Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Lisa 17/09/2011 16:40:10
Ho letto l'ordinanza del TAR Palermo per intero, prima non l'avevo trovata, perchè il numero corretto è 1628/11, non 671/11.
A me sembra che si tratti di un problema di diritto intertemporale, che si potrebbe risolvere con un'interpretazione costituzionalmente orientata o con una pronuncia della Corte Costituzionale che dichiari la norma dell'art. 30, 5 comma, cpc applicabile solo ai casi in cui, al momento dell'entrata in vigore del codice, il termine di prescrizione quinquennale per l'azione di risarcimento intrapresa successivamente a quella di annullamento, era già decorso oppure alle sentenze passate in giudicato successivamente al 16.09.2010.
Questo perchè, nella specie, il termine ordinario quinquennale per l'azione di risarcimento del danno vantato dal ricorrente relativamente ad un provvedimento di revoca del 2006, al momento della proposizione dell'azione di risarcimento (25.03.2011), non era ancora decorso, per cui il medesimo aveva fatto affidamento sul più lungo termine quinquennale (e comunque, forse, poichè il termine introdotto dal codice è di decadenza si sarebbe potuto ricorrere anche all'istituto della remissione in termini per errore scusabile). Da qui a sostenere che la norma sia incostituzionale c'è un lungo passo, anche perchè, come già detto, la norma è frutto di una scelta legislativa (conseguente al compromesso determinato dall'abolizione della pregiudiziale) e non sembra esserci una garanzia costituzionale relativamente ai termini di esercizio delle azioni.
Il danno da lesione di interesse legittimo non è certo un danno di serie b, però nella sua tutela, rispetto alla tutela del danno da lesione del diritto soggettivo, occorre tenere conto di diverse esigenze, che sono legate anche al principio di buon andamento dell'azione della p.a, garantito dalla Costituzione al pari di quello dell'effettività della tutela.

Da: aspirantereferendario 17/09/2011 20:50:00
Il TAR Sicilia ha escluso l'opzione per cui la nuova norma si applica solo ai giudicati post entrata in vigore Codice perchè le norme transitorie dicono che i termini in corso alla vigenza del Codice continuano a trovare applicazione; ma essendo la domanda risarcitoria oramai svincolata dall'annullamento, essa è nuova domanda e quindi non si può considerare il suo termine di prescrizione "ancora in corso/pendente" trovando allora applicazione il nuovo termine se l'azione risarcitoria è esercitata dopo il dlgs 104/2010.
Di qui la qlc che mi pare fondata perchè le esigenze ex art. 97 Cost. non ci sono con l'atto annullato in via giudiziale (fermo restando che si potrà solo discutere sulla congruità del termine perchè in sua mancanza comunque non sarebbe possibile agire in via risarcitoria come visto nei post precedenti). L'art. 97 Cost. rileva con l'atto non annullato (inoppugnabile) e per l'azione autonoma risarcitoria.
Quanto alla tesi che l'art. 30/5 si applica anche per la giurisdizione esclusiva - con sua conseguente ulteriore incostituzionalità (se ho ben capito) - credo che si possa escludere poichè se è vero che tale norma non richiama il comma 3 (che parla di danno ai soli interessi legittimi) è anche vero che il riferimento al giudicato di annullamento, cui legare il dies a quo della decadenza, implica nel comma 5 proprio il riferimento agli interessi legittimi.
Quanto alla datio in soltum e la caparra l'osservazione fatta mi pare interessante. Si ripropone il problema del preliminare di contratto reale che credo si possa negare quanto ad ammissibilità poichè se lo schema legale prevede l'accordo+la consegna per la conclusione del contratto reale (come l'art. 1385 c.c.), la volontà delle parti non può disattendere il "tipo" salvo apposite norme (1822 cc). Ma se non è ammesso un preliminare di caparra non è ammissibile nemmeno la datio in solutum di quel preliminare.

Da: per tutti 19/09/2011 18:01:49
novità sugli scritti?

Da: corsista per valentina studiosa 19/09/2011 18:13:51
ancora no!!!!

