Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Junk Panena 21/08/2015 08:51:56
State tornando nel posto che vi compere e cioè IN GALERA... Voi e la vostra Madonnina protettrice tenente e piangente..... So per certo che alcuni colleghi stanno presentando o hanno già presentato esposti in procura per questa porcata delle pos....

Da: calippo maledetto 21/08/2015 09:16:07
Secondo me le pos sono inattaccabili. si riferiscono ad una legge del 2012. possono dire che non ê aggiramento della sentenza della Corte costituzionale. la vera porcata sono I pot. la vergogna d'Italia

Da: Junk Panena 21/08/2015 10:23:54
Se nel bando scrivono che non sono soggette alla legge 241/90 sono attaccabili e come.... E la sentenza della corte costituzionale non c'entra proprio niente....

Da: perfettamente d''accordo 21/08/2015 11:23:30
Una selezione interna di funzionari per la delega di funzioni, nonché un procedimento che si conclude con un atto di organizzazione interna non sarebbe soggetto alla 241...
Ok, avanti il prossimo...

Da: Orpo unicum 21/08/2015 12:17:05
Sembrerebbe da Italiaoggi che è in arrivo bando POT.... Orpo sempre di venerdì?

Da: Previsioni meteo 21/08/2015 12:39:44
Temporali sparsi, pioggia, grandine, poi neve, tifoni, trombe d'aria, terremoti, tsunami, catastrofi apocalittiche !

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Da: Ex reggente 21/08/2015 12:44:43
Qualunque formula si utilizzi torneremo in posizione di comando per raddrizzare la nave visto la deriva che stava prendendo: meno trenta per cento di entrate.
Comunque non temete: dal 2019 entreranno i dirigenti per concorso. Fateci andare in pensione da generali e poi ci rimpiangerete

Da: Tutti perfettamente da bar dello sport 21/08/2015 12:45:32
Puoi sempre fare richiesta di accesso... Poi decidera' il Tar

Da: Che vergogna 21/08/2015 14:09:44
Costringono il singolo a sobbaccarsi ingenti spese di giudizio per effettuare il ricorso al TAR per l accesso e la successiva impugnazione, con anni di processo e isolamento dall ufficio di appartenenza.

Da: bla bla bla 21/08/2015 14:40:35
ci capite qualcosa?
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TempoReale
L'Agenzia si riorganizza
Di Cristina Bartelli
L'Agenzia si riorganizza

Dopo il provvedimento per l'assegnazione di 189 posizioni organizzative speciali (Pos) l'Agenzia delle entrate non perde tempo e, secondo quanto risulta a ItaliaOggi, pubblicherà oggi la procedura selettiva per le posizioni organizzative a tempo dando attuazione in tempi sprint, considerato che è agosto e che molti uffici sono con organici ridotti, a quanto previsto dall'articolo 4 bis della legge 125/2015 di conversione del dl 78/2015, la soluzione ponte per il post sentenza della consulta sull'illegittimità dei dirigenti incaricati. Il provvedimento dovrebbe ricalcalre quanto già previsto nel provvedimento dello scorso 7 agosto per quel che riguarda le posizioni organizzative speciali.

Per le nuove posizioni a tempo si procederà a esclusione rispetto le assegnazioni delle posizioni organizzative speciali. Per i numeri si guarderà alle posizioni dirigenziali, ex pos, prima della sentenza della consulta, meno le 189 posizioni organizzative speciale in via di assegnazione. Sull'assegnazione rileveranno la presenza in sede o meno dell'ex incaricato e a chi verranno assegnate le pos. Secondo quanto risulta a ItaliaOggi metà degli incaricati non parteciperanno alle posizioni organizzative speciali guardando dunque con molta attenzione ai requisiti del bando per le posizioni organizzative a tempo.

Da: per blabla 21/08/2015 14:56:33
ma è chiarissimo: cambia tutto per non cambiar nulla...res sic stantibus

Da: amateci 21/08/2015 16:26:04
Sono stati nominati in modo illegittimo ....gli sarà sempre ricordato

Da: Ex reggente 21/08/2015 16:27:47
Ovvio. Ma noi lo abbiamo sempre saputo e ve lo abbiamo detto. Siete voi che vi siete illusi.
Comunque dal 2019 avrete i vostri amati dirigenti di ruolo e noi saremo già fuori a goderci i biootini

Da: Ex reggente 21/08/2015 16:29:47
Nipotini

Da: Ecco l''arroganza degli impuniti 21/08/2015 16:42:09
che riemerge quando i loro capoccioni cercano di rimetterli in auge.
Dovrete sputarli tutti quanti i vostri privilegi passati (e sputare sangue).

