Mininterno.net FORUM - Concorso VIGILI DEL FUOCO, 814 POSTI !!!

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Concorso VIGILI DEL FUOCO, 814 POSTI !!!
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Da: altatensione 84 07/12/2012 14:45:58
hahahaha io non ci sono voluto andare così pesante, ma il senso era quello

Da: mingazzo8 07/12/2012 14:51:36
@altatensione
veramente il tuo legale si sente forte?
dai, dammi una bella notizia

Da: IlFuocoNelleVene 07/12/2012 14:54:39
missgrisu non cacarci la minkia perfavore...non é discriminazione..é che non centrate un cazzo con il lavoro...e per ultimo se hai scelto di fare il discontinuo buon per te..ke sia un diritto quello no..siete volontari e se non era per un politico che tanto tempo fa vi voleva stabilizzare ti potevi attaccare alla mia manichetta...

Da: altatensione 84 07/12/2012 14:58:13
mingazzo il mio legale non si sente forte, ma l'evidenza è talmente eclatante che non ha dubbi...............
per quanto riguarda la bella notizia......beh mi piacerebbe riceverla anche a me credimi, sarebbe ora dopo 2 anni che peno

Da: Paziente 07/12/2012 14:59:26
- Messaggio eliminato -

Da: Idoneo112010 07/12/2012 15:08:00
X mingazzo8
ancora problemi con l'iscrizione al comitato?
se vuoi darmi una tua mail ti spiego come iscriverti

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: mingazzo8 07/12/2012 15:09:22
@altatensione
"l'evidenza è talmente eclatante che non ha dubbi..............."
l'ha detto lui o lo dici tu?
grazie

Da: mingazzo8 07/12/2012 15:10:15
@idoneo112010
eryzecchi@gmail.com

Da: Mondo Ladro 07/12/2012 15:30:56
- Messaggio eliminato -

Da: Idoneo112010 07/12/2012 15:31:00
X mingazzo8
t'ho inviato la mail

Da: altatensione 84 07/12/2012 15:39:59
mingazzo
che è eclatante lo dico io ma lui mi ha rassicurato che ci sono alte probabilità che il ricorso abbia successo, cmq ancora stiamo parlando di qualcosa che non è ancora successo, speriamo di non dover fare ricorso

Da: Interrogativo 07/12/2012 15:48:33
@vueffe
Ti ho scritto via mail......

Da: mingazzo8 07/12/2012 15:49:27
@ mondo ladro
quello che dicevi ieri sera lo condivido, ogni 4 chiamate, 1 è vd e 3 civili.
per cui ogni 4 chiamate scorri una posizione nella graduatoria vvd, e 3 posizioni nella graduatoria civili.

poi se proprio vuoi fare le cose per bene, scorri 1,06 posti per ogni persona chiamata (c'è il 6% di scarti alle visite), e 3,18 per ogni civile (sempre 6% di scarti alle visite).

0,06 è il 6% di 1 (persone chiamate dai vvd)
0,18 è il 6% di 3 (persone chiamate dai civili)
così hai una idea realistica della velocità con cui scorre la graduatoria a ogni chiamata.

Poi volevo aggiungere una considerazione sul discorso che faceva wocco: lui diceva "ora che vogliono buttare dentro la stabilizzazione, è corretto raddoppiare le persone, ovvero, un vvd 1 ogni 8 e un civile 3 ogni 8".

E' vero.

Però se ricordate (se avete letto) il link postato da vueffe ieri, diceva che dei 2.840 stabilizzandi ancora da visitare, si stimava un 30% di scarti alle visite!!! (non 6% come per noi).

Quindi almeno 1/3 di loro si leva dai coglioni al momento della visita.
Rimane che dalla stabilizzazione scaturiscono idonei per circa altre 2.000 persone (di cui 179 già visitati, ma con visite da ripetere).

Non credo si fermeranno ai 179, è evidente che vogliono spingerli dentro tutti, i 179 sono solo la testa di ponte.

Io non entrerò mai più.
Dovesse entrare anche solo 1 dalla stabilizzazione io perdo le speranze definitivamente.