Da: vincitrice inail 19/09/2011 18:29:44
ciao ragazzi, scusate se provo ad approfittare della vostra discussione, ma ritiego siate all'altezza di risolvermi una questione che mi sta facendo impazzire, spero ne abbiate anche la voglia:
ho partecipato e vinto un concorso da funzionario (C1) ma ancora non veniamo assunti a causa di un imbroglio che abbiamo scoperto in questi anni: ora cosa fare?
il nostro bando è derivato da una ordinanza del cds poichè l'ente aveva provato a riservare (illegittimamente) tutti i posti all'interno, così, dopo il ricorso di alcuni cfl esclusi dal concorso interno e ordinanza del cds che gli dava ragione, l'ente ha provveduto fare 2 bandi, uno esterno e uno interno che, come ben saprete, avrebbero dovuto svolgersi con gli stessi tempi e modalità.
morale della favola: il concorso interno si è svolto a quiz (e tralasciamo) in tempi velocissimi tanto da concludersi nel 2007 (anno di indizione del nostro e loro bando), mentre il concorso esterno ha avuto tempi biblici e la nostra graduatoria è stata pubblicata solo nel 2009.
così l'inail cosa ha fatto dal 2007 al 2009? ha eluso completamente legge e giudicato provvedendo all'inquadramento in C1 di tutti i vincitori interni nonchè di quasi tutti gli idonei interni per un totale di circa 1000 posti e noi, in seguito, siamo rimasti al palo anche a causa del blocco turn over e tagli con la conseguenza che, ad oggi, molti di noi ancora non vengono assunti mentre gli interni, perfino gli idonei sono in C1 e hanno fatto anche passaggi economici.
vi prego, ditemi che possiamo fare, non riusciamo a organizzarci, siamo presi costantemente in giro e siamo a spasso da anni,con tutte le conseguenze che ne derivano
so che un ricorso ci vedrebbe vittoriosi, mi confortate in ciò? vale la pena spendere dei soldi per ottenere giustizia? grazie a chi vorrà aiutarmi e consigliarmi. scusate l'invadenza

Da: pippozzo 19/09/2011 20:24:39
andate da un bravo avvocato!

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Da: MILITO 20/09/2011 09:13:07
Carissimi
non è ancora visibile la gazzetta!!
Gennaio o febbraio ?????
a domani la soluzione del quesito

Da: Mylaya 20/09/2011 10:07:19
nulla so!!!!!!!!!!! attendere domani o stasera dopo le 22 è dura!!!!!!!
dannata gazzetta!!!!!!!!!!!!

Da: Mylaya 20/09/2011 10:11:50
nulla so!!!!!!!!!!!!!! aspettare domani o stasera alle 22 è dura!!!!!!!!!!
dannata gazzetta!!!!!!!

Da: *** 20/09/2011 10:26:51
se qualcuno avesse modo di vedere la gazzetta cartacea, potrebbe dare info sulle date?
Nel frattempo, ho controllato se per caso avessere messo la notizia sul sito del governo o su alcuni siti di scuole che fanno corsi...ma nulla.
Diversamente, si tratta di aspettare qualche ora che aggiornino la pagina della gazzetta...in mattinata, secondo me, è ancora presto; ma nel primo pomeriggio già dovrebbe esserci la nuova gazz. (almeno credo).
Ciao a tutti.

Da: per tutti 20/09/2011 10:31:25
la gazzetta viene solitamente messa online intorno alle 19,00-20,00.

Da: aspirante referendario 20/09/2011 10:44:07
secondo me saranno a Febbraio 2012 so ci certo che la commissione non si è insediata e deve valutare circa 2500 domande

Da: Mylaya 20/09/2011 10:49:28
detesto i concorsi invernali

Da: xela 20/09/2011 10:54:35
per vincitrice inail ti rispondo ma il mio potrebbe essere fanta amministrativo
in primis scindiamo le due vicende quella interna e quella esterna , i riflessi di quella interna non attengono e non incidono sulle vostre posizioni giuridiche -concorsualiâ��.
cosa impugnare ???
al momento c'e' una graduatoria, ma anche il blocco del turn over-
e' pur vero che anche il nuovo cpa e' incentrato sul rapporto e non piu'solo sulla legittimita' dell'azione amministrativa, allora ricerchiamo la fonte di eventuale tutela e , se se tale rapporto attuale ( posizione in graduatoria definitiva e pubblica amministrazione che ha bandito)abbia instaurato in capo ai presenti in graduatoria una situazione giuridica tutelabile almeno nella forma minima ( interesse legittimo );
sul rapporto o illegittimita' del comportamento ,la graduatoria definitiva come provvedimento amministrativo fonte del rapporto:
la giurisprudenza in tal caso e' di ausilio, a memoria mi ricordo che non vi e' un diritto soggettivo all'assunzione neanche quando si e' posizionati in graduatoria sotto il profilo vittorioso
allora veniamo cosa potrebbe essere oggetto di impugnativa ( ricorso) , non abbiamo altro se non aspettare una futura azione o manifestazione di volonta' della pa , e cioe' il futuro provvedimento di assunzione ( provvedimento che comporta un definitivo rilascio del bene, per poi richiedere il risarcimento di eventuale danno vedi sotto), oppure agire da stimolo chiedendo :

