Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: panormita 12/02/2018 08:18:07
In effetti, il tema evocato è estremamente complesso e affascinante. Indubbiamente, rileva la peculiarità di un ordinamento di common law, ma, forse, una significativa incidenza sulla vicenda della regolazione degli effetti giuridici della Brexit è data dall'irrisolta natura giuridica dell'UE.
Infatti, i meccanismi dei trattati che regolamentano il recesso di uno stato membro sono chiaramente mutuati dalle discipline delle organizzazioni internazionali, alle quali si può aderire o meno con ampia libertà degli stati, ancorché, soprattutto dopo Lisbona, l'UE difficilmente è comparabile ad un'organizzazione internazionale e sempre più parrebbe agire da ordinamento primario e sovrano. E forse questo spiega le diffuse reazioni di rigetto che da più parti si manifestano e di cui la Brexit è certamente stata quella più emblematica. Ma la stessa recentissima sentenza n. 269/2017 della nostra Corte costituzionale, che riformula la questione della priorità nella c.d. doppia pregiudizialità, sarebbe stata impensabile solo qualche tempo fa.
Comunque vedremo cosa accadrà, sapendo che ci si muove in un territorio inesplorato dove il diritto deve cedere il passo alla politica, anche quando a farla sia un organo giurisdizionale.

Da: quattrocodici 12/02/2018 20:54:25
Che bel commento, Panormita.
Mi inchino alla sapienza giuridica tua e degli altri.
Ho ragionato in termini più semplici(rispetto del principio di divisione dei poteri). Anche se il diritto pretorio è creativo, il giudice non può fare il politico.
La mossa degli "inglesi d'Olanda" è politica, prima che giuridica. Sperano in una reazione della madrepatria, per questo invocano l'intervento della giustizia Ue. Sperano che la GB si attivi per cercare una soluzione, ma la soluzione tarda a venire, perché il Governo inglese teme di poter cadere in una contraddizione: un referendum per uscire dall'Ue, la Brexit, gli inglesi dimoranti nei Paesi UE sono diversi da quelli residenti in madrepatria? E per quelli che si stabilissero in UE nei prossimi anni? Inglesi di seria A e di serie B nello stesso continente?...
Più prudente tacere e alla CdG la patata bollente. Hanno voluto la Brexit e l'hanno voluta per tutti gli inglesi, ma hanno preservato i diritti quesiti di europei che, tra l'altro, riempiono i loro college, sono manager nelle loro banche, insegnano nelle loro università.
Gli inglesi sono intelligenti, ma fieri, aperti verso il mondo, ma irriducibili.
Quando il vestito è strappato, non ci mettono su una toppa. I loro connazionali in UE sperano in quella toppa, ma non la chiedono direttamente al Governo inglese, la chiedono all' UE, sperando che il loro Governo si attivi per trovare un rimedio.
Nel nostro sistema ordinamentale, i giudici sono soggetti alla legge. O si trova una norma nei patti e/o nei principi internazionali che salvi gli inglesi in UE o non si giudica.
Scoveranno quei principi? Lo faranno... probabilmente...
Ma sarebbe stato meglio risolvere l'inconveniente a monte. Così, invece, si rischia di attribuire una responsabilità troppo grande a un Giudice a cui la GB non si sente vincolata e gli si dà il potere di rendere claudicante la Brexit, senza che il Governo inglese si sia espresso in proposito.
È un pastrocchio.

Da: quattrocodici 12/02/2018 21:37:27
La domanda è stata posta in questi termini: può la cittadinanza europea essere revocata? Gli inglesi d'Olanda si ritengono ormai cittadini europei a vita...
Ma qui non ci sarebbe revoca di cittadinanza, semmai perdita, perché lo status civitatis europeo è collegato alla permanenza del Paese di cui si è cittadini nell'UE.
Ma c'è un altro problema:la cittadinanza europea "a vita" si trasmetterebbe ai futuri figlioli degli inglesi d'Olanda che si sentono europei for ever? O la regola varrebbe solo per i genitori e i fratelli che hanno "quesito il diritto"?
Visto che molti inglesi sono in UE da più di 20 anni... non è più semplice prendere la doppia cittadinanza?
Non ci sentiamo tanto Olandesi da prendere la cittadinanza olandese, ma europei si... Lo siamo per sempre...
È un pastrocchio.
Si mettano d'accordo i politici.
I giudici interpretano il diritto, non possono fare giochi di prestigio.
O forse si? :)

