Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
56952 messaggi, letto 1785530 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

Da: scillipoti 10/11/2015 23:48:41
Ma come hai fatto ad ottenere un punteggio inferiore del 100 per 100 alla media nazionale? Hai sempre giocato a briscola finora?
a questa domanda risponderei:
no, veramente io so giocare a scopa ed indovina con chi...la conosci non fare lo gnorri!!! ma chi ha preso meno del 100% lo superava visto che la soglia non era il 100%, ma la media nazionale maggiorata del suo 10%..qualche altro scienziato ex incaricato.
Ora si capiscono molte cose.
Ora come strumento di distrazione di massa fioccano articoli su sanatorie di vario genere.
La tanto auspicata sanatoria non ci sarà e qualcuno lo sa benissimo ed ora teme che qualcuno venga investito dal gravoso onere di approfondire meglio molti aspetti di una vicenda che va oltre ad mera assegnazione di incarichi ad amici degli amici. In 15 anni si sono visti esterni portatori di interessi ricoprire ruoli interni delicati e titolari di ruoli interni delicati ricoprire ora ruoli esterni fornendo sia nell'uno che nell'altro caso informazioni, conoscenze..in borsa si parlerebbe di reato di insider trading...

Da: stefano 10/11/2015 23:52:44
È incredibile che l'unico sindacalista che che riesce a far passare il messaggio chiaro e tondo della rivendicazione dei diritti basilari dei lavoratori sia un extracomunitario sudamericano anziano e vestito di bianco

Da: x Scillipoti 11/11/2015 06:45:32
Un punteggio inferiore del 100 per 100 alla media nazionale vuol dire che, come nel tuo caso, se la media nazionale e' 24/50 e tu hai dato 12 risposte esatte, 36 sbagliate e 2 omesse hai ottenuto 0/50, che e' il 100 per 100 in meno della media nazionale.

Da: X i sostenitori di zanetti 11/11/2015 06:55:42
Gli ex incaricati trombati alle pos rappresentano quella piccola minoranza che rappresenta la regola di scelte oculate fatte dai vertici
Per quanto ne so gli ex incaricati hanno conseguito punteggi altissimi ben superiore alla media degli scritti

Da: Poz 11/11/2015 07:48:25
Buongiorno,
Solo per far presente che nessuno ha dato seguito al collega che, molto proficuamente, ha raccontato la sua esperienza nella prova orale a Pos. Quasi snobbato. Insomma l'utilità di questo forum dov'e? In tre o quattro che si insultano? Qualcun'altro che fa propaganda sindacale o elettorale....
Boh.

Da: Zanetti 11/11/2015 10:09:26
Nessuna sanatoria per gli ex incaricati e concorso pubblico per la copertura delle posizioni dirigenziali. Insomma, nulla di nuovo sotto il sole da 8 mesi a questa parte.

Ma finalmente una novità: divieto di manifestare un malessere da parte dei vertici dell'Agenzia. Parola d'ordine: va tutto bene.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: tomasi di lampedusa 11/11/2015 11:01:44
Se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi.

Vale per le pos?

Da: Zanetti 11/11/2015 11:21:07
Per Scelta civica, �«le selezioni per le posizioni organizzative speciali (Pos) e per quelle temporanee (Pot) di concorsi pubblici per gli incarichi dirigenziali non dovranno essere messe in discussione�».

La parte migliore dell'agenzia chiarisca che minchia significa ...

Da: Zanetti 11/11/2015 11:23:50
su questo punto Scelta civica ha ottenuto il via libera dal premier.

Da: Zanetti 11/11/2015 11:25:52
Con un emendamento presentato dal capogruppo Pd in Commissione Bilancio, Giorgio Santini, si chiede, in attesa del concorso da espletare entro il 2016, l'assegnazione di incarichi di responsabilità provvisoria di uffici dirigenziali a funzionari della terza area in possesso della laurea e che abbiano maturato un'anzianità di almeno cinque anni nell'area di appartenenza.

Qual'è lo scopo dell'emendamento se era già tutto scritto nel D.L. enti locali, sostenuto da Zanetti, confermato dal premier Renzi. Che senso ha sto rimpallo?

Da: X Non so nulla x territorio 11/11/2015 14:26:45
MA DOVE VIVI...?

Fai lo spiritoso o vivi proprio in un altro mondo ...???
Con provvediemtni del 5 agosto scorso e comitato di gestione 22 ottobre 2015 , non ti sei accorto che all ex territorio le po/dirigenziali che dovevano scomaprire già sono state eliminate ...??? La riorganizzazione è bestailmente urgente in qaunto l'ex terriotrio non ha avuto una " microrganizzazione" (leggasi po non dir = po ex art 17 e 18 + pos ) : quelloc eh non era dirigenziale veniva chiamato reparto e pagato con fpsrup due anni dopo ( almeno ...) come posizione di responsabilità ( tab B art 85 ccnl, coordinamento di almeno 5 unità fisiche ... ecc..).
Dal momento che con il provvediemtno del 5 agosto all'ex territorio si ritrovano ULTERIORI po non dir classificate come reparti , non credi che se si vuol tendere all'incorporazione ex ag ter ( non solo sulla carta ma anche negli uffici operativi di competenza provinciale (cosidette strutture core businesss: DP + UPT) è NECESSARIO esplicitare in chairo a cosa eqauivalgono per le entrate questi reparti ...!!!??.
SE poi hai un minimo di informazione sull ex territorio sapresti che di quyesti reparti ne essitorno da 2 a 4 per oguni dei 101 uPt + unop per ongi SPI sub provinciale ( vedasi distretti degli ex tribunali) , ora forse capirai che è necessaria oggi per allora.... una riorganizzazione che oltre a chiamarli art 17/18 POS -S, capi team o se ti piace di più chiamali anche gruppi di individui della ex ag terr ( patperini in extresim..) ; in ogni caso docvrà anche provvedere a dare uan gradazione economica visto che questi gruppi di colleghi vanno oggi da un minimo di 3-4 persone (leggasi zero spaccato di riconsociemnto PER COORDINATORE in quAnto non rientra nel FPS RUP art 85 tab b che parte da 5 unità; fatto salvo il buon cuore, se avanza qaulche euro nella distribuzionE delle restanti figure della tab b ed alivello provinciale si raggiunge un accordo per un minimo di riconoscimento ... QUASI MAI !!!) ad un massimo anche di 30-40 persone (pagati con FPSRUP per un massimo di per ogni giornata di effettivo esercizio della funzione,
per un massimo di "euro 15 per gli Uffici di tipo 1, di euro 13,5 per gli uffici di tipo 2, e di euro 11,5 per gli uffici di tipo 3 e sezione staccate, e comunque in misura non inferiore agli importi riconosciuti in sede di trattativa locale per l'anno 2012 ai Responsabili di reparto non dirigenziale e ai responsabili di unità organizzativa formalmente incaricati per il coordinamento di almeno 5 risorse equivalenti, nell'ambito di ogni singolo ufficio" DA accordo DEL 17 09 2015 per l'anno 2013...!).