prima possibilita o strategia legale

in primis chiedere l'emanazione del provvedimento di assunzione ( precostituirsi una posizione di stimolo e di legittima aspettativa in modo da non incorrere nel concorso di colpa ai fini del risarcimento del danno di cui all'art 1227cc come ).?????????.
il silenzio serbato nel caso l'amministrazione non voglia provvedere se non giustificato ( turn over ) potra' essere impugnatoâ��

seconda possibilita' a provvedimento emanato

sottolineo le azioni esperibili a mio avviso al momento dell'immissione in ruolo , cioe' dopo il contratto individuale â��.

1)danno per la mancata espletazione del concorso nei termini di durata come tu hai detto, ma l'interesse protetto in tal caso e' solo quello del legittimo esercizio della funzione amministrativa, anche se oramai riconosciuto( per i provvedimenti non viceversa come nel caso della procedura complessa come una concorso pubblico che tende prima alla definizione , alla realizzazione dell'interesse pubblico concreto e poi alla costituzione e modifica delle situazioni giuriche sui privati) nei termini di danno ingiusto per la ritardata emanazione .

2) si potrebbe configurare infine un danno per ritardata assunzione, ma occorre ai fini del risarcimento dimostrare la colpa della pa, in tal caso stante la legge finanziaria del turn- over , sarebbe difficile cristallizzarla

Da: xela 20/09/2011 10:59:00
rettifico al punto 1) ,,,danno per la mancata espletazione del concorso nei termini di durata come tu hai detto, ma l'interesse protetto in tal caso e' solo quello del legittimo esercizio della funzione amministrativa, anche se oramai riconosciuto( per i provvedimenti non viceversa come nel caso della procedura complessa come una concorso pubblico che tende prima alla definizione , alla realizzazione dell'interesse pubblico concreto e poi alla costituzione e modifica delle situazioni giuriche sui privati) nei termini di danno ingiusto per la ritardata emanazione ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,per non aver rispettato i termini di legge

Da: ansioso 20/09/2011 11:10:44
l'ultima volta che ho parlato con la presidenza mi hanno detto che il rincio sarebbe stato ad una gazzetta di fine gennaio o massimo dei primi dieci giorni di febbraio, per scritti marzo - aprile, max maggio

Da: motorola 20/09/2011 11:31:40
Sul sito della direkta ho trovato il seguente avviso:RINVIO - CONCORSO per Referendario di TAR 2011
Concorso per titoli ed esami, a trenta posti di referendario di tribunale amministrativo regionale del ruolo della magistratura amministrativa.
Il diario e la sede delle prove scritte verranno resi noti mediante pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana - 4ª serie speciale - del 3 Febbraio 2012.

Da: *** 20/09/2011 11:38:14
grazie mille. quindi, al 3 febbraio...

Da: Mylaya 20/09/2011 11:38:44
mitico motorola

Da: per tutti 20/09/2011 12:32:56
la portano alle lunghe perchè sanno che tanto l'assunzione di magistrati è inutile stante il probabile default dell'italia.

