Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: uffici legali 12/08/2015 23:40:27
....è un collega Dell area controllo che sosteneva che il rateo era una rata del pagamento di un debito erariale....

Da: !!! 12/08/2015 23:45:33
Ma voi del legale vi sentite un cazzo e mezzo? Voi che avete i ricorsi stampati sui format? Voi che di accertamento non capite un cazzo e andate a discutere in commissione dicendo "ci rimettiamo al parere del giudice?" E' proprio che il livello umano, oltre che quello professionale, in questa Agenzia è da immondizia pura!

Da: il fioraio 13/08/2015 08:04:35
Sia via Colombo e che Giorgione.

Da: Orpo unicum 13/08/2015 08:22:12
Non ci si rimette al parere del giudice.... Ci si riporta a quanto già scritto...
😀 buona giornata

Da: le faide interne 13/08/2015 08:23:47
Ora ci mancano solo le faide interne tra legale e controllo.
Vogliamo allora parlare dei PVC che arrivano dalla Finanza? Lì sì che se ne leggono delle belle! :-D

Da: Orpo unicum 13/08/2015 08:29:46
Da dirpubblica....

Selezioni interne per professionisti "al servizio esclusivo del Capo", ma il Responsabile del Dipartimento EPNE della Federazione Dirpubblica, Alessandro Calabrìa, scrive al Direttore Generale, Massimo Cioffi e al Direttore delle Risorse Umane, Sergio Saltalamacchia.

Prot. n. 997    Roma, 12 agosto 2015

Al Direttore Generale Inps - Dott. Massimo Cioffi
ufficiosegreteria.direttoregenerale@postacert.inps.gov.it
Al Direttore Risorse Umane Inps - Dott. Sergio Saltalamacchia
dc.risorseumane@postacert.inps.gov.it

OGGETTO: BANDO DI SELEZIONE INCARICHI DI COORDINAMENTO CENTRALE E TERRITORIALE DEI PROFESSIONISTI DELL'AREA LEGALE, TECNICA EDILIZIA E STATISTICO-ATTUARIALE.
Questo Sindacato è venuto a conoscenza che con msg. 5092 del 31 luglio 2015 è stata bandita la selezione, mediante interpello, per il conferimento degli incarichi di cui all'oggetto, e ritiene di dover sottoporre alle SS.LL. le seguenti contestazioni , paventando prevedibili e defatigatori contenziosi.
In dettaglio:
1)   I requisiti oggettivamente valutabili dei candidati (titoli professionali e anzianità nella qualifica) sono computati, nella bozza di bando, per un massimo di 25 punti su 100; tutto il resto è assoggettato ad ampio margine di discrezionalità valutativa, compresi i titoli si servizio, nel cui ambito sono stati inseriti non meglio specificati 'incarichi di rilevante interesse' (!?).
2)   La previsione di una terna finale di nomi, tra i quali il Direttore Generale sceglierebbe l'incaricato, secondo sua personale e assoluta discrezionalità, aggiunge, se possibile, altra possibilità di arbitrio a prescindere dal merito. Con l'ulteriore complicazione che non è affatto chiaro se vengano scelti tre candidati finali per ognuno degli oltre cento posti funzione (tra centrali, distrettuali e provinciali), con la possibilità che uno stesso candidato possa essere inserito nelle tre terne in relazione ai desiderata espressi né è specificata la sorte dei "finalisti" perdenti rispetto a eventuali posizioni vacanti.
Invero, per il principio dell'adozione di meccanismi oggettivi e trasparenti, previsto nei concorsi dall'art. 35 D.Lgs. 165/2001, così come confermato dalla giurisprudenza (C.d.S. 397/2010); nonché per il principio costituzionale dell'imparzialità ex art. 97 Cost., che costituisce il canone di imparzialità quale limite ulteriore all'attività della P.A. nell'ambito del rapporto di lavoro (Cass. 17095/2004), l'Inps dovrebbe attribuire ai requisiti oggettivi (titoli e anzianità) non meno del 50% del punteggio complessivo, disciplinando il restante 50% con tool rigorosi e adeguati, oltre che preventivamente conosciuti.
Confidiamo nella sagacia della nuova alta dirigenza dell'Istituto perché si proceda ad opportune modifiche, al fine di giungere alla scelta di coordinatori qualificati e all'altezza del compito che dovranno svolgere, senza l'ombra di nomine 'pilotate' che danneggerebbero l'immagine dell'Inps.
Con rinnovata stima.
   Il Responsabile Nazionale per il Dipartimento ENPE
   Avv. Alessandro Calabrìa

Allegati:
Download     20150812__a_INPS_professionisti_bando_997.pdf
(Lettera a Massimo Cioffi e Sergio Saltalamacchia - 53Kb)

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Da: eh si 13/08/2015 08:44:19
quelli del controllo sono convinti che la prova dell'accertamento sia "è così perché lo diciamo noi dell'agenzia" oppure "tanto si sa che sono tutti evasori". Ho sentito un capo ufficio controlli dire che le Sezioni Unite della Cassazione non applica la legge. Pare inoltre che la prova contraria al redditometro non esista.
Potrei continuare all'infinito.
E' gradito infine sapere dove sono le difese prestampate sui format.