SPERO DI ESSERE STATO CHIARO , SE HAI ALTRI DUBBI BASTA CHE CHIEDERE ...!!! MA NON SPARARE SEMPRE SULLE PO DIR DELL'EX Terr . fatti due conti e ti convincerai che nella soppressione delle PO dir dal 2013 fino a ieri ( x arrivare al rapporto 1/44 già attuato ...!!) si è sempre dato almeno tre colpi alla botte (ex entrate/entrate ) ed una sola botta al cerchio (ex territorio)

Da: non so nulla x X Non so nulla x territorio 11/11/2015 14:46:38
Mi dispiace... non voglio sparare su nessuno... ma mi sembra chiara che molte DP Territorio dovranno essere declassate a POS (forse)... ci sono strutture dove il Direttore Provinciale e forse un altro sono tecnici laureati... penso che la soluzione sarà quella di diventare, in molte province, un'appendice dell'Agenzia delle Entrate... a gestire la DP Territorio ci sarà una POS... come del resto saranno eliminate molte altre posizioni dirigenziali presso la DP Entrate... molte posizioni non hanno senso... purtroppo i tempi sono cambiati... un collega, qualche tempo fa, scriveva che a Verbania ed in altre città ci siano UP con 10 dipendenti... Ha senso un dirigente??? A Roma non sono stupidi... se la linea guida è tagliare... si taglia... la penso così

Da: x no so nulla 11/11/2015 15:26:23
SE proprio non sai nulla almeno non divulgare queste balle ..., al netto di come la puoi pensare tu!!!
Chi ha scritto ciò, su VB ha sicuramente confuso un reparto con l'UPT di Verbania che ha più di 30 dipendenti ! te l'avevo già detto che gli UPt piccoli sono formati da 4 reparti...
Proprio perchè a Roma pasano tutto il girono a pensare come tagliare, prima di andare con la scure oltre il rapporto di legge.. già raggiunto e pari a 1/44, stanno molto attenti in quanto sanno che dovrebbero dare di nuovo una sforbiciata alle DC (guarda l'ultimo schema pubblicato ove ci sono ancora presenti almeno 200 PO dirigenziali .... e fai il rapporto con totale del personale che ci sarà nelle DC ... !!!)

Da: tanto tuonò che infine piovve (una goccia!) 11/11/2015 18:21:53
https://www.facebook.com/enricozanettiofficialpage/

Fisco: Sc incontra Renzi, soddisfatti su vicenda Orlandi, ora barra a dritta su selezioni trasparenti e concorso pubblico
(ANSA) - ROMA, 10 NOV - Si e' svolto questa mattina a Palazzo Chigi un incontro tra il Presidente del Consiglio Matteo Renzi e una delegazione di Scelta civica composta dal segretario Enrico Zanetti, dal capogruppo alla Camera Giovanni Monchiero e dal presidente del partito Salvatore Matarrese. Lo rende noto una nota Scelta civica, che esprime "soddisfazione" per l'esito della querelle sul Direttore della Agenzia delle entrate, per la quale Zanetti aveva chiesto un "chiarimento politico" il 26 ottobre scorso. "L'incontro era stato chiesto a Renzi da Scelta Civica - ricorda la nota - a seguito della vicenda apertasi con le dichiarazioni pubbliche del Direttore dell'Agenzia delle entrate sul rischio di morte dell'agenzia e il conseguente invito a dimettersi, da parte del Sottosegretario Enrico Zanetti, ove il direttore avesse proseguito in simili esternazioni incompatibili con un rapporto di leale collaborazione con il governo". "La delegazione di Scelta Civica - prosegue - ha ribadito il proprio radicale convincimento circa l'inopportunita' di quelle dichiarazioni, per contenuto e contesto, cosi' come della successiva inerzia da parte del direttore dell'Agenzia a fronte delle strumentalizzazioni giornalistiche seguite a quelle dichiarazioni". "Scelta Civica ha altresi' ribadito la propria soddisfazione - si legge ancora nel comunicato - per il comunicato diffuso sulla vicenda dal MEF, in cui e' stata analiticamente smontata la tesi di una agenzia delle entrate che verrebbe lasciata morire e per gli eloquenti silenzi che hanno confermato - piu' di mille parole - come ci sia piena condivisione sul fatto che episodi del genere non debbano ripetersi. Piu' di tutto, Scelta Civica ha sottolineato, nell'ottica della legge di stabilita', che il principio di selezioni interne trasparenti per le POS e le POT e di concorsi pubblici per gli incarichi dirigenziali non dovra' essere messo in discussione". "Scelta Civica ritiene pertanto che le soluzioni messe in campo dal governo gia' lo scorso agosto nel DL Enti locali dovranno essere confermate e salvaguardate dall'ondata di emendamenti che mirano invece a ripristinare metodi discrezionali inaccettabili e, in alcuni casi, vere e proprie sanatorie". "L'incontro si e' svolto in un clima di grande cordialita' e condivisione di obiettivi - conclude la nota - ed e' stata l'occasione per confermare l'importanza del ruolo svolto da Scelta Civica nell'ambito della maggioranza a supporto dell'azione riformatrice del governo". (ANSA)

Da: cosa significa? 11/11/2015 18:22:09
Agenzia delle entrate. Via libera della commissione Bilancio del Senato all'emendamento del Pd che "salva" i funzionari delle Agenzie fiscali, Agenzia delle Entrate compresa, retrocessi a impiegati di seconda area dopo l'annullamento del relativo concorso da parte del Tar. La proposta di modifica è stata approvata in seconda formulazione, con la precisazione cioè che i dipendenti potranno godere dello stesso trattamento economico e continuare ad esplicare le loro funzioni post-concorso "nei limiti - questa la specifica - delle facoltà assunzionali a tempo indeterminato e delle vacanze di organico".