Da: eppure.... 21/08/2015 17:06:33
quindi a conti fatti l'interpello per pos è fasullo? Cioè è una sanatoria a tutti gli effetti? Se è così allora invito tutti a fare domanda per le pos. Di fatti la procedura prevede una verifica preliminare attraverso questionari tematici e non una prima scrematura in base ai curricula. Questo vuol dire che se presentano domanda 5000 funzionari almeno dovranno somministrare altrettanti questionari e successivamente visionarli. Inoltre credo che potrebbe essere un'occasione per i colleghi del nord, in assenza di mobilità, di avvicinarsi a casa (ci sono pos in molte regioni del sud. Certo, direte che è tempo perso perché sembra tutta na farsa. Può darsi, ma se ci tiriamo sempre indietro daremo una sola ed univoca risposta: il personale non è interessato a mettersi in gioco. Legittimeremo la sanatoria e i vertici potranno affermare che hanno scelto i soliti perché il resto del personale non ha fatto nemmeno la domanda.

Da: 21/08/2015 17:20:19
le pos saranno date in base ai curricula

Da: eppure..... 21/08/2015 17:25:35
mi dici dove l'hanno scritto nel bando?

Da: anti-antares x eppure 21/08/2015 17:34:06
Al contrario...se partecipi ad una farsa le conferisci una parvenza di legittimita' sostanziale e formale ( come le elezioni...).Non partecipando tu gli fai comprendere che non ti rappresentano...E che non ti atterrai alle disposizioni di questi redivivi illegittimi...Se partecipi - e fanno tutti I Loro maneggi - non potrai, una volta "scartato" dire nulla...Perche' le "regole" ti erano ben chiare fin dall'inizio...A mio parere occorre iniziare a ignorarli...e a fargli capire che non ci rappresentano...E che non hanno alcuna valida "investitura" per star li'...

Da: 21/08/2015 17:41:24
non lo hanno scritto
ma solo gli ex hanno il curri culum

Da: eppure..... 21/08/2015 17:45:09
anti-antares e mi vuoi togliere il piacere di guardare negli occhi la commissione mentre, schifata, pensa: "facciamogli due domande e mandiamolo da dove è venuto?"...
Sulla rappresentanza non sono così convinto. Alla fine mica rischiano di non essere rieletti.

Da: Quanti sono i nuovi POT 21/08/2015 17:47:29
Se il bando POT e' in uscita significa che sono stati annullati i precedenti concorsi già banditi e non utimati e ancora, che è stato gia bandito il concorso per i nuovi dirigenti.
In caso contrario come è stabilito il numero dei nuovi pot a interpello.
...le agenzie fiscali sono autorizzate ad annullare le procedure concorsuali per la copertura di posti dirigenziali bandite e non ancora concluse e a indire concorsi pubblici, per un corrispondente numero di posti, per soli esami, da espletare entro il 31 dicembre 2016....
Mi pare di capire che prima ci sarà l'interpello e poi l'annullamento dei concorsi e a seguire il nuovo bando.
Bene bene

Da: anti-antares x eppure 21/08/2015 17:56:33
Il concetto e' lo stesso...tu deleghi al politico ( mediante la farsa-elezioni ) o al sedicente-dirigente ( tramite le selezioni farsa ) il tuo potere dispositivo-gestorio ( in quanto cittadino...).Loro traggono legittimazione da cio'...ovverossia dalla regolarita' procedurale ( con norme da loro stessi imposte )...Disobbedire a norme/disposizioni ingiuste e' un dovere...Per il resto,fa come credi...Ma sappi che quelli ci godono a vedere tanti che, ancora, partecipano a ste minchiate...