Da: vincitrice inail 20/09/2011 12:53:21
x xela
scusa la situazione è abbastanza incasinata ma c'è qualcosa che non mi torna. ovvero:
io oggi non riesco ad ottenere l'assunzione perchè il blocco e la mancanza dei posti in organico conseguenti ai tagli degli ultimi mesi non lo consentono, e qui c'è poco da fare credo.
tuttavia che debba subire passivamente un comportamento palesemente illegittimo mi sembra assurdo.
ovvero: l'inail non solo non ha rispettato i tempi ma ha assunto vincitori e idonei di una procedura interna in pendenza di un concorso esterno con evidente elusione di legge e giudicato (ordinanza cds)
è palese l'intento di eludere normativa e sentenza e non credo affatto che la nostra posizione giuridica non possa ricevere alcuna tutela
è dire: in qualche modo io potrò chiedere il risarcimento del danno (quantificabile in base a stipendi non percepiti e perdita di chance (tipo passaggio economico già realizzatosi per motli interni) e provare a recuperare anzianietà di servizio (ad es. necessaria ai fini di un eventuale concorso per dirigenti o altro)?
è probabile che i nostri posti in organico non ci siano addirittura più..ma non per i tagli, bensì perchè usurpati dagli interni, senza l'inquadramento dei quali quei posti sarebbero forse ancora vacanti nonostante tutti i tagli.
idem per la questione del blocco, incide pesantemente a causa dei passaggi interni, altrimenti i loro 1000 posti andavano a noi e, così, anche nei limiti del 20% dei pensionamenti anno precedente, con tutta probabilità noi cmq saremmo già dentro.
per non parlare degli anni di pensione etc persi..
insomma, si tratterà di fanta amministrativo però qualcosa da fare deve pur esserci...noi non concordiamo neppure sulla competenza ma è chiaro che io voglio mettere in discussione i passaggi interni, soprattutto degli idonei e, dunque, credo il g.a. sia l'unica strada, altrimenti si può solo ottenere una disapplicazione di atti che io impugnerei..tu mi chiedi quali?
bè tutti quelli che hanno consentito i passaggi degli interni, non sono stati pubblicati quindi io, formalmente non ne ho conoscenza benchè siano passati degli anni noi conosciamo la questione solo grazie a questo forum, suppongo che i termini per impugnare dunque ancora non inizino a decorrere..insomma io non so ma che nessun giudice possa fare nulla mi sembra assurdo, altro che effettività della tutela etc che pensi?
tra parentesi (ciò giuridicamente non rileva penso) ma tutto ciò è stato fatto per evitare che i B rimanessero tali a vita stante l'ultima brunetta che li vuole tutti laureati per i passaggi a C, così oggi, noi siamo disoccupati, e i diplomati interni che dovevano entrare con concorso identico in modalità e tempi, sono già in C da anni e pure in C2 causa passaggi economici! com'è possibile che non si possa fare nulla?
non voglio distogliervi ma siete i futuri magistrati amministrativi spero qualcosa possiate dirmi. grazie noi siamo disperati, sta per scadere la vigenza della nostra graduatoria e c'è chi ci dice che, a graduatoria scaduta anche per i vincitori è finita (salvo ovviamente proroga). ma come..la vigenza dei tre anni non riguarda solo gli idonei? anche i vincitori possono "scadere"? siamo disperati anche perchè ormai tutti un pò attempati e di concorsi come ben saprete, non ce ne sono più molti e con i tempi che corrono questo posto di lavoro significa vita o morte, anzi io, con molta probabilità, già sto rinunciando per sempre alla possibilità di procreare, avevo fatto bene i conti, ma l'ingiustizia del sistema non l'avevo considerata..grazie e scusate l'inutile sfogo

Da: Penelope 051 20/09/2011 16:09:27
X Leandra:allora ...presumi scritti a Maggio 2012??
grazie e saluti.

Da: Ulisse 007 20/09/2011 16:13:58
...tutto ciò è stato fatto per evitare che i B rimanessero tali a vita stante l'ultima brunetta che li vuole tutti laureati per i passaggi a C, così oggi, noi siamo disoccupati, e i diplomati interni che dovevano entrare con concorso identico in modalità e tempi, sono già in C da anni e pure in C2 causa passaggi economici! com'è possibile che non si possa fare nulla?

Sottoscrivo

Da: leandra 20/09/2011 18:14:52
per ulisse questo è iol forum del concorso tar .
per penelope : non so fare previsione : in realtà non oltre maggio: ma il funzionario della presidenza mi ha detto che potrebbero dare le date dopo un mese , un mese e mezzo e potrebbero anche prevedere la consegna dei codici prima del concorso come è successo al consiglio di stato , entro il venerdi' prima del concorso .
aspettiamo che cominciano i corsi per avere notizie
saluti

Da: Penelope 051 20/09/2011 19:25:48
grazie mille per ora. Anzi scusa, visto che sei preparata, ti chiedo un'altra informazione , non mi pare che nel concorso Tar ci sia la limitazione delle tre consegne come in magistratura ordinaria o sbaglio ?
grazie per la cortesia Leandra

Da: Ulisse 007 20/09/2011 19:32:58
scusami leandra... è che mi ha stregato la maga circe... capito?

Da: Per leandra 20/09/2011 20:13:21
Scusa, leandra, il funzionario della Presidenza del Consiglio ha quindi detto che le date delle prove scritte potrebbero anche essere fissate per il mese di marzo? Grazie mille.

Da: Ste 20/09/2011 21:01:46
Ma Leo ??? Non partecipa più ?

Da: leandra 20/09/2011 23:39:41
il funzionario ha fatto delle supposizioni , nel senso che il concorso potrebbe essere prima di maggio :

per penelope al concorso al tar si puo' consegnare sempre .