Da: tanto tuono'' che infine piovve una goccia! 11/11/2015 18:23:06
mamma mia! che paura che abbiamo avuto!
sembrava che cadesse il governo........

Da: cioe 11/11/2015 18:27:08
...spiegate

Da: 11/11/2015 18:36:41
zanetti stai sereno

Da: Che cazzo di norma è? 11/11/2015 18:53:08
Dopo l'articolo, aggiungere il seguente:
�«Art. 5-bis.
1. Ai dipendenti dell'amministrazione economico-finanziaria cui sono state affidate le mansioni della terza area sulla base di contratti individuali di lavoro a tempo, indeterminato stipulati in esito al superamento di concorsi banditi in applicazione del contratto collettivo nazionale di comparto del quadriennio 1998-2001 è attribuito, con decorrenza dalla data di entrata in vigore del presente decreto e al fine di salvaguardare la continuità dell'azione amministrativa, il relativo inquadramento giuridico e il corrispondente trattamento economico, nei limiti delle facoltà assunzionali a tempo indeterminato e delle vacanze di organico previste per le strutture interessate, tenuto altresì conto delle mansioni effettivamente svolte e della professionalità conseguita�».

Da: Che cazzo di norma e''? 11/11/2015 18:56:19
La proposta prevede che "al fine di evitare un pregiudizio alla continuità dell'azione amministrativa" tali funzionari continuino a percepire lo stesso stipendio e a svolgere le stesse funzioni "nei limiti della facoltà assunzionali a tempo indeterminato e delle vacanze di organico previste per le strutture interessate".

Da: Che cazzo di norma è? 11/11/2015 19:00:44
Capito. Non salva i trombati ma i retrocessi dalla terza alla seconda area. Fiuuuuuuu!! Dannati Giornalisti!
Quello che interessa noi è questo:
"Stop a scorciatoie e sanatorie per il reclutamento dei dirigenti delle Entrate, mentre la convergenza nella maggioranza rende più vicina l'approvazione dell'emendamento in grado di sanare la situazione dei circa 700 funzionari retrocessi dalla terza alla seconda area per un vizio procedimentale del concorso in base a quanto deciso dal Tar Lazio a febbraio. Non solo. Stop a qualsiasi dichiarazione dei vertici dell'Agenzia sui rischi a cui andrebbe incontro la struttura operativa del Fisco italiano. Sono le conclusioni a cui sarebbero giunti il presidente del Consiglio, Matteo Renzi, e il segretario di Scelta civica e sottosegretario all'Economia, Enrico Zanetti, dopo il confronto che si è svolto ieri a Palazzo Chigi alla presenza anche del capogruppo Sc alla Camera, Giovanni Monchiero, e il presidente del partito Salvatore Matarrese. Come si ricorderà l'incontro era stato chiesto al premier dalla compagine di maggioranza all'indomani delle dichiarazioni pubbliche rilasciate da Rossella Orlandi, direttrice delle Entrate, sul rischio di morte dell'agenzia. In quell'occasione Zanetti aveva chiesto le dimissioni della Orlandi se, come spiega in una nota lo stesso segretario di Scelta Civica �«il direttore avesse proseguito in simili esternazioni incompatibili con un rapporto di leale collaborazione con il governo�».

Sui possibili interventi del Parlamento sul personale delle Entrate, Scelta civica sostiene solo la richiesta (su cui ci sono emendamenti sia della senatrice dem Cecilia Guerra, sia di altre forze politiche come, tra le altre, Sel) di assicurare ai 700 funzionari che hanno svolto mansioni di terza fascia lo stesso trattamento economico e la possibilità di continuare a svolgere le stesse funzioni, pur essendo stati degradati alla seconda fascia per via giurisprudenziale. A preoccupare Zanetti e il suo partito sono, invece, i numerosi emendamenti presentati sia dalla maggioranza sia dalle opposizioni sulle modalità di reclutamento dei nuovi dirigenti e sull'espletamento del concorso pubblico che si dovrà tenere entro il 31 dicembre 2016. Per Scelta civica, infatti, �«le selezioni per le posizioni organizzative speciali (Pos) e per quelle temporanee (Pot) di concorsi pubblici per gli incarichi dirigenziali non dovranno essere messe in discussione�». E su questo punto Scelta civica ha ottenuto il via libera dal premier. Le soluzioni messe in campo dal Governo con il Dl Enti locali, per Zanetti, �«dovranno essere confermate e salvaguardate dall'ondata di emendamenti che mirano invece a ripristinare metodi discrezionali inaccettabili e, in alcuni casi, vere e proprie sanatorie�». In particolare nel mirino di Scelta civica finisce l'emendamento alla Stabilità sottoscritto dal Pd che in estrema sintesi conferma il concorso pubblico per soli esami per il reclutamento dei dirigenti delle Entrate da effettuare entro il 31 dicembre 2016, così come la riserva al 30% per i dipendenti delle agenzie, ma rispetto al Dl enti locali esclude la Funzione pubblica dalla definizione dei criteri della gara pubblica, lasciando il compito al ministero dell'Economia. Con lo stesso emendamento presentato dal capogruppo Pd in Commissione Bilancio, Giorgio Santini, si chiede, in attesa del concorso da espletare entro il 2016, l'assegnazione di incarichi di responsabilità provvisoria di uffici dirigenziali a funzionari della terza area in possesso della laurea e che abbiano maturato un'anzianità di almeno cinque anni nell'area di appartenenza."

Da: Un giudice a Berlino 11/11/2015 19:01:33
Qui c'è gente che evidentemente in Agenzia delle entrate non ci lavora.
Il Governo ha dato parere contrario all'emendamento salva-incaricati incostituzionali. (Sentenza 37 della Corte Costituzionale).
Il Governo ha dato parere favorevole ed è stato dato il via libera al provvedimento salva-retrocessi per quei circa 700 che si sono visti "degradati" dalla terza alla seconda area per un vizio nel procedimento dei passaggi avvenuti nel 2007 (attuazione dell'accordo sindacale del 2003 senza modificare il bando del 2000).

