Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Kal-el 1 - 25/07/2019 08:29:28
Amministratore che facciamo???? Lo vogliamo togliere questo messaggio sopra????

Da: Ivanvinni 1 - 25/07/2019 08:44:39
volevo solo riproporre per l'ennesima volta in veste meno ripetitiva la domanda che mi vergognavo di fare se ci sono degli aggiornamenti sull'andamento delle correzioni.
Mi è stato risposto che i risultati usciranno nella seconda metà di settembre e quindi non rompo più.
In ogni caso non ci possiamo lamentare la Commissione è stata velocissima.

Da: Cenerentola80 2 - 25/07/2019 09:21:12
il perche' del ritardo e' logico e comprensibile.
I giudici tar hanno le ultime udienze e sono impegnati nel mese di luglio. E' piu' logico pensare che nella prima ventina di giorni di settembre si rivedano a mente lucida per dissipare residui dubbi o ultimare le poche correzioni rimaste. E' logico. Cambia molto. E tuttavia e' stata una Commissione molto veloce. Mettiamoci nei panni dei conmissari, non e' mica facile gestire i mille impegni che hanno. Per voi non ci vuole nulla. Ma non e' cosi.

Da: gigettorossetto 1 1 - 25/07/2019 11:22:23
Cenerentola di che tipo di mille impegni parli? non hanno due udienze al mese? o forse ti riferisci a tutto quello che di extra fanno rispetto alla funzione giurisdizionale?
sinceramente non credo che lavorino come chi sta in ufficio dalle 8 alle 18 o dalle 9 alle 21 in uno studio legale
buona giornata a tutti

Da: Cenerentola80 25/07/2019 12:04:17
gigetto 2 udienze non vuol dire avere 2 ricorsi ma tantissimi meriti, cautelari, silenzi, ottemperanze.. hanno sicuramente piu' tempo libero nel senso che possono decidere come gestire il lavoro ma hanno da fare.. cmq non capisco cosa cambia tra il 30 luglio e il 15 settembre

Da: gimmyandara 1 1 - 25/07/2019 14:06:23
Secondo me il fatto che la Commissione abbia deciso di ritagliarsi ulteriori due mesi di tempo è segno di grande serietà.
Consideriamo che la modalità di quest'anno è del tutto nuova e va ad impattare parecchio sulla sorte dei candidati.
Mi piace pensare che il componenti, una volta completata la correzione sulla base di parametri che hanno condotto alla promozione di un numero inferiore di candidati rispetto ai posti messi a concorso, si sia resa conto di dover necessariamente intervenire in modo diffuso sul giudizio formulato sugli elaborati.
Dobbiamo ricordarci che la Commissione bem poteva trovarsi di fronte a candidati non ammessi agli orali sulla base del vaglio della sola prima prova (o della seconda). In quei casi, gli ulteriori elaborati non potevano essere neppure aperti (o comunque non potevano essere letti).
Quindi, non si trattava di esaminare, come fatto dalla precedente Commissione, la tabella dei voti dei candidati che avevano 157 o 158 punti e rileggere i compiti per portare su quelli che magari avevano conseguito un punteggio inferiore a 35, ma della ben più impegnativa attività di riesame di tutti quei candidati ai quali, ad esempio, non era stato attribuito (per qualche punto) sin dal primo elaborato la valutazione minima necessaria al prosieguo nella correzione. E in quel caso, una volta riportato il punteggio, dopo la rilettura, a 35 aprire ed esaminare le successive buste per verificare il conseguimento nelle successive prove dei punteggi minimi per l'ulteriore avanzare delle correzioni.
Ora, se questo la Commissione ha deciso di fare (e spero di sì perché, a mio avviso, è il modo più corretto e incontestabile di operare), il tempo aggiuntivo richiesto dal consesso è davvero il minimo ipotizzabile.
Quale sarebbe l'alternativa? Aumentare, dopo rilettura, i voti solo di quei candidati che hanno fallito solo nella fase terminale del concorso (ad esempio, per coloro che hanno sbagliato tributario o al massimo la sentenza.)
Ma sarebbe una modalità che evidenzierebbe una palese disparità di trattamento ed esporrebbe a censure che, a mio giudizio, potrebbero rivelarsi fondate.