Da: Sails 21/09/2011 09:16:29
l'unico punto fermo è il 3 febbraio. Poi almeno un mese, un mese e mezzo come tempi ultrarapidi, ma potrebbe volerci di più (maggio?).

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, ..., 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513 - Successiva >>

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Da: Lisa	17/09/2011 16:40:10
Ho letto l'ordinanza del TAR Palermo per intero, prima non l'avevo trovata, perchè il numero corretto è 1628/11, non 671/11. A me sembra che si tratti di un problema di diritto intertemporale, che si potrebbe risolvere con un'interpretazione costituzionalmente orientata o con una pronuncia della Corte Costituzionale che dichiari la norma dell'art. 30, 5 comma, cpc applicabile solo ai casi in cui, al momento dell'entrata in vigore del codice, il termine di prescrizione quinquennale per l'azione di risarcimento intrapresa successivamente a quella di annullamento, era già decorso oppure alle sentenze passate in giudicato successivamente al 16.09.2010. Questo perchè, nella specie, il termine ordinario quinquennale per l'azione di risarcimento del danno vantato dal ricorrente relativamente ad un provvedimento di revoca del 2006, al momento della proposizione dell'azione di risarcimento (25.03.2011), non era ancora decorso, per cui il medesimo aveva fatto affidamento sul più lungo termine quinquennale (e comunque, forse, poichè il termine introdotto dal codice è di decadenza si sarebbe potuto ricorrere anche all'istituto della remissione in termini per errore scusabile). Da qui a sostenere che la norma sia incostituzionale c'è un lungo passo, anche perchè, come già detto, la norma è frutto di una scelta legislativa (conseguente al compromesso determinato dall'abolizione della pregiudiziale) e non sembra esserci una garanzia costituzionale relativamente ai termini di esercizio delle azioni. Il danno da lesione di interesse legittimo non è certo un danno di serie b, però nella sua tutela, rispetto alla tutela del danno da lesione del diritto soggettivo, occorre tenere conto di diverse esigenze, che sono legate anche al principio di buon andamento dell'azione della p.a, garantito dalla Costituzione al pari di quello dell'effettività della tutela.

Da: aspirantereferendario	17/09/2011 20:50:00
Il TAR Sicilia ha escluso l'opzione per cui la nuova norma si applica solo ai giudicati post entrata in vigore Codice perchè le norme transitorie dicono che i termini in corso alla vigenza del Codice continuano a trovare applicazione; ma essendo la domanda risarcitoria oramai svincolata dall'annullamento, essa è nuova domanda e quindi non si può considerare il suo termine di prescrizione "ancora in corso/pendente" trovando allora applicazione il nuovo termine se l'azione risarcitoria è esercitata dopo il dlgs 104/2010. Di qui la qlc che mi pare fondata perchè le esigenze ex art. 97 Cost. non ci sono con l'atto annullato in via giudiziale (fermo restando che si potrà solo discutere sulla congruità del termine perchè in sua mancanza comunque non sarebbe possibile agire in via risarcitoria come visto nei post precedenti). L'art. 97 Cost. rileva con l'atto non annullato (inoppugnabile) e per l'azione autonoma risarcitoria. Quanto alla tesi che l'art. 30/5 si applica anche per la giurisdizione esclusiva - con sua conseguente ulteriore incostituzionalità (se ho ben capito) - credo che si possa escludere poichè se è vero che tale norma non richiama il comma 3 (che parla di danno ai soli interessi legittimi) è anche vero che il riferimento al giudicato di annullamento, cui legare il dies a quo della decadenza, implica nel comma 5 proprio il riferimento agli interessi legittimi. Quanto alla datio in soltum e la caparra l'osservazione fatta mi pare interessante. Si ripropone il problema del preliminare di contratto reale che credo si possa negare quanto ad ammissibilità poichè se lo schema legale prevede l'accordo+la consegna per la conclusione del contratto reale (come l'art. 1385 c.c.), la volontà delle parti non può disattendere il "tipo" salvo apposite norme (1822 cc). Ma se non è ammesso un preliminare di caparra non è ammissibile nemmeno la datio in solutum di quel preliminare.

Da: corsista per valentina studiosa	19/09/2011 18:13:51
ancora no!!!!

