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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Alain  04/02/2018 19:23:51
scusate ma sul sito giustiziaamminiatrativa.it non trovo il riferimento alla riapertura dei termini. In ogni caso, chi ha presentato la domanda entro il 9 gennaio deve ripresentarla?

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
04/02/2018 20:20:07
Caro Alain, il riferimento alla riapertura non c'è, ma ce lo hanno confermato fonti autorevoli, l'amica Incasinatissima e qualche altro collega.
A lune di naso, no, non dobbiamo ripresentare niente, ma vedremo in gazzetta e sapremo.
Saluti passanti la gazzetta aspettanti

Da: Franco70 04/02/2018 20:40:09
Il riferimento c è- ahinoi, l'ennesima follia - lo trovi tra le attività del consiglio di presidenza, riunione del 12 gennaio..

Da: Bada Bing  04/02/2018 21:17:27
Ma cosa giustifica la riapertura dei termini?
Non ditemi, per favore, che il motivo é  l'incremento dei posti a 70...

Da: madan 04/02/2018 21:21:35
Io spero vivamente che riaprano i termini per poter annullare la precedente domanda e presentarne un altra correttamente compilata ( il 9 gennaio non ho allegato le dichiarazioni sostitutive dei titoli, un pasticcio !!!)

Da: Fontedelpoggio  04/02/2018 22:47:14
Sono pienamente d'accordo con quattrocodici. Aggiungo che il Tribunale del lavoro di milano ha sancito la liceità delle assunzioni di infermieri ectracomunitari negli ospedali pubblici e la liceità degli incarichi di rilevatore Istat agli stranieri in occasione dell' ultimo censimento.

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Da: Sole 05/02/2018 00:23:08
Ma secondo voi il Codice Civile e leggi civili complementari di frat è ammesso? Me lo domando in relazione alle note di collegamento tra le varie norme. E a proposito di codici, come vi orientate?
Passante...?

Da: Un passante  
Reputazione utente: +166
05/02/2018 07:21:32
Cara Sole, agli ultimi due concorsi Corte ed Ordinaria ho portato sia i codici Dike che quelli Nel Diritto, e sono entrati entrambi senza problemi, così come il codice unico Dike e il codice dei rinvii Nel diritto (edizione 2016 perché nel 2017 non l'hanno ristampato).
L'unica cosa che mi hanno bloccato,  come del resto l'anno scorso ad Ordinaria, è stata l'appendice separata con le massime europee del codice dei rinvii Nel Diritto, ma non è un problema, ed invece utilissima la loro appendice con gli articoli del codice civile affiancati dai corrispondenti brani del Digesto e delle Istituziones.
Entrambe i tipi di codici sono ottimi, ed io sono abituato per non rischiare di portare sempre due codici per materia,  uno nuovissimo di una casa editrice,  stavolta Nel Diritto, ed uno dell'altra casa risalente alla volta prima (non ti parlo del peso, ho rotto una valigia, ma questa è un'altra storia, uso i concorsi in realtà per fare sollevamento pesi ...).
Nel diritto o Dike sono assolutamente equivalenti, non penso presentino rischi di non ammissione od incompletezza e scegliere l'uno o l'altro credo sia ormai una scelta personale indifferente.
Puoi adottare il criterio del prezzo, delle pagine o della data, ma anche queste differenze ormai sono molto relative.
Come scegliere?  Io farei così: aspetta l'ultimo mese prima.degli scritti,  poi vai sui loro siti, esamina gli indici e gli estratti, e  scegli quello che ti sembra più chiaro e/o completo. O ti fa più simpatia...
Fermo restando poi che esistono anche tantissime altre valide edizioni dei codici, dalla Simone alla Giuffrè alla Celt.
Saluti passanti dei codici non preoccupanti

Da: Conor 05/02/2018 09:36:34
X Passante

Cumpà, ma mettiamo che fanno 2 delle 4 tracce in modalità "spaccaossa" (e la cosa è accaduta anche al precedente concorso, ma solo "per fortuna" non sono uscite), tu davvero vuoi dirmi che consegneranno in 7 mila?

Ad adundantiam, con la regoletta del "ti boccio dopo il prima tema e mi dimentico di te", le correzioni dureranno, secondo me, relativamente poco.

Spero solo che modificheranno un minimo il bando ripristinando la regola dei 25 punti.

Da: Cenerentola80 05/02/2018 09:55:04
Buongiorno a tutti. Sono pseudo nuova..nel senso che ho cambiato nikname e passante mi conosce bene (sono quella pazza che ti ha assillato con 100 domande in merito alla domanda per il concorso da referendario ;)  Marea... )
il mio docente di Napoli aveva ipotizzato prove ad inizi 2019 ma non so quanto possa essere veritiera tal fonte...
invece ho letto di una richiesta relativa alle nuove coordinate ermeneutiche...ebbene non sono ancora uscite e non credo usciranno a breve..