Da: Lilly 75 13/02/2018 09:27:53
Buongiorno, dopo l'approvazione dei nuovi criteri per le docenze, avete notizie su come stanno procedendo ora i corsi di preparazione?
Grazie

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 13/02/2018 09:31:34
Quelli già iniziati non credo rischino interruzioni. Il problema è per quelli non iniziati nel caso in cui i docenti non abbiano già avuto autorizzazione. Almeno credo sia cosi

Da: xela 15 13/02/2018 11:50:28
Cenerentola ti interessa un buon corso per redigere sentenza, potremmo scambiarci qualcosa? Materiale di studio

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: Fontedelpoggio 13/02/2018 12:46:44
Per eventuali simpatizzanti di Casa Pound segnalo l'ordinanza del Tar Lombardia Brescia, n. 68 del 2018 (sez. II) che reputa legittimo un regolamento comunale che impone una dichiarazione scritta di ripudio del fascismo e dei suoi valori alle associazioni che chiedono la fruizione di una sala civica.
Precisa il collegio giudicante che ripudiare il fascismo non vuol dire condividere i valori dell'antifascismo.
A parte questo non ho mai capito cos'abbia scritto di tanto importante questo Ezra Pound.

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 13/02/2018 15:49:14
xela tu che corso hai seguito?

Da: xela 15 13/02/2018 16:47:02
Corradino... Come stesura di sentenza molto valido

Da: quattrocodici 13/02/2018 17:13:19
Caro Fonte,
scusami. Forse mi sbaglio, ma a Tar Lombardia, Brescia, n. 68/2018 corrisponde una Sezione I (non II) e l'atto impugnato è un'ordinanza sindacale in tema di SPRAR. Ricorso dichiarato improcedibile per sopravvenuta carenza d'interesse.
In ogni caso, grazie per la segnalazione.

Da: OrdoQuaestionum 13/02/2018 17:38:19
Fonte citava un'ordinanza del Tar, io l'ho trovata (e apprezzata). Forse hai visto una sentenza

Da: quattrocodici 13/02/2018 17:50:37
Grazie, Ordo...
La cerco subito.
In effetti ho sbagliato io. Ho digitato "sentenza" al posto di ordinanza.
Scusatemi e grazie ancora.

Da: antoniogrim -banned!- 13/02/2018 18:12:04
- Messaggio eliminato -

Da: Maschiotto 13/02/2018 23:44:13
la tua risposta caro Pulcino Pio mi pare molto sensata

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 14/02/2018 07:04:35
Ho notato che non è più pubblicizzato il corso solo sentenze di cittadini che poco tempo fa veniva dato di prossimo avvio

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 14/02/2018 07:05:58
Xelama audio lezioni o solo cartaceo

Da: Cenerentola80 14/02/2018 09:22:51
buongiorno a tutti. Effettivamente io sto continuando con civile ed amministrativo ma devo iniziare tributario/contabilità ecc mah, e poi vorrei seguire un corso per le sentenze....effettivamente mi hanno parlato del cons. Corradino, ma vi è un manuale o tiene corsi?

Da: Cenerentola80 14/02/2018 09:25:10
a proposito, ieri un giudice che conosco mi ha prospettato l'ipotesi che le prove si possano svolgere addirittura l'anno prossimo...voi cosa sapete in merito?

Da: OrdoQuaestionum 14/02/2018 10:34:22
Personalmente non ho informazioni, ma ho scritto la stessa cosa poco tempo fa, secondo me si va in quella direzione...se deve essere fatto anche un nuovo passaggio in GU, la vedo difficile che si tengano quest'anno

Da: Eugenides 14/02/2018 11:09:28
Buongiorno a tutti, oramai mi sono imbarcato nella folle avventura studio e quindi chiedo: qualcuno sa quando verrà bandito il prossimo concorso al Consiglio di Stato?
Grazie!