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Da: Ottimista sempre 25/07/2019 14:52:13
@ gimmyandara
Anch'io la penso come te, ma su questo forum sembra prevalere l'opinione secondo cui la commissione procederà ad un riesame dei soli candidati di cui sono state aperte tutte le prove

Da: Mi chiedevo ancora 1 - 25/07/2019 15:11:14
Secondo me la Commissione avrà adottato un criterio a 'maglie larghe' nella correzione delle prime due prove in modo da arrivare a leggere almeno 200 sentenze. È per questo che nella rivalutazione delle prove si ripartirà, semmai, dalle sentenze per andare ad aprire i tributari... È solo opinione personale

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 1 1 - 25/07/2019 16:34:08
Caro Gimmy,
Concordo con te, ma non possiamo saperlo.
Potrebbero rivedere sostanzialmente tutti i 34 della prima prova, o, a seconda del loro numero, partire.da quelli scartati alla seconda od alla terza.
Ma potrebbero anche, se ne hanno abbastanza, limitarsi ai candidati scartati perché con voti pari o superiori a 140 per vedere quanti possono essere "stirati" fino al 160...
E posso dirti un'altra cosa?
Probabilmente non lo sapremo mai, perché difficilmente anche chi farà accesso ai verbali troverà tracce precise di quel che è successo.
Ma va bene così.
Mi ha fatto un'ottima impressione, e quindi so che certamente agiranno in modo corretto.
Ed anch'io vedo il ritardo come segno di serietà.
Saluti passanti la commissione che agli scritti od agli orali lo boccera' comunque lodanti

Da: Admaiora84 2 - 25/07/2019 19:42:00
Sul sito della Giustizia Amministrativa è stato pubblicato il notiziario relativo alla riunione del consiglio di presidenza del 5 luglio e c'è scritto che il CPGA ha invitato la Presidenza del Consiglio dei Ministri ad indire il nuovo bando entro la fine di luglio 2019.

Da: Admaiora84 2 - 25/07/2019 19:45:06
Dice anche che verrà inserita la previsione di possibilità di aumento dei posti pari al decimo di quelli previsti (ai sensi dell'art. 8 del DPR 3/1957). Quindi, i posti sarebbero fino a 44.

Da: Kal-el 25/07/2019 20:08:36
Se non ci saranno gli esiti, almeno un nuovo bando entro la fine di questo mese sarebbe ottima cosa.

Da: tar2016 1 - 26/07/2019 10:41:17
Grazie Admaiora

Da: cercavigiustiziamatrovasti 26/07/2019 12:15:25
Gimmy spero che tu abbia ragione. Anche solo per avere un giudizio su più prove e rendermi conto del livello dei miei scritti. Solo con amministrativo non sarebbe un giudizio utile avendo capito da sola la carenza del mio tema. Vorrei proprio sapere il loro giudizio sulle altre prove, in particolare sulla sentenza che mi sono così tanto divertita a scrivere.
Anche fosse insufficiente a passare aver preso un 30 alla sentenza mi farebbe così felice da ripagare la fatica. Lo so che è sciocco rispetto ad un concorso, ma per me essere giudicata sufficiente nella redazione di una sentenza di amministrativo dove non mi ero mai cimentata sarebbe un ottimo risultato che mi darebbe tanta spinta a continuare a studiare.
Vedremo, io ormai aspetto con serenità, ho placato gli entusiasmi e sono tornata realista quindi nutro speranze solo per ordinaria i cui esiti sono ben più lontani. Detto questo spero però su più compiti giudicati a mero titolo di verifica personale

Da: mirtillamalcontenta 1 1 - 26/07/2019 17:55:27
non riesco a mettere in fila un pensiero giuridico ....qualcuno mi ha succhiato via il cervello con una cannuccia.....non riesco a fare nulla con questo caldo....consolatemi ,ditemi vi prego, se qualcuno riesce a studiare in questi giorni! e come fate così vi imito!!!
🤦â��â��ï��🤦â��â��ï��´�´😩😩

Da: mirtillamalcontenta 1 - 26/07/2019 17:55:49
non riesco a mettere in fila un pensiero giuridico ....qualcuno mi ha succhiato via il cervello con una cannuccia.....non riesco a fare nulla con questo caldo....consolatemi ,ditemi vi prego, se qualcuno riesce a studiare in questi giorni! e come fate così vi imito!!!
🤦â��â��ï��🤦â��â��ï��´�´😩😩

Da: Blasco da Castiglione 26/07/2019 19:55:28
Buonasera, mi chiedevo quanto tempo passa dalla pubblicazione del bando al calendario degli scritti? Normalmente😅?