Da: Grazie per la precisazione.. 11/11/2015 19:22:26
Come sempre puntuale ed informata. Grazie di esistere!

Da: capra capreee ï¿� 11/11/2015 20:00:37
è attribuito, con decorrenza dalla data di entrata in vigore del presente decreto e al fine di salvaguardare la continuità dell'azione

Ho capito male o i " retrocessi" rientrano in terza aria a partire dall entrata in vigore del decreto e quindi non hanno i 5 anni per pos pot e concorso?

Da: 11/11/2015 21:33:46
ahah, si, anche le Pos, anche dirigenti.

Da: scillipoti 11/11/2015 22:20:30
Veramente con che cosa fai colazione?sei un ex incaricato fumato?ma lo pscicologo che ti ascoltava al colloquio Pos annuiva sempre?..era un modo per per assecondare...pubblica il tuo nome quando sarai in elenco...attendiamo con trepidante attesa. Ricorda di comunicarci la dp...e riprenditi dopo lo shock del ricorso già depositato da Dirpubblica.

Da: scillipoti 11/11/2015 22:39:53
Un paio di volte l'ha scampata. Dei 17 mesi alla guida dell'Agenzia delle entrate gli ultimi sono stati i più turbolenti per Rossella Orlandi.
E i prossimi due si preannunciano di fuoco. La 59enne dirigente toscana, prima nella squadra dei Visco boys , poi tra gli assidui della Leopolda renziana, appare isolata. Messa nel mirino dalla politica, Scelta civica su tutti con il sottosegretario Enrico Zanetti che ne ha chiesto ufficialmente la testa. E lasciata sola pure dal governo, con il ministro dell'Economia Pier Carlo Padoan che l'ha difesa pubblicamente sempre in modo timido e mai troppo convinto. E il premier Matteo Renzi che tace.
I panni sporchi sono stesi in piazza, con tecnici e politici che si scannano a favore di telecamere. L'innalzamento della soglia del contante a 3mila euro, osteggiatissimo dalla Orlandi e fortemente voluto da Ncd. I concorsi interni per i dirigenti che servono a sanare le posizioni dei 767 appiedati dalla Consulta. La riforma del catasto pronta da mesi e usata dal governo sono nelle ultime ore. E adesso il diktat sulla voluntary disclosure : l'operazione per il rientro dei capitali dall'estero. Su questo terreno la Orlandi, e l'Agenzia tutta, si gioca il futuro. La maggioranza ha stilato una tabella precisa: a dicembre devono entrare in cassa 1,9 miliardi per non far scattare le clausole di salvaguardia nel 2016. La direttrice, come un allenatore in crisi di risultati, si gioca la panchina. L'Agenzia qualcosa di più: l'autonomia dalla politica.
Nonostante gli attacchi la Orlandi sta facendo scudo ai suoi uomini, riconoscendone i meriti: �«Le agenzie fiscali rischiano di morire, rimangono in piedi solo per la dignità delle persone che ci lavorano�» il suo grido di dolore non più di 20 giorni fa. La frase che ha fatto imbestialire Zanetti, arrivato a pretendere l'allontanamento della numero uno, all'interno dell'Agenzia è servita per ricompattare gli oltre 40mila dipendenti. Un fronte che appare spaccato in più frange, quasi in una guerra per bande. Al centro di tutto la sentenza della Consulta che ha dichiarato decaduti i 767 �«incaricati�», declassandoli a funzionari perché non passati attraverso un concorso. Decine e decine di uffici sono rimasti senza guida, 767 persone si sono ritrovate a lavorare con le stesse deleghe di prima, ma senza indennità. Sostanzialmente a guidare un team per 1.500 euro al mese. I più rapidi si sono messi su piazza: fuga di massa verso i grossi studi di commercialisti e le multinazionali di revisione contabile. Tanti altri sono rimasti al loro posto, �«per dignità�» dice la Orlandi, e hanno presentato ricorso alla Corte di giustizia europea attraverso lo stesso legale che ha fatto condannare l'Italia per la vicenda dei precari della scuola.
La direttrice, in cerca di una soluzione il più possibile rapida e indolore, ha indetto concorsi interni (quindi con possibilità di scelta dell'Agenzia) per garantire una promozione ai �«decaduti�» più meritevoli, che infatti hanno già superato gli scritti. Ma Scelta civica sembra nuovamente di traverso: ieri Zanetti e i suoi hanno avuto un vertice con Padoan e Renzi proprio sull'Agenzia delle entrate. Questa la sentenza finale del sottosegretario: �«Il principio di selezioni interne trasparenti per le Pos e le Pot (posizioni speciali e temporanee) e di concorsi pubblici per gli incarichi dirigenziali non dovrà essere messo in discussione�». Esattamente il contrario della linea Orlandi: selezioni aperte a tutti, sulla stessa lunghezza d'onda dei maggiori sindacati di categoria: Dirpublica e Flp. Così chi svolge un incarico da anni si può vedere scavalcato da un esterno, magari neo laureato, che deve calarsi in una realtà completamente differente. Non l'ideale per una struttura che si riorganizza rapidamente e deve produrre risultati a tutti i costi. I recenti attestati di stima di Bankitalia e Ocse non basteranno alla direttrice. Ma se riuscirà a scavalcare l'asticella dei 2 miliardi dalla voluntary discoslure , allora forse potrà godersi il panettone.
Tratto da: http://www.ilgiornale.it/news/politica/maggioranza-pressing-sul-rientro-dei-capitali-1192937.html

Da: Mah 12/11/2015 07:10:49
Il Giornale dice che gli ex incaricati hanno superato gli scritti. Come è riuscito a fare questa analisi? E difficile fare un analisi su quanti ex incaricati hanno superato la prova. Poi sembra che punta il dito contro Zanetti a prescindere.
La soglia dei 2 miliardi mi è nuova, mah!