Da: xela 15 14/02/2018 11:39:50
Cartaceo

Da: VelaBlu 14/02/2018 14:00:13
Ordo ... per te ...
Un recentissimo libro del Prof. Melis che potresti apprezzare.
Un intero capitolo dedicato ai rapporti tra CdS e regime e, in particolare, tra Santi Romano e Mussolini.
Saluti a tutti :)
http://www.corriere.it/cultura/18_gennaio_12/libro-guido-melis-il-mulino-la-macchina-imperfetta-2d038c62-f7cd-11e7-8658-d0b955e4d0a9.shtml

Da: gigettorossetto 14/02/2018 16:05:03
che bisogno c'era di riaprire termini se non per far partecipare qualcuno che aveva scazzato domanda o non aveva ancora i requisiti? quando si terranno scritti? primavera 2019?

Da: Mi chiedevo ancora 14/02/2018 16:13:08
Il consigliere di un noto corso ha detto che un conto é un concorso da 50 posti e un altro conto uno da 70 posti... Quindi per evitare una pioggia di ricorsi si é ritenuto opportuno riaprire i termini

Da: Domandona 14/02/2018 18:06:09
Ma quanto ci vorrà a riaprire i termini in gazzetta... Perché ancora non lo fanno?
Comunque anche secondo me scritti non prima di nuovo anno

Da: calosic 14/02/2018 20:48:16
Domandona secondo il mio punto di vista la questione è questa.
Il prossimo consiglio di presidenza è a Febbraio.
Se i lor signori non verbalizzano nulla riguardo alla riapertura termini ( precisamente invio a Gazzetta U.), si andrà dopo elezioni, in quanto la parte laica del Consiglio deve essere rinnovata.
Nel mese di marzo si dovranno attendere le nomine.......
Il risultato sarà o nomine veloci e rispetto del 6 aprile oppure oltre ( a questo punto non so se il rinnovo debba avvenire necessariamente entro il 6 aprile, trattandosi del giorno in cui dovrebbero esserci le date scritti; potrebbero fare semplicemente un rinvio del diario?!).
Ci sarà, a causa di protagonismi irrefrenabili, un allungamento dei tempi, a fronte della serietà Corte dei conti.
Siamo al di fuori della realtà.

Da: Domandona 14/02/2018 20:54:31
Concordo Calosic. Fuori dalla realtà e' l'espressione giusta. Non so voi ma per me studiare con tempi così diluiti e indefiniti mi toglie ogni mordente.

Da: OrdoQuaestionum 14/02/2018 21:06:02
Grazie Vela, il prof. Cassese lo definisce addirittura un testo "magistrale": da leggere, insomma. Chissà se si trova qualche risposta alle domande che condividevo con te tempo fa

Da: calosic 14/02/2018 21:39:05
In più' ci sono membri della commissione nominata che vorrebbero rimanere anche se non possono con riaperture termini.
Onestamente non so come qualificare persone che svolgono un lavoro utile, ma che ab imo pectore non si comportano, non sono giuristi equilibrati.
Riempono il loro tempo con cosucce di questo tipo.
Ci vorrei parlare di persona per sbattergli in faccia la loro realtà ossia la disperazione che vivono.
Non è mia intenzione demotivare nessuno ( a parte me!).
Passante va ringraziato in ogni dove e quando.
Ma io lascio.
Il bando del 2018 evviva ..... tolto i 25 punti ( protagonismo inutile). Correzioni dopo titoli e poi orali dopo un anno ( dove chiedono le cose che sono più gustose al loro palato e poi tornano a casa pieni di se).
Docenti di corsi che rispondono a richiesta se no fanno finta di niente: è normale uno stato dell'arte incerto e incomprensibile.
Delibera incarichi che giri e rigiri non cambia nulla, ma si sono riuniti l'hanno fatta e pubblicata per dire che l'Organo ha 180 anni ecc ecc. Ma i cittadini e giovani studenti di quest'Italia non contano come il prestigio in sè di un Organo. Commissari che nel frattempo delle correzioni del concorso per riempire il tempo scrivono il libro dell'anno per superare la prova Tar.
Uno già vive di una politica senza senso.
Ma questi una calmata se la danno?