Da: mingazzo8 07/12/2012 15:51:13
grazie idoneo112010

Da: fasolone -banned!- 07/12/2012 16:07:32
ma sono voci....non demoralizziamoci!!

Da: vueffe 07/12/2012 16:29:21
@ Paziente

Avevo detto di NON voler infierire, ma visto che hai dichiarato di avere 26 anni!! quindi di NON essere proprio un pivello, credo che tu debba meditare a lungo su le tue dichiarazioni dei giorni scorsi e sulle grame figure che hai fatto.....mio figlio ha 18 anni ma ti assicuro che sta saldamente con i piedi per terra più di te e, quando NON sa, chiede!!!

Hai dispensato VERITA' che solo tu avevi per tramite la tua FONTE certa, importante e al di sopra delle parti.....ha deriso coloro pensavano che il 72�° corso, indipendentemente dalla suddivisione tra graduatorie partisse entro l'anno....hai dato per certo che TUTTI gli attuali visitati del concorso pubblico sarebbero stati assunti nei prox due corsi (72 e 73) a tuo dire partenti ambedue nel 2013....hai parlato addirittura, arrampicandoti sugli specchi, di rirpistino totale del t.o. al 100%.....insomma hai detto un sacco si emerite stronxxte (che rimangono scritte) pensando che in questa sede fossi solo tu il "furbetto sapientino" e tutti gli altri dovevano pendere dalle tua labbra....quindi ora credo ti convenga tacere o cambiare nick poichè quello che avevi da dire l'hai detto ma quello che succederà purtroppo sarà l'esatto contrario!

Da: protestosempre 07/12/2012 16:32:36
visto purtroppo questa stabilizzazione qualcuno di voi ha la graduatoria?dove sono arrivati a chiamare?

Da: POMPIERE_VERO 07/12/2012 16:38:31
graduatoria stabilizzazione sono rimasti circa 1600/1700 persone , credo anche meno :-)

Da: Darco 07/12/2012 16:56:32

LEGGETE...PENSO CHE LA LEGGE SIA DALLA NOSTRA E SE CI ORGANIZZIAMO SERIAMENTE COME HANNO FATTO I RAGAZZI DEL CONCORSO PER 1886 A.C.( i quali hanno istituito un ricorso collettivo presso l'avv.Mandolesi) POTREMMO AVERLA VINTA!

Il Consiglio di Stato con la fondamentale e apparentemente rivoluzionaria decisione adottata con sentenza della Sez. V, 26.10.2009, n. 6536 (Est. Capuzzi), in totale riforma della sentenza del TAR per la Puglia sede di Bari, Sez. II, 28 maggio 2008 n. 1307 (Est. Rovelli), ha enunciato alcuni principi fondamentali:

a) la graduatoria vigente di un concorso pubblico e il conseguente scorrimento precludono nuove forme di reclutamento e l'espletamento di pubblici concorsi in presenza di una graduatoria ancora valida di un concorso già espletato, qualora la stessa amministrazione decida appunto, esercitando la propria discrezionalità, di coprire i posti disponibili in organico (Cass. Sez. Lavoro, 7 maggio 2008 n.I1161);

b) la graduatoria vigente e lo scorrimento prevalgono sull'applicazione dell'istituto della mobilità volontaria in quanto la disposizione che la prevede tiene conto della fase procedimentale anteriore all' attivazione della procedura concorsuale vera e propria, mentre nel caso di graduatoria vigente il concorso è da ritenersi concluso e vi è una graduatoria disponibile;

c) la graduatoria vigente di un concorso pubblico e il conseguente scorrimento prevalgono sulla stabilizzazione dei precari posto che il comma 558 della legge n.296 del 2006 prevede che "gli enti di cui al comma 557. possono procedere alla stabilizzazione del personale non dirigenziale in servizio a tempo determinatoâ��". In sostanza, sia il ricorso alla procedura di mobilità del personale, sia lo strumento della stabilizzazione non sono strumenti di assunzione a cui l'amministrazione sia obbligatoriamente tenuta sulla base della legislazione vigente, ma mere facoltà che devono esercitarsi nel rispetto dei limiti intrinseci della discrezionalità e nell'ottica dell'art. 97 Cost, e dell'art. 1 della legge n.241 del 1990, sia con riguardo al principio di buon andamento, efficienza, economicità dell'azione amministrativa, sia della garanzia di adeguato accesso ai posti dall'esterno mediante concorso;