Da: vincitrice inail	19/09/2011 18:29:44
ciao ragazzi, scusate se provo ad approfittare della vostra discussione, ma ritiego siate all'altezza di risolvermi una questione che mi sta facendo impazzire, spero ne abbiate anche la voglia: ho partecipato e vinto un concorso da funzionario (C1) ma ancora non veniamo assunti a causa di un imbroglio che abbiamo scoperto in questi anni: ora cosa fare? il nostro bando è derivato da una ordinanza del cds poichè l'ente aveva provato a riservare (illegittimamente) tutti i posti all'interno, così, dopo il ricorso di alcuni cfl esclusi dal concorso interno e ordinanza del cds che gli dava ragione, l'ente ha provveduto fare 2 bandi, uno esterno e uno interno che, come ben saprete, avrebbero dovuto svolgersi con gli stessi tempi e modalità. morale della favola: il concorso interno si è svolto a quiz (e tralasciamo) in tempi velocissimi tanto da concludersi nel 2007 (anno di indizione del nostro e loro bando), mentre il concorso esterno ha avuto tempi biblici e la nostra graduatoria è stata pubblicata solo nel 2009. così l'inail cosa ha fatto dal 2007 al 2009? ha eluso completamente legge e giudicato provvedendo all'inquadramento in C1 di tutti i vincitori interni nonchè di quasi tutti gli idonei interni per un totale di circa 1000 posti e noi, in seguito, siamo rimasti al palo anche a causa del blocco turn over e tagli con la conseguenza che, ad oggi, molti di noi ancora non vengono assunti mentre gli interni, perfino gli idonei sono in C1 e hanno fatto anche passaggi economici. vi prego, ditemi che possiamo fare, non riusciamo a organizzarci, siamo presi costantemente in giro e siamo a spasso da anni,con tutte le conseguenze che ne derivano so che un ricorso ci vedrebbe vittoriosi, mi confortate in ciò? vale la pena spendere dei soldi per ottenere giustizia? grazie a chi vorrà aiutarmi e consigliarmi. scusate l'invadenza

Da: pippozzo	19/09/2011 20:24:39
andate da un bravo avvocato!

Da: MILITO	20/09/2011 09:13:07
Carissimi non è ancora visibile la gazzetta!! Gennaio o febbraio ????? a domani la soluzione del quesito

Da: Mylaya	20/09/2011 10:07:19
nulla so!!!!!!!!!!! attendere domani o stasera dopo le 22 è dura!!!!!!! dannata gazzetta!!!!!!!!!!!!

Da: Mylaya	20/09/2011 10:11:50
nulla so!!!!!!!!!!!!!! aspettare domani o stasera alle 22 è dura!!!!!!!!!! dannata gazzetta!!!!!!!

Da: *******	20/09/2011 10:26:51
se qualcuno avesse modo di vedere la gazzetta cartacea, potrebbe dare info sulle date? Nel frattempo, ho controllato se per caso avessere messo la notizia sul sito del governo o su alcuni siti di scuole che fanno corsi...ma nulla. Diversamente, si tratta di aspettare qualche ora che aggiornino la pagina della gazzetta...in mattinata, secondo me, è ancora presto; ma nel primo pomeriggio già dovrebbe esserci la nuova gazz. (almeno credo). Ciao a tutti.

Da: per tutti	20/09/2011 10:31:25
la gazzetta viene solitamente messa online intorno alle 19,00-20,00.

Da: aspirante referendario	20/09/2011 10:44:07
secondo me saranno a Febbraio 2012 so ci certo che la commissione non si è insediata e deve valutare circa 2500 domande