Da: Orpo unicum 13/08/2015 08:47:05
Ehmmmm forse si riferiscono ai file inseriti in iter... O a quelli che in ogni ufficio costituiscono patrimonio di "studio" di volenterosi colleghi... (Saranno mica le direttive strategiche?).

Da: ridicoli 13/08/2015 09:04:32
l'ho sempre detto che tutta l'Agenzia si regge grazie agli Uffici legali .... alla grande modestia e professionalità dei loro appartenenti .... senza di loro come potremmo fare ?

Da: 13/08/2015 09:17:12
tutta l'agenzia si regge sul mercato delle vacche.
tramontato il miraggio dell'analitico (che poi è sempre stato analitico-induttivo cioè da un fatto certo elaborare un risultato incerto) e con l'avvento dell'adesione si è tornati al mercato delle vacche agevolato dalla minaccia dell'accertamento bancario.
si andrà avanti così fino a quando non si renderanno conto che il 70% dei funzionari addetti all'accertamento sanno leggere al massimo l'estratto conto personale.

Da: ridicoli 13/08/2015 09:19:20
comunque non è' una questione di legale, controllo o servizi ...le professionalità ci sono ovunque come gli imbecilli.... in questo forum la densità degli imbecilli e' anomala rispetto alla curva di gauss.

Da: le faide interne 13/08/2015 09:23:47
Ho lavorato sia al controllo che al legale.
La professionalità e la corrispettiva incompetenza sono trasversali, in entrambe le aree.
Solo per un periodo le cose sono andate bene, quando ancora esistevano i vecchi uffici locali perché l'allora direttore decise di creare un vero e proprio coordinamento tra accertatori e team legale che portò ad un aumento esponenziale della qualità degli accertamenti e ad un minor lavoro per i colleghi del contenzioso.
Soltanto negli ultimi mesi l'attuale Direttore Provinciale ha ristabilito questa prassi e le cose hanno iniziato subito ad andare meglio.
Spesso ci vorrebbe poco per raddrizzare la baracca.

Da: ridicoli 13/08/2015 09:25:40
Ad esempio, prendete me, sono il perfetto ritratto dell'imbecille in Agenzia.
Ma mi comporto come se fossi un vero "professional".

Da: 13/08/2015 09:35:03
il problema è che quel poco deve essere DECISO da pochi che sono piuttosto restii a decidere per paura delle responsabilità, per paura di sbagliare o fans di orietta berti (Fin che la barca va, lasciala andare, fin che la barca va, tu non remare, fin che la barca va, stai a guardare, quando lo stipendio viene il campanello suonerà.

Da: tutti inattendibili 13/08/2015 09:39:34
e io che sono dovuto salire dalla Puglia per studiare a Bologna ... ho preso anche l'abilitazione da avvocato.... sono tra i più preparati in Agenzia e nessuno mi fila.

Da: il problema è anche questo 13/08/2015 09:47:08
http://www.napolimania.com/catalogo.php?action=prodotto&prodotto=1894

Da: 13/08/2015 10:04:05
oh cazzo prodotto esaurito

Da: x il problema è anche questo 13/08/2015 10:06:35
https://www.youtube.com/watch?v=UAkrUtx9VCU&spfreload=10

Da: ridicoli 13/08/2015 10:08:03
Ora mi prendo una bella pos e lo faccio vedere io a tutti questi imbecilli chi sa lavorare in agenzia.
Basta banana, basta rilasciare pass, basta protocollo.
Finalmente farò vedere a tutti quanto valgo dispensando induttivi a tutte le persone fisiche che farò controllare.

Da: la nuova divisa del livellato 13/08/2015 10:11:12
Ma é vero che quella felpa sarà la nuova divisa del livellato?
Il prodotto é esaurito perché é arrivato un ordine di 39.000 pezzi da Roma.