d) in ogni caso, qualora si sia in presenza di una disposizione regolamentare secondo cui la graduatoria rimane efficace per "l'eventuale copertura oltre che dei posti messi a concorso, anche di quelli che si venissero a rendere successivamente vacanti e disponibili nello stesso profilo professionale" diviene doveroso rispettare la stessa. Una volta esercitata da parte della Giunta Comunale la discrezionalità di coprire i posti vacanti e disponibili in organico, la P.A. non può prescindere dalla graduatoria esistente, ma deve tenerne conto utilizzando in via prioritaria gli esiti del concorso pubblico già espletato.

Quanto sopra rende giustizia a tutti coloro che, dichiarati idonei e collocati in una graduatoria di concorso vigente, si vedono sorpassare da soggetti assunti per mobilità esterna o, peggio, stabilizzati, in nome di una illegittima applicazione delle norme vigenti e di una inconferente lettura dei principi giurisprudenziali vigenti in tema di discrezionalità organizzativa.
Ad avviso di chi scrive l'unica discrezionalità organizzativa insindacabile è ravvisabile nella facoltà dell'Amministrazione di decidere se e quante unità assumere. Una volta esercitata detta discrezionalità, entrano in campo le norme e i cc.dd. "principi deontologici della discrezionalità amministrativa" (G. Guarino).

Da: Paziente 07/12/2012 16:56:54
- Messaggio eliminato -

Da: Darco 07/12/2012 16:59:06
questo è il link...e cmq penso che organizzarsi e rendersi pronti non sia una cosa da sottovalutare, anzi...

http://www.guantario.it/index.php?option=com_content&task=view&id=105&Itemid=26

Da: wocco 07/12/2012 17:11:06
Darco sei iscritto al comitato su facebook?

Da: Paziente 07/12/2012 17:14:14
- Messaggio eliminato -

Da: Darco 07/12/2012 17:14:33
No ma solo perché non ho facebook...ho mandato alcune e mail al comitato ma devo dire che le risposte arrivano a rilento e questo nn aiuta affatto al momento!

Da: mingazzo8 07/12/2012 17:15:36
darco, bella roba, dai che ce la facciamo.

ISCRIVETEVI TUTTI AL COMITATO 814, solo uniti possiamo farcela

Da: Darco 07/12/2012 17:16:42
X paziente

Si hai ragione ma bisogna organizzarsi ed essere preparati!

Da: wocco 07/12/2012 17:17:04
ora sono al cell qualcuno che al comitato e' iscritto faccia copia e incolla di quello che ha postato Darco.
e' ovvio che ci sara' da muoversi solo se questa cosa sara' ufficializzata ma nel frattempo meglio tenersi pronti

Da: boo... 07/12/2012 17:23:51

Brutte NOTIZIE... mancano 14 giorni alla fine del mondo...peccato. :(

Da: Idoneo112010 07/12/2012 17:54:07
grande Darco
ho trovato anche queste sentenze della Corte Costituzionale,dove la Corte ha costantemente riconosciuto nel concorso pubblico la forma generale ed ordinaria di reclutamento per il pubblico impiego, in quanto meccanismo strumentale al canone di efficienza dell'amministrazione (sentenze 34 del 2004,194 del 2002,1 del 1999):

http://www.giurcost.org/decisioni/2004/0034s-04.html

http://www.giurcost.org/decisioni/2002/0194s-02.html

e ,in parte

http://www.uni.net/anfp/1-99sent.htm

Da: Acqua sul fuoco 07/12/2012 21:52:23
Avevo chiesto conferma a tutti voi... ma niente.
Mi sono arrivate da (tante) altre parti.

... a breve l'uffcialità di quanto riportato ieri.
Ci sono voci che confermano la notizia dappertutto in tutta Italia.
... questione di giorni.
Ci sarà la convocazione per le visite mediche prima del 72�°.
... questione di giorni.