Da: Mylaya	20/09/2011 10:49:28
detesto i concorsi invernali

Da: xela	20/09/2011 10:54:35
per vincitrice inail ti rispondo ma il mio potrebbe essere fanta amministrativo in primis scindiamo le due vicende quella interna e quella esterna , i riflessi di quella interna non attengono e non incidono sulle vostre posizioni giuridiche -concorsualiâ��. cosa impugnare ??? al momento c'e' una graduatoria, ma anche il blocco del turn over- e' pur vero che anche il nuovo cpa e' incentrato sul rapporto e non piu'solo sulla legittimita' dell'azione amministrativa, allora ricerchiamo la fonte di eventuale tutela e , se se tale rapporto attuale ( posizione in graduatoria definitiva e pubblica amministrazione che ha bandito)abbia instaurato in capo ai presenti in graduatoria una situazione giuridica tutelabile almeno nella forma minima ( interesse legittimo ); sul rapporto o illegittimita' del comportamento ,la graduatoria definitiva come provvedimento amministrativo fonte del rapporto: la giurisprudenza in tal caso e' di ausilio, a memoria mi ricordo che non vi e' un diritto soggettivo all'assunzione neanche quando si e' posizionati in graduatoria sotto il profilo vittorioso allora veniamo cosa potrebbe essere oggetto di impugnativa ( ricorso) , non abbiamo altro se non aspettare una futura azione o manifestazione di volonta' della pa , e cioe' il futuro provvedimento di assunzione ( provvedimento che comporta un definitivo rilascio del bene, per poi richiedere il risarcimento di eventuale danno vedi sotto), oppure agire da stimolo chiedendo : prima possibilita o strategia legale in primis chiedere l'emanazione del provvedimento di assunzione ( precostituirsi una posizione di stimolo e di legittima aspettativa in modo da non incorrere nel concorso di colpa ai fini del risarcimento del danno di cui all'art 1227cc come ).?????????. il silenzio serbato nel caso l'amministrazione non voglia provvedere se non giustificato ( turn over ) potra' essere impugnatoâ�� seconda possibilita' a provvedimento emanato sottolineo le azioni esperibili a mio avviso al momento dell'immissione in ruolo , cioe' dopo il contratto individuale â��. 1)danno per la mancata espletazione del concorso nei termini di durata come tu hai detto, ma l'interesse protetto in tal caso e' solo quello del legittimo esercizio della funzione amministrativa, anche se oramai riconosciuto( per i provvedimenti non viceversa come nel caso della procedura complessa come una concorso pubblico che tende prima alla definizione , alla realizzazione dell'interesse pubblico concreto e poi alla costituzione e modifica delle situazioni giuriche sui privati) nei termini di danno ingiusto per la ritardata emanazione . 2) si potrebbe configurare infine un danno per ritardata assunzione, ma occorre ai fini del risarcimento dimostrare la colpa della pa, in tal caso stante la legge finanziaria del turn- over , sarebbe difficile cristallizzarla

Da: xela	20/09/2011 10:59:00
rettifico al punto 1) ,,,danno per la mancata espletazione del concorso nei termini di durata come tu hai detto, ma l'interesse protetto in tal caso e' solo quello del legittimo esercizio della funzione amministrativa, anche se oramai riconosciuto( per i provvedimenti non viceversa come nel caso della procedura complessa come una concorso pubblico che tende prima alla definizione , alla realizzazione dell'interesse pubblico concreto e poi alla costituzione e modifica delle situazioni giuriche sui privati) nei termini di danno ingiusto per la ritardata emanazione ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,per non aver rispettato i termini di legge

Da: ansioso	20/09/2011 11:10:44
l'ultima volta che ho parlato con la presidenza mi hanno detto che il rincio sarebbe stato ad una gazzetta di fine gennaio o massimo dei primi dieci giorni di febbraio, per scritti marzo - aprile, max maggio

Da: motorola	20/09/2011 11:31:40
Sul sito della direkta ho trovato il seguente avviso:RINVIO - CONCORSO per Referendario di TAR 2011 Concorso per titoli ed esami, a trenta posti di referendario di tribunale amministrativo regionale del ruolo della magistratura amministrativa. Il diario e la sede delle prove scritte verranno resi noti mediante pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana - 4ª serie speciale - del 3 Febbraio 2012.

Da: *******	20/09/2011 11:38:14
grazie mille. quindi, al 3 febbraio...

Da: per tutti	20/09/2011 12:32:56
la portano alle lunghe perchè sanno che tanto l'assunzione di magistrati è inutile stante il probabile default dell'italia.