Da: Bada Bing 14/02/2018 21:42:26
Caro calosic...questo é il Paese in cui viviamo...

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Da: panormita	12/02/2018 08:18:07
In effetti, il tema evocato è estremamente complesso e affascinante. Indubbiamente, rileva la peculiarità di un ordinamento di common law, ma, forse, una significativa incidenza sulla vicenda della regolazione degli effetti giuridici della Brexit è data dall'irrisolta natura giuridica dell'UE. Infatti, i meccanismi dei trattati che regolamentano il recesso di uno stato membro sono chiaramente mutuati dalle discipline delle organizzazioni internazionali, alle quali si può aderire o meno con ampia libertà degli stati, ancorché, soprattutto dopo Lisbona, l'UE difficilmente è comparabile ad un'organizzazione internazionale e sempre più parrebbe agire da ordinamento primario e sovrano. E forse questo spiega le diffuse reazioni di rigetto che da più parti si manifestano e di cui la Brexit è certamente stata quella più emblematica. Ma la stessa recentissima sentenza n. 269/2017 della nostra Corte costituzionale, che riformula la questione della priorità nella c.d. doppia pregiudizialità, sarebbe stata impensabile solo qualche tempo fa. Comunque vedremo cosa accadrà, sapendo che ci si muove in un territorio inesplorato dove il diritto deve cedere il passo alla politica, anche quando a farla sia un organo giurisdizionale.

Da: quattrocodici	12/02/2018 20:54:25
Che bel commento, Panormita. Mi inchino alla sapienza giuridica tua e degli altri. Ho ragionato in termini più semplici(rispetto del principio di divisione dei poteri). Anche se il diritto pretorio è creativo, il giudice non può fare il politico. La mossa degli "inglesi d'Olanda" è politica, prima che giuridica. Sperano in una reazione della madrepatria, per questo invocano l'intervento della giustizia Ue. Sperano che la GB si attivi per cercare una soluzione, ma la soluzione tarda a venire, perché il Governo inglese teme di poter cadere in una contraddizione: un referendum per uscire dall'Ue, la Brexit, gli inglesi dimoranti nei Paesi UE sono diversi da quelli residenti in madrepatria? E per quelli che si stabilissero in UE nei prossimi anni? Inglesi di seria A e di serie B nello stesso continente?... Più prudente tacere e alla CdG la patata bollente. Hanno voluto la Brexit e l'hanno voluta per tutti gli inglesi, ma hanno preservato i diritti quesiti di europei che, tra l'altro, riempiono i loro college, sono manager nelle loro banche, insegnano nelle loro università. Gli inglesi sono intelligenti, ma fieri, aperti verso il mondo, ma irriducibili. Quando il vestito è strappato, non ci mettono su una toppa. I loro connazionali in UE sperano in quella toppa, ma non la chiedono direttamente al Governo inglese, la chiedono all' UE, sperando che il loro Governo si attivi per trovare un rimedio. Nel nostro sistema ordinamentale, i giudici sono soggetti alla legge. O si trova una norma nei patti e/o nei principi internazionali che salvi gli inglesi in UE o non si giudica. Scoveranno quei principi? Lo faranno... probabilmente... Ma sarebbe stato meglio risolvere l'inconveniente a monte. Così, invece, si rischia di attribuire una responsabilità troppo grande a un Giudice a cui la GB non si sente vincolata e gli si dà il potere di rendere claudicante la Brexit, senza che il Governo inglese si sia espresso in proposito. È un pastrocchio.

Da: quattrocodici	12/02/2018 21:37:27
La domanda è stata posta in questi termini: può la cittadinanza europea essere revocata? Gli inglesi d'Olanda si ritengono ormai cittadini europei a vita... Ma qui non ci sarebbe revoca di cittadinanza, semmai perdita, perché lo status civitatis europeo è collegato alla permanenza del Paese di cui si è cittadini nell'UE. Ma c'è un altro problema:la cittadinanza europea "a vita" si trasmetterebbe ai futuri figlioli degli inglesi d'Olanda che si sentono europei for ever? O la regola varrebbe solo per i genitori e i fratelli che hanno "quesito il diritto"? Visto che molti inglesi sono in UE da più di 20 anni... non è più semplice prendere la doppia cittadinanza? Non ci sentiamo tanto Olandesi da prendere la cittadinanza olandese, ma europei si... Lo siamo per sempre... È un pastrocchio. Si mettano d'accordo i politici. I giudici interpretano il diritto, non possono fare giochi di prestigio. O forse si? :)