Da: 13/08/2015 10:18:48
hai capito male

39.000 livellati
1 dirigente ogni 40 livellati = 975

975 dirigenti x 40 magliette ciascuno = 39.000 magliette

praticamente 1 a settimana al netto delle ferie

Da: le faide interne 13/08/2015 10:19:54
Il problema sta che i dirigenti (sia di ruolo che incaricati) sono stati costretti a curare l'aspetto quantitativo e non quello qualitativo degli accertamenti.
E i risultati si vedono nella consuntivazione dei contenziosi (parlo dei risultati veri, non quelli farlocchi forniti all'inizio).

Da: la nuova divisa del livellato 13/08/2015 10:22:41
Te pareva, neppure la felpa ci danno!
Forse avevano paura che ci trasformassimo tutti in salviniani...

Da: rettifica 13/08/2015 10:25:14
praticamente 1 a settimana al netto di ferie e malattia
(con la riforma i dirigenti saranno tutti fuori sede e considerato che non si sanno lavare la maglietta è stata prevista una sola maglietta a settimana anche al fine di contenere i costi)

si prevedono scioperi delle segretarie di direzione

Da: la nuova divisa del livellato 13/08/2015 10:34:23
Nel prossimo contratto della dirigenza sarà prevista l'indennità di lavanderia.

Da: la nuova divisa del livellat 13/08/2015 14:16:24

Da: la nuova divisa del livellat 13/08/2015 14:16:25

Da: x la nuova divisa del livellati 13/08/2015 14:42:55
http://www.maglie-calcio.org/images/FullEP201/MS15NK003.jpg

Da: x la nuova divisa del livellati 13/08/2015 14:51:25
http://www.maggio87.altervista.org/fotomaglie/maglienazionali/naz%20italia%20euro%202000%20fr.JPG

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da: uffici legali	12/08/2015 23:40:27
....è un collega Dell area controllo che sosteneva che il rateo era una rata del pagamento di un debito erariale....

Da: !!!	12/08/2015 23:45:33
Ma voi del legale vi sentite un cazzo e mezzo? Voi che avete i ricorsi stampati sui format? Voi che di accertamento non capite un cazzo e andate a discutere in commissione dicendo "ci rimettiamo al parere del giudice?" E' proprio che il livello umano, oltre che quello professionale, in questa Agenzia è da immondizia pura!

Da: il fioraio	13/08/2015 08:04:35
Sia via Colombo e che Giorgione.

Da: Orpo unicum	13/08/2015 08:22:12
Non ci si rimette al parere del giudice.... Ci si riporta a quanto già scritto... 😀 buona giornata

Da: le faide interne	13/08/2015 08:23:47
Ora ci mancano solo le faide interne tra legale e controllo. Vogliamo allora parlare dei PVC che arrivano dalla Finanza? Lì sì che se ne leggono delle belle! :-D

Da: Orpo unicum	13/08/2015 08:29:46
Da dirpubblica.... Selezioni interne per professionisti "al servizio esclusivo del Capo", ma il Responsabile del Dipartimento EPNE della Federazione Dirpubblica, Alessandro Calabrìa, scrive al Direttore Generale, Massimo Cioffi e al Direttore delle Risorse Umane, Sergio Saltalamacchia. Prot. n. 997 Roma, 12 agosto 2015 Al Direttore Generale Inps - Dott. Massimo Cioffi ufficiosegreteria.direttoregenerale@postacert.inps.gov.it Al Direttore Risorse Umane Inps - Dott. Sergio Saltalamacchia dc.risorseumane@postacert.inps.gov.it OGGETTO: BANDO DI SELEZIONE INCARICHI DI COORDINAMENTO CENTRALE E TERRITORIALE DEI PROFESSIONISTI DELL'AREA LEGALE, TECNICA EDILIZIA E STATISTICO-ATTUARIALE. Questo Sindacato è venuto a conoscenza che con msg. 5092 del 31 luglio 2015 è stata bandita la selezione, mediante interpello, per il conferimento degli incarichi di cui all'oggetto, e ritiene di dover sottoporre alle SS.LL. le seguenti contestazioni , paventando prevedibili e defatigatori contenziosi. In dettaglio: 1) I requisiti oggettivamente valutabili dei candidati (titoli professionali e anzianità nella qualifica) sono computati, nella bozza di bando, per un massimo di 25 punti su 100; tutto il resto è assoggettato ad ampio margine di discrezionalità valutativa, compresi i titoli si servizio, nel cui ambito sono stati inseriti non meglio specificati 'incarichi di rilevante interesse' (!?). 2) La previsione di una terna finale di nomi, tra i quali il Direttore Generale sceglierebbe l'incaricato, secondo sua personale e assoluta discrezionalità, aggiunge, se possibile, altra possibilità di arbitrio a prescindere dal merito. Con l'ulteriore complicazione che non è affatto chiaro se vengano scelti tre candidati finali per ognuno degli oltre cento posti funzione (tra centrali, distrettuali e provinciali), con la possibilità che uno stesso candidato possa essere inserito nelle tre terne in relazione ai desiderata espressi né è specificata la sorte dei "finalisti" perdenti rispetto a eventuali posizioni vacanti. Invero, per il principio dell'adozione di meccanismi oggettivi e trasparenti, previsto nei concorsi dall'art. 35 D.Lgs. 165/2001, così come confermato dalla giurisprudenza (C.d.S. 397/2010); nonché per il principio costituzionale dell'imparzialità ex art. 97 Cost., che costituisce il canone di imparzialità quale limite ulteriore all'attività della P.A. nell'ambito del rapporto di lavoro (Cass. 17095/2004), l'Inps dovrebbe attribuire ai requisiti oggettivi (titoli e anzianità) non meno del 50% del punteggio complessivo, disciplinando il restante 50% con tool rigorosi e adeguati, oltre che preventivamente conosciuti. Confidiamo nella sagacia della nuova alta dirigenza dell'Istituto perché si proceda ad opportune modifiche, al fine di giungere alla scelta di coordinatori qualificati e all'altezza del compito che dovranno svolgere, senza l'ombra di nomine 'pilotate' che danneggerebbero l'immagine dell'Inps. Con rinnovata stima. Il Responsabile Nazionale per il Dipartimento ENPE Avv. Alessandro Calabrìa Allegati: Download 20150812__a_INPS_professionisti_bando_997.pdf (Lettera a Massimo Cioffi e Sergio Saltalamacchia - 53Kb)