Da: Orpo unicum 21/08/2015 17:57:29
POL POT

Da: Condividendo 21/08/2015 18:02:53
Condivido, se le pot vengono fuori prima di aver bandito il concorso sono illegittime e L' amministrazione potrà essere chiamata davanti alla Corte dei conti

Da: eppure..... 21/08/2015 18:11:09
continuo a pensarla in maniera parzialmente diversa. Le posizioni che secondo me dovrebbero andare deserte sono quelle per capo-team o coordinare ex art. 17 ccnl. Posizioni alle quale non ho mai partecipato perchè con i soldi dei lavoratori la dirigenza si sceglie i propri adepti. Tral'altro responsabilità elevate per una paga misera.
Ipotizziamo che tutti la pensino come te. Agli interpelli si presentano solo gli scaricati e verranno riconfermati tutti. Risultato?

Da: eppure..... 21/08/2015 18:15:08
se si presentano tanti altri e vengono scelti sempre i soliti allora si che si parlerebbe di sanatoria e aggiramento della sentenza.

Da: anti-antares x eppure 21/08/2015 18:16:02
Se non vi presentate gli mandate un preciso messaggio: riscaldatevela da soli...tanto sappiamo che e', come tutto in questa p.a., una presa per il culo...Pertanto, i designati sono e resteranno illegittimi ( sprovvisti d'ogni potere...).Se si accetta il gioco, poi, non ci si puo' lamentare...Vero e' che li' dentro gente con le palle ce n'e' ben poca...( e quindi, parecchi ricomincerebbero a leccarli come prima ).Se tu cerchi una chanche personale ( ma li' dovrai pagar dazio...) e' un altro discorso...

Da: maromero 21/08/2015 18:17:06
veramente il ricorso al T.A.R. avverso diniego di accesso agli atti costa nulla o quasi. E non c'è nemmeno bisogno di rappresentanza tecnica....

Da: anti-antares x eppure 21/08/2015 18:19:53
L"aggiramento ci sarà anche se il 20 per cento sara' composto da nuove leve ( al 99 per cento provviste di raccomandazione piu' forte di quella degli scaricati non riconfermati...).O si trova una soluzione di contesto ( tale da dissestate e destabilizzare gli attuali assetti di potere ae...) o non ci sara' alcun mutamento...Nuovi illegittimi riprenderanno a fare le porcate dei vecchi( per raggiungere gli obiettivi del cazzo di quegli psicopatici...).Pertanto, cosa cambiera'?Una mazza...

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Da: Junk Panena	21/08/2015 08:51:56
State tornando nel posto che vi compere e cioè IN GALERA... Voi e la vostra Madonnina protettrice tenente e piangente..... So per certo che alcuni colleghi stanno presentando o hanno già presentato esposti in procura per questa porcata delle pos....

Da: calippo maledetto	21/08/2015 09:16:07
Secondo me le pos sono inattaccabili. si riferiscono ad una legge del 2012. possono dire che non ê aggiramento della sentenza della Corte costituzionale. la vera porcata sono I pot. la vergogna d'Italia

Da: Junk Panena	21/08/2015 10:23:54
Se nel bando scrivono che non sono soggette alla legge 241/90 sono attaccabili e come.... E la sentenza della corte costituzionale non c'entra proprio niente....

Da: perfettamente d''accordo	21/08/2015 11:23:30
Una selezione interna di funzionari per la delega di funzioni, nonché un procedimento che si conclude con un atto di organizzazione interna non sarebbe soggetto alla 241... Ok, avanti il prossimo...

Da: Orpo unicum	21/08/2015 12:17:05
Sembrerebbe da Italiaoggi che è in arrivo bando POT.... Orpo sempre di venerdì?

Da: Previsioni meteo	21/08/2015 12:39:44
Temporali sparsi, pioggia, grandine, poi neve, tifoni, trombe d'aria, terremoti, tsunami, catastrofi apocalittiche !

Da: Ex reggente	21/08/2015 12:44:43
Qualunque formula si utilizzi torneremo in posizione di comando per raddrizzare la nave visto la deriva che stava prendendo: meno trenta per cento di entrate. Comunque non temete: dal 2019 entreranno i dirigenti per concorso. Fateci andare in pensione da generali e poi ci rimpiangerete

Da: Tutti perfettamente da bar dello sport	21/08/2015 12:45:32
Puoi sempre fare richiesta di accesso... Poi decidera' il Tar

Da: Che vergogna	21/08/2015 14:09:44
Costringono il singolo a sobbaccarsi ingenti spese di giudizio per effettuare il ricorso al TAR per l accesso e la successiva impugnazione, con anni di processo e isolamento dall ufficio di appartenenza.