Da: Lilly 75	13/02/2018 09:27:53
Buongiorno, dopo l'approvazione dei nuovi criteri per le docenze, avete notizie su come stanno procedendo ora i corsi di preparazione? Grazie

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	13/02/2018 09:31:34
Quelli già iniziati non credo rischino interruzioni. Il problema è per quelli non iniziati nel caso in cui i docenti non abbiano già avuto autorizzazione. Almeno credo sia cosi

Da: xela 15	13/02/2018 11:50:28
Cenerentola ti interessa un buon corso per redigere sentenza, potremmo scambiarci qualcosa? Materiale di studio

Da: Fontedelpoggio	13/02/2018 12:46:44
Per eventuali simpatizzanti di Casa Pound segnalo l'ordinanza del Tar Lombardia Brescia, n. 68 del 2018 (sez. II) che reputa legittimo un regolamento comunale che impone una dichiarazione scritta di ripudio del fascismo e dei suoi valori alle associazioni che chiedono la fruizione di una sala civica. Precisa il collegio giudicante che ripudiare il fascismo non vuol dire condividere i valori dell'antifascismo. A parte questo non ho mai capito cos'abbia scritto di tanto importante questo Ezra Pound.

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	13/02/2018 15:49:14
xela tu che corso hai seguito?

Da: xela 15	13/02/2018 16:47:02
Corradino... Come stesura di sentenza molto valido

Da: quattrocodici	13/02/2018 17:13:19
Caro Fonte, scusami. Forse mi sbaglio, ma a Tar Lombardia, Brescia, n. 68/2018 corrisponde una Sezione I (non II) e l'atto impugnato è un'ordinanza sindacale in tema di SPRAR. Ricorso dichiarato improcedibile per sopravvenuta carenza d'interesse. In ogni caso, grazie per la segnalazione.

Da: OrdoQuaestionum	13/02/2018 17:38:19
Fonte citava un'ordinanza del Tar, io l'ho trovata (e apprezzata). Forse hai visto una sentenza

Da: quattrocodici	13/02/2018 17:50:37
Grazie, Ordo... La cerco subito. In effetti ho sbagliato io. Ho digitato "sentenza" al posto di ordinanza. Scusatemi e grazie ancora.

Da: antoniogrim -banned!-	13/02/2018 18:12:04
- Messaggio eliminato -

Da: Maschiotto	13/02/2018 23:44:13
la tua risposta caro Pulcino Pio mi pare molto sensata

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	14/02/2018 07:04:35
Ho notato che non è più pubblicizzato il corso solo sentenze di cittadini che poco tempo fa veniva dato di prossimo avvio

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	14/02/2018 07:05:58
Xelama audio lezioni o solo cartaceo

Da: Cenerentola80	14/02/2018 09:22:51
buongiorno a tutti. Effettivamente io sto continuando con civile ed amministrativo ma devo iniziare tributario/contabilità ecc mah, e poi vorrei seguire un corso per le sentenze....effettivamente mi hanno parlato del cons. Corradino, ma vi è un manuale o tiene corsi?

Da: Cenerentola80	14/02/2018 09:25:10
a proposito, ieri un giudice che conosco mi ha prospettato l'ipotesi che le prove si possano svolgere addirittura l'anno prossimo...voi cosa sapete in merito?

Da: OrdoQuaestionum	14/02/2018 10:34:22
Personalmente non ho informazioni, ma ho scritto la stessa cosa poco tempo fa, secondo me si va in quella direzione...se deve essere fatto anche un nuovo passaggio in GU, la vedo difficile che si tengano quest'anno

Da: Eugenides	14/02/2018 11:09:28
Buongiorno a tutti, oramai mi sono imbarcato nella folle avventura studio e quindi chiedo: qualcuno sa quando verrà bandito il prossimo concorso al Consiglio di Stato? Grazie!