Da: vincitrice inail	20/09/2011 12:53:21
x xela scusa la situazione è abbastanza incasinata ma c'è qualcosa che non mi torna. ovvero: io oggi non riesco ad ottenere l'assunzione perchè il blocco e la mancanza dei posti in organico conseguenti ai tagli degli ultimi mesi non lo consentono, e qui c'è poco da fare credo. tuttavia che debba subire passivamente un comportamento palesemente illegittimo mi sembra assurdo. ovvero: l'inail non solo non ha rispettato i tempi ma ha assunto vincitori e idonei di una procedura interna in pendenza di un concorso esterno con evidente elusione di legge e giudicato (ordinanza cds) è palese l'intento di eludere normativa e sentenza e non credo affatto che la nostra posizione giuridica non possa ricevere alcuna tutela è dire: in qualche modo io potrò chiedere il risarcimento del danno (quantificabile in base a stipendi non percepiti e perdita di chance (tipo passaggio economico già realizzatosi per motli interni) e provare a recuperare anzianietà di servizio (ad es. necessaria ai fini di un eventuale concorso per dirigenti o altro)? è probabile che i nostri posti in organico non ci siano addirittura più..ma non per i tagli, bensì perchè usurpati dagli interni, senza l'inquadramento dei quali quei posti sarebbero forse ancora vacanti nonostante tutti i tagli. idem per la questione del blocco, incide pesantemente a causa dei passaggi interni, altrimenti i loro 1000 posti andavano a noi e, così, anche nei limiti del 20% dei pensionamenti anno precedente, con tutta probabilità noi cmq saremmo già dentro. per non parlare degli anni di pensione etc persi.. insomma, si tratterà di fanta amministrativo però qualcosa da fare deve pur esserci...noi non concordiamo neppure sulla competenza ma è chiaro che io voglio mettere in discussione i passaggi interni, soprattutto degli idonei e, dunque, credo il g.a. sia l'unica strada, altrimenti si può solo ottenere una disapplicazione di atti che io impugnerei..tu mi chiedi quali? bè tutti quelli che hanno consentito i passaggi degli interni, non sono stati pubblicati quindi io, formalmente non ne ho conoscenza benchè siano passati degli anni noi conosciamo la questione solo grazie a questo forum, suppongo che i termini per impugnare dunque ancora non inizino a decorrere..insomma io non so ma che nessun giudice possa fare nulla mi sembra assurdo, altro che effettività della tutela etc che pensi? tra parentesi (ciò giuridicamente non rileva penso) ma tutto ciò è stato fatto per evitare che i B rimanessero tali a vita stante l'ultima brunetta che li vuole tutti laureati per i passaggi a C, così oggi, noi siamo disoccupati, e i diplomati interni che dovevano entrare con concorso identico in modalità e tempi, sono già in C da anni e pure in C2 causa passaggi economici! com'è possibile che non si possa fare nulla? non voglio distogliervi ma siete i futuri magistrati amministrativi spero qualcosa possiate dirmi. grazie noi siamo disperati, sta per scadere la vigenza della nostra graduatoria e c'è chi ci dice che, a graduatoria scaduta anche per i vincitori è finita (salvo ovviamente proroga). ma come..la vigenza dei tre anni non riguarda solo gli idonei? anche i vincitori possono "scadere"? siamo disperati anche perchè ormai tutti un pò attempati e di concorsi come ben saprete, non ce ne sono più molti e con i tempi che corrono questo posto di lavoro significa vita o morte, anzi io, con molta probabilità, già sto rinunciando per sempre alla possibilità di procreare, avevo fatto bene i conti, ma l'ingiustizia del sistema non l'avevo considerata..grazie e scusate l'inutile sfogo

Da: Penelope 051	20/09/2011 16:09:27
X Leandra:allora ...presumi scritti a Maggio 2012?? grazie e saluti.

Da: Ulisse 007	20/09/2011 16:13:58
...tutto ciò è stato fatto per evitare che i B rimanessero tali a vita stante l'ultima brunetta che li vuole tutti laureati per i passaggi a C, così oggi, noi siamo disoccupati, e i diplomati interni che dovevano entrare con concorso identico in modalità e tempi, sono già in C da anni e pure in C2 causa passaggi economici! com'è possibile che non si possa fare nulla? Sottoscrivo

Da: leandra	20/09/2011 18:14:52
per ulisse questo è iol forum del concorso tar . per penelope : non so fare previsione : in realtà non oltre maggio: ma il funzionario della presidenza mi ha detto che potrebbero dare le date dopo un mese , un mese e mezzo e potrebbero anche prevedere la consegna dei codici prima del concorso come è successo al consiglio di stato , entro il venerdi' prima del concorso . aspettiamo che cominciano i corsi per avere notizie saluti

Da: Penelope 051	20/09/2011 19:25:48
grazie mille per ora. Anzi scusa, visto che sei preparata, ti chiedo un'altra informazione , non mi pare che nel concorso Tar ci sia la limitazione delle tre consegne come in magistratura ordinaria o sbaglio ? grazie per la cortesia Leandra

Da: Ulisse 007	20/09/2011 19:32:58
scusami leandra... è che mi ha stregato la maga circe... capito?

Da: Per leandra	20/09/2011 20:13:21
Scusa, leandra, il funzionario della Presidenza del Consiglio ha quindi detto che le date delle prove scritte potrebbero anche essere fissate per il mese di marzo? Grazie mille.

Da: Ste	20/09/2011 21:01:46
Ma Leo ??? Non partecipa più ?

Da: leandra	20/09/2011 23:39:41
il funzionario ha fatto delle supposizioni , nel senso che il concorso potrebbe essere prima di maggio : per penelope al concorso al tar si puo' consegnare sempre .

Da: Sails	21/09/2011 09:16:29
l'unico punto fermo è il 3 febbraio. Poi almeno un mese, un mese e mezzo come tempi ultrarapidi, ma potrebbe volerci di più (maggio?).