Hanno deciso.
Preparatevi ragazzi.

Un saluto a tutti.
Asf

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Da: altatensione 84	07/12/2012 14:45:58
hahahaha io non ci sono voluto andare così pesante, ma il senso era quello

Da: mingazzo8	07/12/2012 14:51:36
@altatensione veramente il tuo legale si sente forte? dai, dammi una bella notizia

Da: IlFuocoNelleVene	07/12/2012 14:54:39
missgrisu non cacarci la minkia perfavore...non é discriminazione..é che non centrate un cazzo con il lavoro...e per ultimo se hai scelto di fare il discontinuo buon per te..ke sia un diritto quello no..siete volontari e se non era per un politico che tanto tempo fa vi voleva stabilizzare ti potevi attaccare alla mia manichetta...

Da: altatensione 84	07/12/2012 14:58:13
mingazzo il mio legale non si sente forte, ma l'evidenza è talmente eclatante che non ha dubbi............... per quanto riguarda la bella notizia......beh mi piacerebbe riceverla anche a me credimi, sarebbe ora dopo 2 anni che peno

Da: Paziente	07/12/2012 14:59:26
- Messaggio eliminato -

Da: Idoneo112010	07/12/2012 15:08:00
X mingazzo8 ancora problemi con l'iscrizione al comitato? se vuoi darmi una tua mail ti spiego come iscriverti

Da: mingazzo8	07/12/2012 15:09:22
@altatensione "l'evidenza è talmente eclatante che non ha dubbi..............." l'ha detto lui o lo dici tu? grazie

Da: mingazzo8	07/12/2012 15:10:15
@idoneo112010 eryzecchi@gmail.com

Da: Mondo Ladro	07/12/2012 15:30:56
- Messaggio eliminato -

Da: Idoneo112010	07/12/2012 15:31:00
X mingazzo8 t'ho inviato la mail

Da: altatensione 84	07/12/2012 15:39:59
mingazzo che è eclatante lo dico io ma lui mi ha rassicurato che ci sono alte probabilità che il ricorso abbia successo, cmq ancora stiamo parlando di qualcosa che non è ancora successo, speriamo di non dover fare ricorso

Da: Interrogativo	07/12/2012 15:48:33
@vueffe Ti ho scritto via mail......

Da: mingazzo8	07/12/2012 15:49:27
@ mondo ladro quello che dicevi ieri sera lo condivido, ogni 4 chiamate, 1 è vd e 3 civili. per cui ogni 4 chiamate scorri una posizione nella graduatoria vvd, e 3 posizioni nella graduatoria civili. poi se proprio vuoi fare le cose per bene, scorri 1,06 posti per ogni persona chiamata (c'è il 6% di scarti alle visite), e 3,18 per ogni civile (sempre 6% di scarti alle visite). 0,06 è il 6% di 1 (persone chiamate dai vvd) 0,18 è il 6% di 3 (persone chiamate dai civili) così hai una idea realistica della velocità con cui scorre la graduatoria a ogni chiamata. Poi volevo aggiungere una considerazione sul discorso che faceva wocco: lui diceva "ora che vogliono buttare dentro la stabilizzazione, è corretto raddoppiare le persone, ovvero, un vvd 1 ogni 8 e un civile 3 ogni 8". E' vero. Però se ricordate (se avete letto) il link postato da vueffe ieri, diceva che dei 2.840 stabilizzandi ancora da visitare, si stimava un 30% di scarti alle visite!!! (non 6% come per noi). Quindi almeno 1/3 di loro si leva dai coglioni al momento della visita. Rimane che dalla stabilizzazione scaturiscono idonei per circa altre 2.000 persone (di cui 179 già visitati, ma con visite da ripetere). Non credo si fermeranno ai 179, è evidente che vogliono spingerli dentro tutti, i 179 sono solo la testa di ponte. Io non entrerò mai più. Dovesse entrare anche solo 1 dalla stabilizzazione io perdo le speranze definitivamente.