Da: Bada Bing  05/02/2018 11:19:58
Grazie dell'info

Da: gigettorossetto 05/02/2018 11:28:13
ciao passante, come andata ad ordinaria? io non sono riuscito a fare né la prima, nè la terza prova. giusto civile sono riuscito a scrivere qualcosa. una débâcle. 

Da: Cenerentola80 05/02/2018 11:33:46
ero anche io ad ordinaria.... e me ne sono scappata il terzo giorno....e per me che faccio amministrativo è stata una sconfitta

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
05/02/2018 17:00:36
Caro Conor,
vorrei condividere il tuo ottimismo, ma ti ricordo che una persona razionale se viene consegna anche se non ha saputo fare una o più prove, sperando di sapere almeno il voto di una prova, o più, se la bocciatura arriva dopo.
E le correzioni inizieranno dopo che si sono esaminati i curricula dei 4, 5.000 consegnanti, tracce spaccaossa o no.
Quindi avremo scritti subito, o relativamente subito, ed orali mai, visto che l'anno che prima imiegavano prima degli scritti per esaminare 2 o 3.000 domande lo impiegheranno per controllare dopo, e poi, finito il controllo, che anche solo di 5 minuti a candidato (senza leggere le pubblicazioni, che poi, essendo valutabili discrezionalmente, sono l'unica giustificazione per questa follia...) e 3.000 consegnanti fanno  15.000 minuti, cioè 250 ore, cioè, se fanno 4 riunioni a settimana di 5 ore, 12 settimane e mezzo, cioè oltre 4 mesi per decidere 5 punti massimo su 50 di punteggio per candidati che al 90% non accederanno agli orali... Quindi con riapertura a febbraio, date a giugno, scritti a fine settembre, a gennaio iniziano a correggere gli elaborati, e pur con la nuova modalità "34 e fuori" gli orali non potranno essere prima di settembre 2019, con presa di servizio a gennaio 2020, quando io avrò da poco compiuto 59 anni e mi mancheranno sei o sette anni per la pensione... Ammesso e non concesso che, ovviamente, la presa di servizio mi riguardi...
E, soprattutto, alla faccia della celerità!
Ditemi chi ha pensato questo sistema, datemi un nome, vorrei stringergli la mano e fargli i complimenti...

Caro Gigetto, ben trovato!
erano tracce difficili, ed in questo caso non ho nulla da rimproverarti, se eri là e sei rimasto fino all'ultimo era stupido consegnare.
Ristudia e ritenta, la prossima volta andrà meglio!

Cenerentola, sei indimenticabile... E no, non era un disonore per nessuno ritirarsi ad Ordinaria con temi così!
Io ho consegnato, ma ero alla quarta consegna!

Saluti passanti di fretta scappanti

Da: Sole  05/02/2018 17:11:15
Non so... non condivido tanta attenzione sul numero dei partecipanti, anche perché è storia di ogni concorso (quelli a cui ho partecipato io almeno) dell'esistenza di una buona forbice tra numero iscritti e numero di partecipanti agli iscritti. Fare la domanda non costa nulla, infatti, ma andare a Roma e stare lì almeno 5 giorni è un costo che tanti non residenti valutano, specie se poi non hanno dedicato tanto tempo allo studio. Insomma, forse conviene di più concentrarsi sul proprio obiettivo/impegno personale.
Un caro saluto.

Da: Cenerentola80 05/02/2018 18:05:58
Sole parteciperai anche tu ? :) mi sa che ti ho letto da qualche parte ma non ricordo dove

Da: Conor 05/02/2018 19:03:17
E come molto spesso accade, il ragionamento di Passante mi convince di più.