Da: VelaBlu	14/02/2018 14:00:13
Ordo ... per te ... Un recentissimo libro del Prof. Melis che potresti apprezzare. Un intero capitolo dedicato ai rapporti tra CdS e regime e, in particolare, tra Santi Romano e Mussolini. Saluti a tutti :) http://www.corriere.it/cultura/18_gennaio_12/libro-guido-melis-il-mulino-la-macchina-imperfetta-2d038c62-f7cd-11e7-8658-d0b955e4d0a9.shtml

Da: gigettorossetto	14/02/2018 16:05:03
che bisogno c'era di riaprire termini se non per far partecipare qualcuno che aveva scazzato domanda o non aveva ancora i requisiti? quando si terranno scritti? primavera 2019?

Da: Mi chiedevo ancora	14/02/2018 16:13:08
Il consigliere di un noto corso ha detto che un conto é un concorso da 50 posti e un altro conto uno da 70 posti... Quindi per evitare una pioggia di ricorsi si é ritenuto opportuno riaprire i termini

Da: Domandona	14/02/2018 18:06:09
Ma quanto ci vorrà a riaprire i termini in gazzetta... Perché ancora non lo fanno? Comunque anche secondo me scritti non prima di nuovo anno

Da: calosic	14/02/2018 20:48:16
Domandona secondo il mio punto di vista la questione è questa. Il prossimo consiglio di presidenza è a Febbraio. Se i lor signori non verbalizzano nulla riguardo alla riapertura termini ( precisamente invio a Gazzetta U.), si andrà dopo elezioni, in quanto la parte laica del Consiglio deve essere rinnovata. Nel mese di marzo si dovranno attendere le nomine....... Il risultato sarà o nomine veloci e rispetto del 6 aprile oppure oltre ( a questo punto non so se il rinnovo debba avvenire necessariamente entro il 6 aprile, trattandosi del giorno in cui dovrebbero esserci le date scritti; potrebbero fare semplicemente un rinvio del diario?!). Ci sarà, a causa di protagonismi irrefrenabili, un allungamento dei tempi, a fronte della serietà Corte dei conti. Siamo al di fuori della realtà.

Da: Domandona	14/02/2018 20:54:31
Concordo Calosic. Fuori dalla realtà e' l'espressione giusta. Non so voi ma per me studiare con tempi così diluiti e indefiniti mi toglie ogni mordente.

Da: OrdoQuaestionum	14/02/2018 21:06:02
Grazie Vela, il prof. Cassese lo definisce addirittura un testo "magistrale": da leggere, insomma. Chissà se si trova qualche risposta alle domande che condividevo con te tempo fa

Da: calosic	14/02/2018 21:39:05
In più' ci sono membri della commissione nominata che vorrebbero rimanere anche se non possono con riaperture termini. Onestamente non so come qualificare persone che svolgono un lavoro utile, ma che ab imo pectore non si comportano, non sono giuristi equilibrati. Riempono il loro tempo con cosucce di questo tipo. Ci vorrei parlare di persona per sbattergli in faccia la loro realtà ossia la disperazione che vivono. Non è mia intenzione demotivare nessuno ( a parte me!). Passante va ringraziato in ogni dove e quando. Ma io lascio. Il bando del 2018 evviva ..... tolto i 25 punti ( protagonismo inutile). Correzioni dopo titoli e poi orali dopo un anno ( dove chiedono le cose che sono più gustose al loro palato e poi tornano a casa pieni di se). Docenti di corsi che rispondono a richiesta se no fanno finta di niente: è normale uno stato dell'arte incerto e incomprensibile. Delibera incarichi che giri e rigiri non cambia nulla, ma si sono riuniti l'hanno fatta e pubblicata per dire che l'Organo ha 180 anni ecc ecc. Ma i cittadini e giovani studenti di quest'Italia non contano come il prestigio in sè di un Organo. Commissari che nel frattempo delle correzioni del concorso per riempire il tempo scrivono il libro dell'anno per superare la prova Tar. Uno già vive di una politica senza senso. Ma questi una calmata se la danno?

Da: Bada Bing	14/02/2018 21:42:26
Caro calosic...questo é il Paese in cui viviamo...