Da: Infatti 12/11/2015 07:31:41
Differenza i precari della scuola mai dichiarati decaduti e contratti nulli

Da: Pastorello due , il ritorno 12/11/2015 08:03:31
Sembra che sia stato abolito il limite di un anno per gli incarichi gratuiti ai dirigenti in pensione

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

Torna al forum

Da: scillipoti	10/11/2015 23:48:41
Ma come hai fatto ad ottenere un punteggio inferiore del 100 per 100 alla media nazionale? Hai sempre giocato a briscola finora? a questa domanda risponderei: no, veramente io so giocare a scopa ed indovina con chi...la conosci non fare lo gnorri!!! ma chi ha preso meno del 100% lo superava visto che la soglia non era il 100%, ma la media nazionale maggiorata del suo 10%..qualche altro scienziato ex incaricato. Ora si capiscono molte cose. Ora come strumento di distrazione di massa fioccano articoli su sanatorie di vario genere. La tanto auspicata sanatoria non ci sarà e qualcuno lo sa benissimo ed ora teme che qualcuno venga investito dal gravoso onere di approfondire meglio molti aspetti di una vicenda che va oltre ad mera assegnazione di incarichi ad amici degli amici. In 15 anni si sono visti esterni portatori di interessi ricoprire ruoli interni delicati e titolari di ruoli interni delicati ricoprire ora ruoli esterni fornendo sia nell'uno che nell'altro caso informazioni, conoscenze..in borsa si parlerebbe di reato di insider trading...

Da: stefano	10/11/2015 23:52:44
È incredibile che l'unico sindacalista che che riesce a far passare il messaggio chiaro e tondo della rivendicazione dei diritti basilari dei lavoratori sia un extracomunitario sudamericano anziano e vestito di bianco

Da: x Scillipoti	11/11/2015 06:45:32
Un punteggio inferiore del 100 per 100 alla media nazionale vuol dire che, come nel tuo caso, se la media nazionale e' 24/50 e tu hai dato 12 risposte esatte, 36 sbagliate e 2 omesse hai ottenuto 0/50, che e' il 100 per 100 in meno della media nazionale.

Da: X i sostenitori di zanetti	11/11/2015 06:55:42
Gli ex incaricati trombati alle pos rappresentano quella piccola minoranza che rappresenta la regola di scelte oculate fatte dai vertici Per quanto ne so gli ex incaricati hanno conseguito punteggi altissimi ben superiore alla media degli scritti

Da: Poz	11/11/2015 07:48:25
Buongiorno, Solo per far presente che nessuno ha dato seguito al collega che, molto proficuamente, ha raccontato la sua esperienza nella prova orale a Pos. Quasi snobbato. Insomma l'utilità di questo forum dov'e? In tre o quattro che si insultano? Qualcun'altro che fa propaganda sindacale o elettorale.... Boh.

Da: Zanetti	11/11/2015 10:09:26
Nessuna sanatoria per gli ex incaricati e concorso pubblico per la copertura delle posizioni dirigenziali. Insomma, nulla di nuovo sotto il sole da 8 mesi a questa parte. Ma finalmente una novità: divieto di manifestare un malessere da parte dei vertici dell'Agenzia. Parola d'ordine: va tutto bene.

Da: tomasi di lampedusa	11/11/2015 11:01:44
Se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi. Vale per le pos?

Da: Zanetti	11/11/2015 11:21:07
Per Scelta civica, �«le selezioni per le posizioni organizzative speciali (Pos) e per quelle temporanee (Pot) di concorsi pubblici per gli incarichi dirigenziali non dovranno essere messe in discussione�». La parte migliore dell'agenzia chiarisca che minchia significa ...

Da: Zanetti	11/11/2015 11:23:50
su questo punto Scelta civica ha ottenuto il via libera dal premier.

Da: Zanetti	11/11/2015 11:25:52
Con un emendamento presentato dal capogruppo Pd in Commissione Bilancio, Giorgio Santini, si chiede, in attesa del concorso da espletare entro il 2016, l'assegnazione di incarichi di responsabilità provvisoria di uffici dirigenziali a funzionari della terza area in possesso della laurea e che abbiano maturato un'anzianità di almeno cinque anni nell'area di appartenenza. Qual'è lo scopo dell'emendamento se era già tutto scritto nel D.L. enti locali, sostenuto da Zanetti, confermato dal premier Renzi. Che senso ha sto rimpallo?

Da: X Non so nulla x territorio	11/11/2015 14:26:45
MA DOVE VIVI...? Fai lo spiritoso o vivi proprio in un altro mondo ...??? Con provvediemtni del 5 agosto scorso e comitato di gestione 22 ottobre 2015 , non ti sei accorto che all ex territorio le po/dirigenziali che dovevano scomaprire già sono state eliminate ...??? La riorganizzazione è bestailmente urgente in qaunto l'ex terriotrio non ha avuto una " microrganizzazione" (leggasi po non dir = po ex art 17 e 18 + pos ) : quelloc eh non era dirigenziale veniva chiamato reparto e pagato con fpsrup due anni dopo ( almeno ...) come posizione di responsabilità ( tab B art 85 ccnl, coordinamento di almeno 5 unità fisiche ... ecc..). Dal momento che con il provvediemtno del 5 agosto all'ex territorio si ritrovano ULTERIORI po non dir classificate come reparti , non credi che se si vuol tendere all'incorporazione ex ag ter ( non solo sulla carta ma anche negli uffici operativi di competenza provinciale (cosidette strutture core businesss: DP + UPT) è NECESSARIO esplicitare in chairo a cosa eqauivalgono per le entrate questi reparti ...!!!??. SE poi hai un minimo di informazione sull ex territorio sapresti che di quyesti reparti ne essitorno da 2 a 4 per oguni dei 101 uPt + unop per ongi SPI sub provinciale ( vedasi distretti degli ex tribunali) , ora forse capirai che è necessaria oggi per allora.... una riorganizzazione che oltre a chiamarli art 17/18 POS -S, capi team o se ti piace di più chiamali anche gruppi di individui della ex ag terr ( patperini in extresim..) ; in ogni caso docvrà anche provvedere a dare uan gradazione economica visto che questi gruppi di colleghi vanno oggi da un minimo di 3-4 persone (leggasi zero spaccato di riconsociemnto PER COORDINATORE in quAnto non rientra nel FPS RUP art 85 tab b che parte da 5 unità; fatto salvo il buon cuore, se avanza qaulche euro nella distribuzionE delle restanti figure della tab b ed alivello provinciale si raggiunge un accordo per un minimo di riconoscimento ... QUASI MAI !!!) ad un massimo anche di 30-40 persone (pagati con FPSRUP per un massimo di per ogni giornata di effettivo esercizio della funzione, per un massimo di "euro 15 per gli Uffici di tipo 1, di euro 13,5 per gli uffici di tipo 2, e di euro 11,5 per gli uffici di tipo 3 e sezione staccate, e comunque in misura non inferiore agli importi riconosciuti in sede di trattativa locale per l'anno 2012 ai Responsabili di reparto non dirigenziale e ai responsabili di unità organizzativa formalmente incaricati per il coordinamento di almeno 5 risorse equivalenti, nell'ambito di ogni singolo ufficio" DA accordo DEL 17 09 2015 per l'anno 2013...!). SPERO DI ESSERE STATO CHIARO , SE HAI ALTRI DUBBI BASTA CHE CHIEDERE ...!!! MA NON SPARARE SEMPRE SULLE PO DIR DELL'EX Terr . fatti due conti e ti convincerai che nella soppressione delle PO dir dal 2013 fino a ieri ( x arrivare al rapporto 1/44 già attuato ...!!) si è sempre dato almeno tre colpi alla botte (ex entrate/entrate ) ed una sola botta al cerchio (ex territorio)