Da: cercavigiustiziamatrovasti 1 - 26/07/2019 20:56:39
Mirtilla anche io con il caldo sono fusa... Dai è normale! Sta facendo temperature crudeli. Tranquilla passerà e tornerai sui libri

Da: quattrocodici 2 - 27/07/2019 07:10:43
Per Mirtilla e per chi vuole...

https://www.federica.eu/blog/2018/07/10/5-consigli-per-studiare-estate/

Da: cercavigiustiziamatrovasti 29/07/2019 10:38:06
Ragazzi ormai nuovo bando Tar a settembre giusto? O c è possibilità in questi ultimi giorni di luglio?

Da: Cenerentola80 1 - 29/07/2019 10:43:21
ormai resta solo domani. a me hanno riferito settembre.
buongiorno a tutti

Da: Cenerentola80 1 1 - 29/07/2019 12:06:57
ma poi le prove scritte quando ci sarebbero?

Da: mirtillamalcontenta 1 1 - 30/07/2019 11:21:23
Le prove ci saranno quando la pizza di fango del Camerun diverrà moneta corrente in europa!!!!

Da: mirtillamalcontenta 3 - 30/07/2019 11:21:57
Le prove ci saranno quando la pizza di fango del Camerun diverrà moneta corrente in europa!!!!

Da: Cenerentola80 30/07/2019 12:36:06
.....

Da: gigettorossetto 3 - 30/07/2019 12:47:26
secondo voi, a fini concorsuali da leggere per imparare a scrivere De Cataldo- Carofiglio-Caringella o letteratura italiana non troppo antica? in questo caso che mi consigliate?
grazie

Da: Cenerentola80 30/07/2019 12:54:49
braccio di ferro

Da: gigettorossetto 1 2 - 30/07/2019 13:36:01
non mi piace. leggo topolino e tex che sono illuminanti, ma non utili a fini di scrittura viste le frasi brevi ed immediate

Da: Fontedelpoggio 1 - 30/07/2019 13:55:06
Prova a leggere Ennio Flaiano: Tempo di uccidere, uno dei romanzi più belli del '900.

Da: Cenerentola80 1 - 30/07/2019 14:08:47
era ironico..............

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Da: Kal-el	1 - 25/07/2019 08:29:28
Amministratore che facciamo???? Lo vogliamo togliere questo messaggio sopra????

Da: Ivanvinni	1 - 25/07/2019 08:44:39
volevo solo riproporre per l'ennesima volta in veste meno ripetitiva la domanda che mi vergognavo di fare se ci sono degli aggiornamenti sull'andamento delle correzioni. Mi è stato risposto che i risultati usciranno nella seconda metà di settembre e quindi non rompo più. In ogni caso non ci possiamo lamentare la Commissione è stata velocissima.

Da: Cenerentola80	2 - 25/07/2019 09:21:12
il perche' del ritardo e' logico e comprensibile. I giudici tar hanno le ultime udienze e sono impegnati nel mese di luglio. E' piu' logico pensare che nella prima ventina di giorni di settembre si rivedano a mente lucida per dissipare residui dubbi o ultimare le poche correzioni rimaste. E' logico. Cambia molto. E tuttavia e' stata una Commissione molto veloce. Mettiamoci nei panni dei conmissari, non e' mica facile gestire i mille impegni che hanno. Per voi non ci vuole nulla. Ma non e' cosi.

Da: gigettorossetto	1 1 - 25/07/2019 11:22:23
Cenerentola di che tipo di mille impegni parli? non hanno due udienze al mese? o forse ti riferisci a tutto quello che di extra fanno rispetto alla funzione giurisdizionale? sinceramente non credo che lavorino come chi sta in ufficio dalle 8 alle 18 o dalle 9 alle 21 in uno studio legale buona giornata a tutti

Da: Cenerentola80	25/07/2019 12:04:17
gigetto 2 udienze non vuol dire avere 2 ricorsi ma tantissimi meriti, cautelari, silenzi, ottemperanze.. hanno sicuramente piu' tempo libero nel senso che possono decidere come gestire il lavoro ma hanno da fare.. cmq non capisco cosa cambia tra il 30 luglio e il 15 settembre