E qui ci scappa la bestemmia

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
05/02/2018 21:24:24
Cara Sole,
per la prima volta quest'anno non c'è più il limite dei 25 punti, il che fa quasi coincidere la platea dei potenziali concorrenti con quella di Ordinaria.
Se ad ordinaria presentano la domanda oltre diecimila persone, perchè non pensare altrettanto o quasi per TAR?
Ed è vero come dici tu, che molti non vengono. Ma se viene anche la metà di deicimila, sono 5.000. E se consegnano solo 3.000 persone, sarà pur sempre il più grande concorso TAR della storia, ed anche il più lungo, visti i calcoli che ho fatto qua sopra.
Il che renderà ancora più aleatoria la valutazione ed i risultati, specie uniti alla regola, nuova anch'essa, del 34- fuori, per cui appena un compito vale meno di 35 si interrompe la correzione.
Regola anche giusta e logica, ma questo impedisce le compensazioni che un tempo certamente avvenivano più o meno apertamente.
Detto ciò, è inutile preoccuparci adesso per cose che non possiamo cambiare.
Caro Conan, a che serve bestemmiare contro un Dio che o non c'è o se c'è ha organizzato tutto questo per il nostro massimo bene?
Accetta anche tu quel che non possiamo cambiare, anche se non ci piace, ed organizziamoci per vincere il male dentro di noi, che è l'uica cosa che possiamo cambiare: pigrizia, stupidità, presunzione, superficialità, voglia di non fare niente.
Ed ora basta parlare di me e delle mie doti...
Saluti passanti a fingere di studiare un'oretta ora andanti...

P.S. Visti e consigliatissimi "Sono tornato" e "C'est la vie". Grazioso anche se non eccezionale, "Chiamami col tuo nome"...
E, fidatevi, i miei consigli cinefili sono ben più affidabili di quelli concorsuali, per quanto ovviamente soggettivi!

Da: Bada Bing  05/02/2018 21:32:35
Passante sono riusciti a peggiorare una fisciplina concorsuale già inefficiente.
E' cosa non da tutti...

Da: Sole 05/02/2018 22:11:04
Si infatti lo dicevo in questo senso, personalmente il muro più alto da scavalcare e provare a presentarmi con una preparazione decente (illusa). Non ce la faccio a preoccuparmi pure per i concorrenti preparatissimi e agguerritissimi! Certo 70 posti coi vecchi requisiti sarebbe stata tutta un'altra storia, almeno per il morale...

Da: Sole 05/02/2018 22:20:17
In merito ai tempi delle procedure concorsuali l'articolo 11, comma 5, del d.P.R. 487/1994 prevede che le stesse devono concludersi entro sei mesi dalla data di effettuazione delle prove scritte o, se trattasi di concorsi per titoli, dalla data della prima convocazione. L'inosservanza di tale termine dovrà essere giustificata collegialmente dalla Commissione esaminatrice con motivata relazione da inoltrare alla Presidenza del Consiglio dei Ministri - Dipartimento della funzione pubblica, o all'amministrazione o ente che ha proceduto all'emanazione del bando di concorso e per conoscenza al Dipartimento della funzione pubblica.

Da: mirtillamalcontenta 06/02/2018 09:13:20
sole
le indagini del p.m. devono concludersi ,salvo proroga entro 6 mesi o 4 mesi a secondo dell'organo giudicante....
Ma i termini sono dati e comunque sempre prorogabili e di fatto , per cose più serie come puoi vedere di un concorso, non si rispettano al 95% dei processi...
qui è già un ora e 30 minuti che si lavora alle indagini con la consepavolezza  di una certa inutilità di ciò che fai visto che, come ampiamente diffuso dalla stampa, 1 processo su 2 si prescrive in appello .   

Da: avvtriste  
Reputazione utente: +113
06/02/2018 09:15:06
Come diceva il mio dominus i termini per gli avvocati sono perentori per i magistrati canzonatori...

Da: Nancy24 06/02/2018 09:25:09
....canzonatori....è espressione cara al grande Prof. di procedura civile Giorgio Costantino ...

Da: Cenerentola80 06/02/2018 09:34:02
buongiorno a tutti. Ora ho ripreso contatto con la realtà dopo ordinaria....quindi mi proietto anche verso tar tralasciando considerazioni in merito alla difficoltà di svolgimento di questo pseudo concorso che è il mio sogno ma se ci penso mollo ex ante. Dunque, per civile ed amministrativo non ho problemi studiandolo da anni, ma per quanto riguarda la predisposizione delle sentenze e tributario che manuali consigliate? a pare qualche corso on line che dovrei seguire....anche se ho colleghi che lo hanno superato non seguendo alcun corso...grazie a chi vorrà rispondere.... :)

Da: Cenerentola80 06/02/2018 09:36:14
*essendo materie che studio da anni, pardon

Da: Cenerentola80 06/02/2018 09:41:18
melis- ferrari e cacciari?

Da: ilpulcinopio 
Reputazione utente: +49
06/02/2018 13:04:04
Circa i partecipanti non credo sia come ad ordinaria poichè comunque è necessario avere i 5 anni di anzianità nella pa o come avvocati. QUanto ai testi per tributario direi Melis o Tesauro

Da: numero3 06/02/2018 13:16:32
Sì, ma rispetto ad ordinaria, non esiste limite alcuno alla consegna.

Da: panormita 06/02/2018 13:20:07
Io studio sul Melis.

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