Da: non so nulla x X Non so nulla x territorio	11/11/2015 14:46:38
Mi dispiace... non voglio sparare su nessuno... ma mi sembra chiara che molte DP Territorio dovranno essere declassate a POS (forse)... ci sono strutture dove il Direttore Provinciale e forse un altro sono tecnici laureati... penso che la soluzione sarà quella di diventare, in molte province, un'appendice dell'Agenzia delle Entrate... a gestire la DP Territorio ci sarà una POS... come del resto saranno eliminate molte altre posizioni dirigenziali presso la DP Entrate... molte posizioni non hanno senso... purtroppo i tempi sono cambiati... un collega, qualche tempo fa, scriveva che a Verbania ed in altre città ci siano UP con 10 dipendenti... Ha senso un dirigente??? A Roma non sono stupidi... se la linea guida è tagliare... si taglia... la penso così

Da: x no so nulla	11/11/2015 15:26:23
SE proprio non sai nulla almeno non divulgare queste balle ..., al netto di come la puoi pensare tu!!! Chi ha scritto ciò, su VB ha sicuramente confuso un reparto con l'UPT di Verbania che ha più di 30 dipendenti ! te l'avevo già detto che gli UPt piccoli sono formati da 4 reparti... Proprio perchè a Roma pasano tutto il girono a pensare come tagliare, prima di andare con la scure oltre il rapporto di legge.. già raggiunto e pari a 1/44, stanno molto attenti in quanto sanno che dovrebbero dare di nuovo una sforbiciata alle DC (guarda l'ultimo schema pubblicato ove ci sono ancora presenti almeno 200 PO dirigenziali .... e fai il rapporto con totale del personale che ci sarà nelle DC ... !!!)

Da: tanto tuonò che infine piovve (una goccia!)	11/11/2015 18:21:53
https://www.facebook.com/enricozanettiofficialpage/ Fisco: Sc incontra Renzi, soddisfatti su vicenda Orlandi, ora barra a dritta su selezioni trasparenti e concorso pubblico (ANSA) - ROMA, 10 NOV - Si e' svolto questa mattina a Palazzo Chigi un incontro tra il Presidente del Consiglio Matteo Renzi e una delegazione di Scelta civica composta dal segretario Enrico Zanetti, dal capogruppo alla Camera Giovanni Monchiero e dal presidente del partito Salvatore Matarrese. Lo rende noto una nota Scelta civica, che esprime "soddisfazione" per l'esito della querelle sul Direttore della Agenzia delle entrate, per la quale Zanetti aveva chiesto un "chiarimento politico" il 26 ottobre scorso. "L'incontro era stato chiesto a Renzi da Scelta Civica - ricorda la nota - a seguito della vicenda apertasi con le dichiarazioni pubbliche del Direttore dell'Agenzia delle entrate sul rischio di morte dell'agenzia e il conseguente invito a dimettersi, da parte del Sottosegretario Enrico Zanetti, ove il direttore avesse proseguito in simili esternazioni incompatibili con un rapporto di leale collaborazione con il governo". "La delegazione di Scelta Civica - prosegue - ha ribadito il proprio radicale convincimento circa l'inopportunita' di quelle dichiarazioni, per contenuto e contesto, cosi' come della successiva inerzia da parte del direttore dell'Agenzia a fronte delle strumentalizzazioni giornalistiche seguite a quelle dichiarazioni". "Scelta Civica ha altresi' ribadito la propria soddisfazione - si legge ancora nel comunicato - per il comunicato diffuso sulla vicenda dal MEF, in cui e' stata analiticamente smontata la tesi di una agenzia delle entrate che verrebbe lasciata morire e per gli eloquenti silenzi che hanno confermato - piu' di mille parole - come ci sia piena condivisione sul fatto che episodi del genere non debbano ripetersi. Piu' di tutto, Scelta Civica ha sottolineato, nell'ottica della legge di stabilita', che il principio di selezioni interne trasparenti per le POS e le POT e di concorsi pubblici per gli incarichi dirigenziali non dovra' essere messo in discussione". "Scelta Civica ritiene pertanto che le soluzioni messe in campo dal governo gia' lo scorso agosto nel DL Enti locali dovranno essere confermate e salvaguardate dall'ondata di emendamenti che mirano invece a ripristinare metodi discrezionali inaccettabili e, in alcuni casi, vere e proprie sanatorie". "L'incontro si e' svolto in un clima di grande cordialita' e condivisione di obiettivi - conclude la nota - ed e' stata l'occasione per confermare l'importanza del ruolo svolto da Scelta Civica nell'ambito della maggioranza a supporto dell'azione riformatrice del governo". (ANSA)

Da: cosa significa?	11/11/2015 18:22:09
Agenzia delle entrate. Via libera della commissione Bilancio del Senato all'emendamento del Pd che "salva" i funzionari delle Agenzie fiscali, Agenzia delle Entrate compresa, retrocessi a impiegati di seconda area dopo l'annullamento del relativo concorso da parte del Tar. La proposta di modifica è stata approvata in seconda formulazione, con la precisazione cioè che i dipendenti potranno godere dello stesso trattamento economico e continuare ad esplicare le loro funzioni post-concorso "nei limiti - questa la specifica - delle facoltà assunzionali a tempo indeterminato e delle vacanze di organico".