Da: bla bla bla	21/08/2015 14:40:35
ci capite qualcosa? FacebooktwitterYahoo BookmarksLinkedin TempoReale L'Agenzia si riorganizza Di Cristina Bartelli L'Agenzia si riorganizza Dopo il provvedimento per l'assegnazione di 189 posizioni organizzative speciali (Pos) l'Agenzia delle entrate non perde tempo e, secondo quanto risulta a ItaliaOggi, pubblicherà oggi la procedura selettiva per le posizioni organizzative a tempo dando attuazione in tempi sprint, considerato che è agosto e che molti uffici sono con organici ridotti, a quanto previsto dall'articolo 4 bis della legge 125/2015 di conversione del dl 78/2015, la soluzione ponte per il post sentenza della consulta sull'illegittimità dei dirigenti incaricati. Il provvedimento dovrebbe ricalcalre quanto già previsto nel provvedimento dello scorso 7 agosto per quel che riguarda le posizioni organizzative speciali. Per le nuove posizioni a tempo si procederà a esclusione rispetto le assegnazioni delle posizioni organizzative speciali. Per i numeri si guarderà alle posizioni dirigenziali, ex pos, prima della sentenza della consulta, meno le 189 posizioni organizzative speciale in via di assegnazione. Sull'assegnazione rileveranno la presenza in sede o meno dell'ex incaricato e a chi verranno assegnate le pos. Secondo quanto risulta a ItaliaOggi metà degli incaricati non parteciperanno alle posizioni organizzative speciali guardando dunque con molta attenzione ai requisiti del bando per le posizioni organizzative a tempo.

Da: per blabla	21/08/2015 14:56:33
ma è chiarissimo: cambia tutto per non cambiar nulla...res sic stantibus

Da: amateci	21/08/2015 16:26:04
Sono stati nominati in modo illegittimo ....gli sarà sempre ricordato

Da: Ex reggente	21/08/2015 16:27:47
Ovvio. Ma noi lo abbiamo sempre saputo e ve lo abbiamo detto. Siete voi che vi siete illusi. Comunque dal 2019 avrete i vostri amati dirigenti di ruolo e noi saremo già fuori a goderci i biootini

Da: Ecco l''arroganza degli impuniti	21/08/2015 16:42:09
che riemerge quando i loro capoccioni cercano di rimetterli in auge. Dovrete sputarli tutti quanti i vostri privilegi passati (e sputare sangue).

Da: eppure....	21/08/2015 17:06:33
quindi a conti fatti l'interpello per pos è fasullo? Cioè è una sanatoria a tutti gli effetti? Se è così allora invito tutti a fare domanda per le pos. Di fatti la procedura prevede una verifica preliminare attraverso questionari tematici e non una prima scrematura in base ai curricula. Questo vuol dire che se presentano domanda 5000 funzionari almeno dovranno somministrare altrettanti questionari e successivamente visionarli. Inoltre credo che potrebbe essere un'occasione per i colleghi del nord, in assenza di mobilità, di avvicinarsi a casa (ci sono pos in molte regioni del sud. Certo, direte che è tempo perso perché sembra tutta na farsa. Può darsi, ma se ci tiriamo sempre indietro daremo una sola ed univoca risposta: il personale non è interessato a mettersi in gioco. Legittimeremo la sanatoria e i vertici potranno affermare che hanno scelto i soliti perché il resto del personale non ha fatto nemmeno la domanda.

Da:	21/08/2015 17:20:19
le pos saranno date in base ai curricula

Da: eppure.....	21/08/2015 17:25:35
mi dici dove l'hanno scritto nel bando?

Da: anti-antares x eppure	21/08/2015 17:34:06
Al contrario...se partecipi ad una farsa le conferisci una parvenza di legittimita' sostanziale e formale ( come le elezioni...).Non partecipando tu gli fai comprendere che non ti rappresentano...E che non ti atterrai alle disposizioni di questi redivivi illegittimi...Se partecipi - e fanno tutti I Loro maneggi - non potrai, una volta "scartato" dire nulla...Perche' le "regole" ti erano ben chiare fin dall'inizio...A mio parere occorre iniziare a ignorarli...e a fargli capire che non ci rappresentano...E che non hanno alcuna valida "investitura" per star li'...