Da: fasolone -banned!-	07/12/2012 16:07:32
ma sono voci....non demoralizziamoci!!

Da: vueffe	07/12/2012 16:29:21
@ Paziente Avevo detto di NON voler infierire, ma visto che hai dichiarato di avere 26 anni!! quindi di NON essere proprio un pivello, credo che tu debba meditare a lungo su le tue dichiarazioni dei giorni scorsi e sulle grame figure che hai fatto.....mio figlio ha 18 anni ma ti assicuro che sta saldamente con i piedi per terra più di te e, quando NON sa, chiede!!! Hai dispensato VERITA' che solo tu avevi per tramite la tua FONTE certa, importante e al di sopra delle parti.....ha deriso coloro pensavano che il 72�° corso, indipendentemente dalla suddivisione tra graduatorie partisse entro l'anno....hai dato per certo che TUTTI gli attuali visitati del concorso pubblico sarebbero stati assunti nei prox due corsi (72 e 73) a tuo dire partenti ambedue nel 2013....hai parlato addirittura, arrampicandoti sugli specchi, di rirpistino totale del t.o. al 100%.....insomma hai detto un sacco si emerite stronxxte (che rimangono scritte) pensando che in questa sede fossi solo tu il "furbetto sapientino" e tutti gli altri dovevano pendere dalle tua labbra....quindi ora credo ti convenga tacere o cambiare nick poichè quello che avevi da dire l'hai detto ma quello che succederà purtroppo sarà l'esatto contrario!

Da: protestosempre	07/12/2012 16:32:36
visto purtroppo questa stabilizzazione qualcuno di voi ha la graduatoria?dove sono arrivati a chiamare?

Da: POMPIERE_VERO	07/12/2012 16:38:31
graduatoria stabilizzazione sono rimasti circa 1600/1700 persone , credo anche meno :-)

Da: Darco	07/12/2012 16:56:32
LEGGETE...PENSO CHE LA LEGGE SIA DALLA NOSTRA E SE CI ORGANIZZIAMO SERIAMENTE COME HANNO FATTO I RAGAZZI DEL CONCORSO PER 1886 A.C.( i quali hanno istituito un ricorso collettivo presso l'avv.Mandolesi) POTREMMO AVERLA VINTA! Il Consiglio di Stato con la fondamentale e apparentemente rivoluzionaria decisione adottata con sentenza della Sez. V, 26.10.2009, n. 6536 (Est. Capuzzi), in totale riforma della sentenza del TAR per la Puglia sede di Bari, Sez. II, 28 maggio 2008 n. 1307 (Est. Rovelli), ha enunciato alcuni principi fondamentali: a) la graduatoria vigente di un concorso pubblico e il conseguente scorrimento precludono nuove forme di reclutamento e l'espletamento di pubblici concorsi in presenza di una graduatoria ancora valida di un concorso già espletato, qualora la stessa amministrazione decida appunto, esercitando la propria discrezionalità, di coprire i posti disponibili in organico (Cass. Sez. Lavoro, 7 maggio 2008 n.I1161); b) la graduatoria vigente e lo scorrimento prevalgono sull'applicazione dell'istituto della mobilità volontaria in quanto la disposizione che la prevede tiene conto della fase procedimentale anteriore all' attivazione della procedura concorsuale vera e propria, mentre nel caso di graduatoria vigente il concorso è da ritenersi concluso e vi è una graduatoria disponibile; c) la graduatoria vigente di un concorso pubblico e il conseguente scorrimento prevalgono sulla stabilizzazione dei precari posto che il comma 558 della legge n.296 del 2006 prevede che "gli enti di cui al comma 557. possono procedere alla stabilizzazione del personale non dirigenziale in servizio a tempo determinatoâ��". In sostanza, sia il ricorso alla procedura di mobilità del personale, sia lo strumento della stabilizzazione non sono strumenti di assunzione a cui l'amministrazione sia obbligatoriamente tenuta sulla base della legislazione vigente, ma mere facoltà che devono esercitarsi nel rispetto dei limiti intrinseci della discrezionalità e nell'ottica dell'art. 97 Cost, e dell'art. 1 della legge n.241 del 1990, sia con riguardo al principio di buon andamento, efficienza, economicità dell'azione amministrativa, sia della garanzia di adeguato accesso ai posti dall'esterno mediante concorso; d) in ogni caso, qualora si sia in presenza di una disposizione regolamentare secondo cui la graduatoria rimane efficace per "l'eventuale copertura oltre che dei posti messi a concorso, anche di quelli che si venissero a rendere successivamente vacanti e disponibili nello stesso profilo professionale" diviene doveroso rispettare la stessa. Una volta esercitata da parte della Giunta Comunale la discrezionalità di coprire i posti vacanti e disponibili in organico, la P.A. non può prescindere dalla graduatoria esistente, ma deve tenerne conto utilizzando in via prioritaria gli esiti del concorso pubblico già espletato. Quanto sopra rende giustizia a tutti coloro che, dichiarati idonei e collocati in una graduatoria di concorso vigente, si vedono sorpassare da soggetti assunti per mobilità esterna o, peggio, stabilizzati, in nome di una illegittima applicazione delle norme vigenti e di una inconferente lettura dei principi giurisprudenziali vigenti in tema di discrezionalità organizzativa. Ad avviso di chi scrive l'unica discrezionalità organizzativa insindacabile è ravvisabile nella facoltà dell'Amministrazione di decidere se e quante unità assumere. Una volta esercitata detta discrezionalità, entrano in campo le norme e i cc.dd. "principi deontologici della discrezionalità amministrativa" (G. Guarino).