Da: tanto tuono'' che infine piovve una goccia!	11/11/2015 18:23:06
mamma mia! che paura che abbiamo avuto! sembrava che cadesse il governo........

Da: Che cazzo di norma è?	11/11/2015 18:53:08
Dopo l'articolo, aggiungere il seguente: �«Art. 5-bis. 1. Ai dipendenti dell'amministrazione economico-finanziaria cui sono state affidate le mansioni della terza area sulla base di contratti individuali di lavoro a tempo, indeterminato stipulati in esito al superamento di concorsi banditi in applicazione del contratto collettivo nazionale di comparto del quadriennio 1998-2001 è attribuito, con decorrenza dalla data di entrata in vigore del presente decreto e al fine di salvaguardare la continuità dell'azione amministrativa, il relativo inquadramento giuridico e il corrispondente trattamento economico, nei limiti delle facoltà assunzionali a tempo indeterminato e delle vacanze di organico previste per le strutture interessate, tenuto altresì conto delle mansioni effettivamente svolte e della professionalità conseguita�».

Da: Che cazzo di norma e''?	11/11/2015 18:56:19
La proposta prevede che "al fine di evitare un pregiudizio alla continuità dell'azione amministrativa" tali funzionari continuino a percepire lo stesso stipendio e a svolgere le stesse funzioni "nei limiti della facoltà assunzionali a tempo indeterminato e delle vacanze di organico previste per le strutture interessate".

Da: Che cazzo di norma è?	11/11/2015 19:00:44
Capito. Non salva i trombati ma i retrocessi dalla terza alla seconda area. Fiuuuuuuu!! Dannati Giornalisti! Quello che interessa noi è questo: "Stop a scorciatoie e sanatorie per il reclutamento dei dirigenti delle Entrate, mentre la convergenza nella maggioranza rende più vicina l'approvazione dell'emendamento in grado di sanare la situazione dei circa 700 funzionari retrocessi dalla terza alla seconda area per un vizio procedimentale del concorso in base a quanto deciso dal Tar Lazio a febbraio. Non solo. Stop a qualsiasi dichiarazione dei vertici dell'Agenzia sui rischi a cui andrebbe incontro la struttura operativa del Fisco italiano. Sono le conclusioni a cui sarebbero giunti il presidente del Consiglio, Matteo Renzi, e il segretario di Scelta civica e sottosegretario all'Economia, Enrico Zanetti, dopo il confronto che si è svolto ieri a Palazzo Chigi alla presenza anche del capogruppo Sc alla Camera, Giovanni Monchiero, e il presidente del partito Salvatore Matarrese. Come si ricorderà l'incontro era stato chiesto al premier dalla compagine di maggioranza all'indomani delle dichiarazioni pubbliche rilasciate da Rossella Orlandi, direttrice delle Entrate, sul rischio di morte dell'agenzia. In quell'occasione Zanetti aveva chiesto le dimissioni della Orlandi se, come spiega in una nota lo stesso segretario di Scelta Civica �«il direttore avesse proseguito in simili esternazioni incompatibili con un rapporto di leale collaborazione con il governo�». Sui possibili interventi del Parlamento sul personale delle Entrate, Scelta civica sostiene solo la richiesta (su cui ci sono emendamenti sia della senatrice dem Cecilia Guerra, sia di altre forze politiche come, tra le altre, Sel) di assicurare ai 700 funzionari che hanno svolto mansioni di terza fascia lo stesso trattamento economico e la possibilità di continuare a svolgere le stesse funzioni, pur essendo stati degradati alla seconda fascia per via giurisprudenziale. A preoccupare Zanetti e il suo partito sono, invece, i numerosi emendamenti presentati sia dalla maggioranza sia dalle opposizioni sulle modalità di reclutamento dei nuovi dirigenti e sull'espletamento del concorso pubblico che si dovrà tenere entro il 31 dicembre 2016. Per Scelta civica, infatti, �«le selezioni per le posizioni organizzative speciali (Pos) e per quelle temporanee (Pot) di concorsi pubblici per gli incarichi dirigenziali non dovranno essere messe in discussione�». E su questo punto Scelta civica ha ottenuto il via libera dal premier. Le soluzioni messe in campo dal Governo con il Dl Enti locali, per Zanetti, �«dovranno essere confermate e salvaguardate dall'ondata di emendamenti che mirano invece a ripristinare metodi discrezionali inaccettabili e, in alcuni casi, vere e proprie sanatorie�». In particolare nel mirino di Scelta civica finisce l'emendamento alla Stabilità sottoscritto dal Pd che in estrema sintesi conferma il concorso pubblico per soli esami per il reclutamento dei dirigenti delle Entrate da effettuare entro il 31 dicembre 2016, così come la riserva al 30% per i dipendenti delle agenzie, ma rispetto al Dl enti locali esclude la Funzione pubblica dalla definizione dei criteri della gara pubblica, lasciando il compito al ministero dell'Economia. Con lo stesso emendamento presentato dal capogruppo Pd in Commissione Bilancio, Giorgio Santini, si chiede, in attesa del concorso da espletare entro il 2016, l'assegnazione di incarichi di responsabilità provvisoria di uffici dirigenziali a funzionari della terza area in possesso della laurea e che abbiano maturato un'anzianità di almeno cinque anni nell'area di appartenenza."

Da: Un giudice a Berlino	11/11/2015 19:01:33
Qui c'è gente che evidentemente in Agenzia delle entrate non ci lavora. Il Governo ha dato parere contrario all'emendamento salva-incaricati incostituzionali. (Sentenza 37 della Corte Costituzionale). Il Governo ha dato parere favorevole ed è stato dato il via libera al provvedimento salva-retrocessi per quei circa 700 che si sono visti "degradati" dalla terza alla seconda area per un vizio nel procedimento dei passaggi avvenuti nel 2007 (attuazione dell'accordo sindacale del 2003 senza modificare il bando del 2000).