Da:	21/08/2015 17:41:24
non lo hanno scritto ma solo gli ex hanno il curri culum

Da: eppure.....	21/08/2015 17:45:09
anti-antares e mi vuoi togliere il piacere di guardare negli occhi la commissione mentre, schifata, pensa: "facciamogli due domande e mandiamolo da dove è venuto?"... Sulla rappresentanza non sono così convinto. Alla fine mica rischiano di non essere rieletti.

Da: Quanti sono i nuovi POT	21/08/2015 17:47:29
Se il bando POT e' in uscita significa che sono stati annullati i precedenti concorsi già banditi e non utimati e ancora, che è stato gia bandito il concorso per i nuovi dirigenti. In caso contrario come è stabilito il numero dei nuovi pot a interpello. ...le agenzie fiscali sono autorizzate ad annullare le procedure concorsuali per la copertura di posti dirigenziali bandite e non ancora concluse e a indire concorsi pubblici, per un corrispondente numero di posti, per soli esami, da espletare entro il 31 dicembre 2016.... Mi pare di capire che prima ci sarà l'interpello e poi l'annullamento dei concorsi e a seguire il nuovo bando. Bene bene

Da: anti-antares x eppure	21/08/2015 17:56:33
Il concetto e' lo stesso...tu deleghi al politico ( mediante la farsa-elezioni ) o al sedicente-dirigente ( tramite le selezioni farsa ) il tuo potere dispositivo-gestorio ( in quanto cittadino...).Loro traggono legittimazione da cio'...ovverossia dalla regolarita' procedurale ( con norme da loro stessi imposte )...Disobbedire a norme/disposizioni ingiuste e' un dovere...Per il resto,fa come credi...Ma sappi che quelli ci godono a vedere tanti che, ancora, partecipano a ste minchiate...

Da: Condividendo	21/08/2015 18:02:53
Condivido, se le pot vengono fuori prima di aver bandito il concorso sono illegittime e L' amministrazione potrà essere chiamata davanti alla Corte dei conti

Da: eppure.....	21/08/2015 18:11:09
continuo a pensarla in maniera parzialmente diversa. Le posizioni che secondo me dovrebbero andare deserte sono quelle per capo-team o coordinare ex art. 17 ccnl. Posizioni alle quale non ho mai partecipato perchè con i soldi dei lavoratori la dirigenza si sceglie i propri adepti. Tral'altro responsabilità elevate per una paga misera. Ipotizziamo che tutti la pensino come te. Agli interpelli si presentano solo gli scaricati e verranno riconfermati tutti. Risultato?

Da: eppure.....	21/08/2015 18:15:08
se si presentano tanti altri e vengono scelti sempre i soliti allora si che si parlerebbe di sanatoria e aggiramento della sentenza.

Da: anti-antares x eppure	21/08/2015 18:16:02
Se non vi presentate gli mandate un preciso messaggio: riscaldatevela da soli...tanto sappiamo che e', come tutto in questa p.a., una presa per il culo...Pertanto, i designati sono e resteranno illegittimi ( sprovvisti d'ogni potere...).Se si accetta il gioco, poi, non ci si puo' lamentare...Vero e' che li' dentro gente con le palle ce n'e' ben poca...( e quindi, parecchi ricomincerebbero a leccarli come prima ).Se tu cerchi una chanche personale ( ma li' dovrai pagar dazio...) e' un altro discorso...

Da: maromero	21/08/2015 18:17:06
veramente il ricorso al T.A.R. avverso diniego di accesso agli atti costa nulla o quasi. E non c'è nemmeno bisogno di rappresentanza tecnica....

Da: anti-antares x eppure	21/08/2015 18:19:53
L"aggiramento ci sarà anche se il 20 per cento sara' composto da nuove leve ( al 99 per cento provviste di raccomandazione piu' forte di quella degli scaricati non riconfermati...).O si trova una soluzione di contesto ( tale da dissestate e destabilizzare gli attuali assetti di potere ae...) o non ci sara' alcun mutamento...Nuovi illegittimi riprenderanno a fare le porcate dei vecchi( per raggiungere gli obiettivi del cazzo di quegli psicopatici...).Pertanto, cosa cambiera'?Una mazza...