Da: gimmyandara	1 1 - 25/07/2019 14:06:23
Secondo me il fatto che la Commissione abbia deciso di ritagliarsi ulteriori due mesi di tempo è segno di grande serietà. Consideriamo che la modalità di quest'anno è del tutto nuova e va ad impattare parecchio sulla sorte dei candidati. Mi piace pensare che il componenti, una volta completata la correzione sulla base di parametri che hanno condotto alla promozione di un numero inferiore di candidati rispetto ai posti messi a concorso, si sia resa conto di dover necessariamente intervenire in modo diffuso sul giudizio formulato sugli elaborati. Dobbiamo ricordarci che la Commissione bem poteva trovarsi di fronte a candidati non ammessi agli orali sulla base del vaglio della sola prima prova (o della seconda). In quei casi, gli ulteriori elaborati non potevano essere neppure aperti (o comunque non potevano essere letti). Quindi, non si trattava di esaminare, come fatto dalla precedente Commissione, la tabella dei voti dei candidati che avevano 157 o 158 punti e rileggere i compiti per portare su quelli che magari avevano conseguito un punteggio inferiore a 35, ma della ben più impegnativa attività di riesame di tutti quei candidati ai quali, ad esempio, non era stato attribuito (per qualche punto) sin dal primo elaborato la valutazione minima necessaria al prosieguo nella correzione. E in quel caso, una volta riportato il punteggio, dopo la rilettura, a 35 aprire ed esaminare le successive buste per verificare il conseguimento nelle successive prove dei punteggi minimi per l'ulteriore avanzare delle correzioni. Ora, se questo la Commissione ha deciso di fare (e spero di sì perché, a mio avviso, è il modo più corretto e incontestabile di operare), il tempo aggiuntivo richiesto dal consesso è davvero il minimo ipotizzabile. Quale sarebbe l'alternativa? Aumentare, dopo rilettura, i voti solo di quei candidati che hanno fallito solo nella fase terminale del concorso (ad esempio, per coloro che hanno sbagliato tributario o al massimo la sentenza.) Ma sarebbe una modalità che evidenzierebbe una palese disparità di trattamento ed esporrebbe a censure che, a mio giudizio, potrebbero rivelarsi fondate.

Da: Ottimista sempre	25/07/2019 14:52:13
@ gimmyandara Anch'io la penso come te, ma su questo forum sembra prevalere l'opinione secondo cui la commissione procederà ad un riesame dei soli candidati di cui sono state aperte tutte le prove

Da: Mi chiedevo ancora	1 - 25/07/2019 15:11:14
Secondo me la Commissione avrà adottato un criterio a 'maglie larghe' nella correzione delle prime due prove in modo da arrivare a leggere almeno 200 sentenze. È per questo che nella rivalutazione delle prove si ripartirà, semmai, dalle sentenze per andare ad aprire i tributari... È solo opinione personale

Da: Un passante Reputazione utente: +166	1 1 - 25/07/2019 16:34:08
Caro Gimmy, Concordo con te, ma non possiamo saperlo. Potrebbero rivedere sostanzialmente tutti i 34 della prima prova, o, a seconda del loro numero, partire.da quelli scartati alla seconda od alla terza. Ma potrebbero anche, se ne hanno abbastanza, limitarsi ai candidati scartati perché con voti pari o superiori a 140 per vedere quanti possono essere "stirati" fino al 160... E posso dirti un'altra cosa? Probabilmente non lo sapremo mai, perché difficilmente anche chi farà accesso ai verbali troverà tracce precise di quel che è successo. Ma va bene così. Mi ha fatto un'ottima impressione, e quindi so che certamente agiranno in modo corretto. Ed anch'io vedo il ritardo come segno di serietà. Saluti passanti la commissione che agli scritti od agli orali lo boccera' comunque lodanti

Da: Admaiora84	2 - 25/07/2019 19:42:00
Sul sito della Giustizia Amministrativa è stato pubblicato il notiziario relativo alla riunione del consiglio di presidenza del 5 luglio e c'è scritto che il CPGA ha invitato la Presidenza del Consiglio dei Ministri ad indire il nuovo bando entro la fine di luglio 2019.

Da: Admaiora84	2 - 25/07/2019 19:45:06
Dice anche che verrà inserita la previsione di possibilità di aumento dei posti pari al decimo di quelli previsti (ai sensi dell'art. 8 del DPR 3/1957). Quindi, i posti sarebbero fino a 44.

