvero giu' ma mi auguro che tu possa superare questa prova. In bocca al lupo.

Da: quattrocodici	1 3 - 23/11/2020 22:11:47
Anch'io te lo auguro, Angel, come Libro Aperto. In bocca al lupo.

Da: Santi72	24/11/2020 11:23:19
Grazie Angel per i suggerimenti, sono un neofita di questo concorso e vorrei chiederti, alla luce della tua esperienza, quale sia il metodo più corretto e sistematico da adottare nella preparazione e quali testi utilizzi (o consigli) e perché, in particolare di amministrativo. Ti ringrazio in anticipo per la disponibilità.

Da: Blasco da Castiglione	24/11/2020 15:04:04
Buonasera, anch'io neofita (pur da vecchietto), vi seguo con interesse.

Da: Angelfrommontgomery	24/11/2020 15:36:57
Santi grazie anche a te, caspita le vostre richieste e i vostri incoraggiamenti sono preziosissimi per me, visto il momento lavorativo che sto attraversando. Nessun testo in assoluto è migliore di altri. Il diritto amministrativo è immenso. Io ho cominciato con il Caringella, che trovo geniale. Poi sono passata al Casetta, ho aggiunto il Compendio di Garofoli, ora sono sul Garofoli Ferrari. Non tralascerei nemmeno Plaisant. Ho fatto un corso sul diritto sostanziale nel 2016 e uno sul processuale quest'anno con correzione di temi e sentenze. Lo studio delle sentenze e delle plenarie è indispensabile ho aggiunto monografie per argomenti. Ci sono riviste on line alla portata di tutti ed anche sul sito della GA; ho seguito alcuni corsi tematici cercando di cogliere ogni occasione utile. Il metodo: organizzare ogni cosa, non tralasciare ogni minimo dettaglio. Rileggere le sentenze. Se non ho capito dopo la terza rilettura mi metto a fare schemi. Ci sono plenarie che sono come scogli ma poi quando arrivi in cima...che respiro; di solito procedo così ricostruisco il procedimento amministrativo (colonna a) poi le domande delle parti (colonna b) poi il diritto (colonna c). Se leggi solo le massime può essere fuorviante. Quelle servono per il ripasso. Allenamento della scrittura rigorosamente su fogli protocollo sul banco avrai solo quelli. I corsi servono, per le correzioni. Civile iniziato con Gazzoni resta un grande testo ma devi leggere ogni riga, ogni parola, a seguire Chinè Zoppini, Caringella Buffoni in quel momento (2016) era il più aggiornato; Torrente (Chiarissimo), Compendio Garofoli, riviste (GAD completa al massimo); anche qui corso sostanziale; codice commentato per articoli; Processuale non se ne può fare a meno trovo FG Scoca Giustizia Amministrativa molto chiaro, molto ricco di giurisprudenza e non è immenso (il che non è poco). Tributario : Tesauro sempre. Compendi aggiornati via via negli anni. Slide schematiche e materiale del corso sostanziale utili a tutt'oggi. Sono ancora in un Ufficio Affari Legali non so ancora per quanto visto che nel mio ente meditano riorganizzazioni ulteriori, non bastasse quella che mi ha travolto lo scorso anno. Continuo a seguire i contenziosi, civili amministrativi e penali con gli avvocati esterni, ma l'ente non è grande e le cause poche. Spero di averti aiutato

Da: per aspera	24/11/2020 15:46:33
Beata te che hai il tempo di studiare tutte queste cose

Da: per aspera	24/11/2020 16:09:27
Io ho pochissimo tempo a disposizione :(

Da: Santi72	24/11/2020 17:42:13
Grazie Angel, si consigli utilissimi...in particolare sul metodo. Quanto al testi, continuo ad avere dubbi nella scelta del testo di amministrativo tra: - Galli, che trovo interessante e particolare soprattutto per l'analisi e la suddivisione in funzioni amministrative. Mi sembra un testo più votato al ragionamento ma non ė proprio aggiornatissimo. - Garofoli-Ferrari, sicuramente completissimo ed aggiornatissimo, ma alluvionale e poco "differenziante" - Caringella, un po' più discorsivo e chiaro rispetto al garofoli ma anche questo poco "differenziante. Quale ti sentiresti di consigliarmi tra i 3? Considera che nell'immediato sto preparando magistratura ordinaria per poi passare al concorso TAR, in attesa di maturare in questo anno il requisito per potervi accedere. Grazie ancora.

Da: LIBRO APERTO-	24/11/2020 18:18:11
santi scusa se chiedo, curiosita' per condividere notizie o tratti comuni, ma se la tua eta' e'quella indicata non hai gia'.il requisito?.ti auguro una buona serata

Da: Angelfrommontgomery	24/11/2020 18:54:19
Appunto Galli mi era stato consigliato da uno dei Segretari Generali, peraltro preparatissima che ho avuto negli anni ma non è aggiornato; visto che prepari ordinaria mi sembra che il n 2 faccia per te..oppure stesso argomento su due manuali ma è un lavoraccio se hai tempo approfittane. @Per aspera trovalo, scava, ruba al sonno, ti rammento Passante che passò da questo forum svegliandosi alle 5 del mattino, io preferisco la notte, magari con sottofondo musicale, la consegna delle tracce era tassativa entro le 23.55. Ti vorrei raccontare di un viaggio fatto tanto tempo fa sul monte Sinai, si parte alle 22, in corriera ascoltiamo la guida, si passa accanto al posto di blocco, ci sono i militari col mitra, noi siamo solo turisti. Scesi dal bus si comincia la salita è durissima i gradoni alti quasi quanto metà della mia altezza. Arranco non mollo. Alle 3 del mattino siamo appena a metà strada vorrei mollare ma non lo faccio. Alle 5 siamo in cima: il sole sta per sorgere. Siamo in cima sembra di avere vinto e penso che la discesa sarà un gioco da ragazzi. Il ritorno è peggio c'è il sole, quello stesso sole che mi ha tolto il fiato, ora brucia la pelle non si riesce a respirare, tutto da capo. Finiamo dentro il monastero di Santa Cristina dove c'è il roveto ardente. Poi il rientro in hotel il mare, il sole, la barriera corallina. La stanchezza con il cuore in pace. Comunque vada non dimenticherò mai questo viaggio. Buon lavoro

Da: Santi72	24/11/2020 18:57:25
No libro apèrto, non ho 72 anni😅 ....ne ho 36 (7-2-84) 😊

Da: Santi72	24/11/2020 19:22:24
Grazie Angel, quindi per magistratura ordinaria suggerisci il Garofoli-Ferrari, per quali caratteristiche? In effetti potrebbe essere il manuale sul quale poi edificare anche la preparazione per il TAR

Da: Angelfrommontgomery	24/11/2020 19:46:14
Santi fantastico io la mia età la vorrei tralasciare in onore del discorso introduttivo di Marta Cartabia al suo insediamento alla carica di Presidente della Corte Costituzionale: età e sesso hanno ancora troppo peso nel nostro paese. Buona serata

Da: gigettorossetto	24/11/2020 19:57:18
Grazie dritto e rovescio. Ricambia i saluti a passante che resta un maestro di vita e che insegnava che ognuno ha i suoi tempi, i suoi gusti, i suoi passati. Quindi tutto è soggettivo, corsi e libri inclusi. Gargamella passò il concorso sul simone e altri su cinquemila libri insieme. Buona serata a tutti

Da: LIBRO APERTO-	1 - 24/11/2020 20:08:32
no pensavo fossi del 72!!!! angelfromm dai che sei giovane! e poi ognuno ha un suo percorso