Da: Grazie per la precisazione..	11/11/2015 19:22:26
Come sempre puntuale ed informata. Grazie di esistere!

Da: capra capreee ï¿�	11/11/2015 20:00:37
è attribuito, con decorrenza dalla data di entrata in vigore del presente decreto e al fine di salvaguardare la continuità dell'azione Ho capito male o i " retrocessi" rientrano in terza aria a partire dall entrata in vigore del decreto e quindi non hanno i 5 anni per pos pot e concorso?

Da:	11/11/2015 21:33:46
ahah, si, anche le Pos, anche dirigenti.

Da: scillipoti	11/11/2015 22:20:30
Veramente con che cosa fai colazione?sei un ex incaricato fumato?ma lo pscicologo che ti ascoltava al colloquio Pos annuiva sempre?..era un modo per per assecondare...pubblica il tuo nome quando sarai in elenco...attendiamo con trepidante attesa. Ricorda di comunicarci la dp...e riprenditi dopo lo shock del ricorso già depositato da Dirpubblica.

Da: scillipoti	11/11/2015 22:39:53
Un paio di volte l'ha scampata. Dei 17 mesi alla guida dell'Agenzia delle entrate gli ultimi sono stati i più turbolenti per Rossella Orlandi. E i prossimi due si preannunciano di fuoco. La 59enne dirigente toscana, prima nella squadra dei Visco boys , poi tra gli assidui della Leopolda renziana, appare isolata. Messa nel mirino dalla politica, Scelta civica su tutti con il sottosegretario Enrico Zanetti che ne ha chiesto ufficialmente la testa. E lasciata sola pure dal governo, con il ministro dell'Economia Pier Carlo Padoan che l'ha difesa pubblicamente sempre in modo timido e mai troppo convinto. E il premier Matteo Renzi che tace. I panni sporchi sono stesi in piazza, con tecnici e politici che si scannano a favore di telecamere. L'innalzamento della soglia del contante a 3mila euro, osteggiatissimo dalla Orlandi e fortemente voluto da Ncd. I concorsi interni per i dirigenti che servono a sanare le posizioni dei 767 appiedati dalla Consulta. La riforma del catasto pronta da mesi e usata dal governo sono nelle ultime ore. E adesso il diktat sulla voluntary disclosure : l'operazione per il rientro dei capitali dall'estero. Su questo terreno la Orlandi, e l'Agenzia tutta, si gioca il futuro. La maggioranza ha stilato una tabella precisa: a dicembre devono entrare in cassa 1,9 miliardi per non far scattare le clausole di salvaguardia nel 2016. La direttrice, come un allenatore in crisi di risultati, si gioca la panchina. L'Agenzia qualcosa di più: l'autonomia dalla politica. Nonostante gli attacchi la Orlandi sta facendo scudo ai suoi uomini, riconoscendone i meriti: �«Le agenzie fiscali rischiano di morire, rimangono in piedi solo per la dignità delle persone che ci lavorano�» il suo grido di dolore non più di 20 giorni fa. La frase che ha fatto imbestialire Zanetti, arrivato a pretendere l'allontanamento della numero uno, all'interno dell'Agenzia è servita per ricompattare gli oltre 40mila dipendenti. Un fronte che appare spaccato in più frange, quasi in una guerra per bande. Al centro di tutto la sentenza della Consulta che ha dichiarato decaduti i 767 �«incaricati�», declassandoli a funzionari perché non passati attraverso un concorso. Decine e decine di uffici sono rimasti senza guida, 767 persone si sono ritrovate a lavorare con le stesse deleghe di prima, ma senza indennità. Sostanzialmente a guidare un team per 1.500 euro al mese. I più rapidi si sono messi su piazza: fuga di massa verso i grossi studi di commercialisti e le multinazionali di revisione contabile. Tanti altri sono rimasti al loro posto, �«per dignità�» dice la Orlandi, e hanno presentato ricorso alla Corte di giustizia europea attraverso lo stesso legale che ha fatto condannare l'Italia per la vicenda dei precari della scuola. La direttrice, in cerca di una soluzione il più possibile rapida e indolore, ha indetto concorsi interni (quindi con possibilità di scelta dell'Agenzia) per garantire una promozione ai �«decaduti�» più meritevoli, che infatti hanno già superato gli scritti. Ma Scelta civica sembra nuovamente di traverso: ieri Zanetti e i suoi hanno avuto un vertice con Padoan e Renzi proprio sull'Agenzia delle entrate. Questa la sentenza finale del sottosegretario: �«Il principio di selezioni interne trasparenti per le Pos e le Pot (posizioni speciali e temporanee) e di concorsi pubblici per gli incarichi dirigenziali non dovrà essere messo in discussione�». Esattamente il contrario della linea Orlandi: selezioni aperte a tutti, sulla stessa lunghezza d'onda dei maggiori sindacati di categoria: Dirpublica e Flp. Così chi svolge un incarico da anni si può vedere scavalcato da un esterno, magari neo laureato, che deve calarsi in una realtà completamente differente. Non l'ideale per una struttura che si riorganizza rapidamente e deve produrre risultati a tutti i costi. I recenti attestati di stima di Bankitalia e Ocse non basteranno alla direttrice. Ma se riuscirà a scavalcare l'asticella dei 2 miliardi dalla voluntary discoslure , allora forse potrà godersi il panettone. Tratto da: http://www.ilgiornale.it/news/politica/maggioranza-pressing-sul-rientro-dei-capitali-1192937.html

Da: Mah	12/11/2015 07:10:49
Il Giornale dice che gli ex incaricati hanno superato gli scritti. Come è riuscito a fare questa analisi? E difficile fare un analisi su quanti ex incaricati hanno superato la prova. Poi sembra che punta il dito contro Zanetti a prescindere. La soglia dei 2 miliardi mi è nuova, mah!

Da: Infatti	12/11/2015 07:31:41
Differenza i precari della scuola mai dichiarati decaduti e contratti nulli

Da: Pastorello due , il ritorno	12/11/2015 08:03:31
Sembra che sia stato abolito il limite di un anno per gli incarichi gratuiti ai dirigenti in pensione