Da: Kal-el	25/07/2019 20:08:36
Se non ci saranno gli esiti, almeno un nuovo bando entro la fine di questo mese sarebbe ottima cosa.

Da: cercavigiustiziamatrovasti	26/07/2019 12:15:25
Gimmy spero che tu abbia ragione. Anche solo per avere un giudizio su più prove e rendermi conto del livello dei miei scritti. Solo con amministrativo non sarebbe un giudizio utile avendo capito da sola la carenza del mio tema. Vorrei proprio sapere il loro giudizio sulle altre prove, in particolare sulla sentenza che mi sono così tanto divertita a scrivere. Anche fosse insufficiente a passare aver preso un 30 alla sentenza mi farebbe così felice da ripagare la fatica. Lo so che è sciocco rispetto ad un concorso, ma per me essere giudicata sufficiente nella redazione di una sentenza di amministrativo dove non mi ero mai cimentata sarebbe un ottimo risultato che mi darebbe tanta spinta a continuare a studiare. Vedremo, io ormai aspetto con serenità, ho placato gli entusiasmi e sono tornata realista quindi nutro speranze solo per ordinaria i cui esiti sono ben più lontani. Detto questo spero però su più compiti giudicati a mero titolo di verifica personale

Da: mirtillamalcontenta	1 1 - 26/07/2019 17:55:27
non riesco a mettere in fila un pensiero giuridico ....qualcuno mi ha succhiato via il cervello con una cannuccia.....non riesco a fare nulla con questo caldo....consolatemi ,ditemi vi prego, se qualcuno riesce a studiare in questi giorni! e come fate così vi imito!!! 🤦â��â��ï��🤦â��â��ï��´�´😩😩

Da: mirtillamalcontenta	1 - 26/07/2019 17:55:49
non riesco a mettere in fila un pensiero giuridico ....qualcuno mi ha succhiato via il cervello con una cannuccia.....non riesco a fare nulla con questo caldo....consolatemi ,ditemi vi prego, se qualcuno riesce a studiare in questi giorni! e come fate così vi imito!!! 🤦â��â��ï��🤦â��â��ï��´�´😩😩

Da: Blasco da Castiglione	26/07/2019 19:55:28
Buonasera, mi chiedevo quanto tempo passa dalla pubblicazione del bando al calendario degli scritti? Normalmente😅?

Da: cercavigiustiziamatrovasti	1 - 26/07/2019 20:56:39
Mirtilla anche io con il caldo sono fusa... Dai è normale! Sta facendo temperature crudeli. Tranquilla passerà e tornerai sui libri

Da: quattrocodici	2 - 27/07/2019 07:10:43
Per Mirtilla e per chi vuole... https://www.federica.eu/blog/2018/07/10/5-consigli-per-studiare-estate/

Da: cercavigiustiziamatrovasti	29/07/2019 10:38:06
Ragazzi ormai nuovo bando Tar a settembre giusto? O c è possibilità in questi ultimi giorni di luglio?

Da: Cenerentola80	1 - 29/07/2019 10:43:21
ormai resta solo domani. a me hanno riferito settembre. buongiorno a tutti

Da: Cenerentola80	1 1 - 29/07/2019 12:06:57
ma poi le prove scritte quando ci sarebbero?

Da: mirtillamalcontenta	1 1 - 30/07/2019 11:21:23
Le prove ci saranno quando la pizza di fango del Camerun diverrà moneta corrente in europa!!!!

Da: mirtillamalcontenta	3 - 30/07/2019 11:21:57
Le prove ci saranno quando la pizza di fango del Camerun diverrà moneta corrente in europa!!!!

Da: gigettorossetto	3 - 30/07/2019 12:47:26
secondo voi, a fini concorsuali da leggere per imparare a scrivere De Cataldo- Carofiglio-Caringella o letteratura italiana non troppo antica? in questo caso che mi consigliate? grazie

Da: gigettorossetto	1 2 - 30/07/2019 13:36:01
non mi piace. leggo topolino e tex che sono illuminanti, ma non utili a fini di scrittura viste le frasi brevi ed immediate

Da: Fontedelpoggio	1 - 30/07/2019 13:55:06
Prova a leggere Ennio Flaiano: Tempo di uccidere, uno dei romanzi più belli del '900.

Da: Cenerentola80	1 - 30/07/2019 14:08:47
era ironico..............