Da: Paziente	07/12/2012 16:56:54
- Messaggio eliminato -

Da: Darco	07/12/2012 16:59:06
questo è il link...e cmq penso che organizzarsi e rendersi pronti non sia una cosa da sottovalutare, anzi... http://www.guantario.it/index.php?option=com_content&task=view&id=105&Itemid=26

Da: wocco	07/12/2012 17:11:06
Darco sei iscritto al comitato su facebook?

Da: Paziente	07/12/2012 17:14:14
- Messaggio eliminato -

Da: Darco	07/12/2012 17:14:33
No ma solo perché non ho facebook...ho mandato alcune e mail al comitato ma devo dire che le risposte arrivano a rilento e questo nn aiuta affatto al momento!

Da: mingazzo8	07/12/2012 17:15:36
darco, bella roba, dai che ce la facciamo. ISCRIVETEVI TUTTI AL COMITATO 814, solo uniti possiamo farcela

Da: Darco	07/12/2012 17:16:42
X paziente Si hai ragione ma bisogna organizzarsi ed essere preparati!

Da: wocco	07/12/2012 17:17:04
ora sono al cell qualcuno che al comitato e' iscritto faccia copia e incolla di quello che ha postato Darco. e' ovvio che ci sara' da muoversi solo se questa cosa sara' ufficializzata ma nel frattempo meglio tenersi pronti

Da: boo...	07/12/2012 17:23:51
Brutte NOTIZIE... mancano 14 giorni alla fine del mondo...peccato. :(

Da: Idoneo112010	07/12/2012 17:54:07
grande Darco ho trovato anche queste sentenze della Corte Costituzionale,dove la Corte ha costantemente riconosciuto nel concorso pubblico la forma generale ed ordinaria di reclutamento per il pubblico impiego, in quanto meccanismo strumentale al canone di efficienza dell'amministrazione (sentenze 34 del 2004,194 del 2002,1 del 1999): http://www.giurcost.org/decisioni/2004/0034s-04.html http://www.giurcost.org/decisioni/2002/0194s-02.html e ,in parte http://www.uni.net/anfp/1-99sent.htm

Da: Acqua sul fuoco	07/12/2012 21:52:23
Avevo chiesto conferma a tutti voi... ma niente. Mi sono arrivate da (tante) altre parti. ... a breve l'uffcialità di quanto riportato ieri. Ci sono voci che confermano la notizia dappertutto in tutta Italia. ... questione di giorni. Ci sarà la convocazione per le visite mediche prima del 72�°. ... questione di giorni. Hanno deciso. Preparatevi ragazzi. Un saluto a tutti. Asf