Da: eh si	13/08/2015 08:44:19
quelli del controllo sono convinti che la prova dell'accertamento sia "è così perché lo diciamo noi dell'agenzia" oppure "tanto si sa che sono tutti evasori". Ho sentito un capo ufficio controlli dire che le Sezioni Unite della Cassazione non applica la legge. Pare inoltre che la prova contraria al redditometro non esista. Potrei continuare all'infinito. E' gradito infine sapere dove sono le difese prestampate sui format.

Da: Orpo unicum	13/08/2015 08:47:05
Ehmmmm forse si riferiscono ai file inseriti in iter... O a quelli che in ogni ufficio costituiscono patrimonio di "studio" di volenterosi colleghi... (Saranno mica le direttive strategiche?).

Da: ridicoli	13/08/2015 09:04:32
l'ho sempre detto che tutta l'Agenzia si regge grazie agli Uffici legali .... alla grande modestia e professionalità dei loro appartenenti .... senza di loro come potremmo fare ?

Da:	13/08/2015 09:17:12
tutta l'agenzia si regge sul mercato delle vacche. tramontato il miraggio dell'analitico (che poi è sempre stato analitico-induttivo cioè da un fatto certo elaborare un risultato incerto) e con l'avvento dell'adesione si è tornati al mercato delle vacche agevolato dalla minaccia dell'accertamento bancario. si andrà avanti così fino a quando non si renderanno conto che il 70% dei funzionari addetti all'accertamento sanno leggere al massimo l'estratto conto personale.

Da: ridicoli	13/08/2015 09:19:20
comunque non è' una questione di legale, controllo o servizi ...le professionalità ci sono ovunque come gli imbecilli.... in questo forum la densità degli imbecilli e' anomala rispetto alla curva di gauss.

Da: le faide interne	13/08/2015 09:23:47
Ho lavorato sia al controllo che al legale. La professionalità e la corrispettiva incompetenza sono trasversali, in entrambe le aree. Solo per un periodo le cose sono andate bene, quando ancora esistevano i vecchi uffici locali perché l'allora direttore decise di creare un vero e proprio coordinamento tra accertatori e team legale che portò ad un aumento esponenziale della qualità degli accertamenti e ad un minor lavoro per i colleghi del contenzioso. Soltanto negli ultimi mesi l'attuale Direttore Provinciale ha ristabilito questa prassi e le cose hanno iniziato subito ad andare meglio. Spesso ci vorrebbe poco per raddrizzare la baracca.

Da: ridicoli	13/08/2015 09:25:40
Ad esempio, prendete me, sono il perfetto ritratto dell'imbecille in Agenzia. Ma mi comporto come se fossi un vero "professional".

Da:	13/08/2015 09:35:03
il problema è che quel poco deve essere DECISO da pochi che sono piuttosto restii a decidere per paura delle responsabilità, per paura di sbagliare o fans di orietta berti (Fin che la barca va, lasciala andare, fin che la barca va, tu non remare, fin che la barca va, stai a guardare, quando lo stipendio viene il campanello suonerà.

Da: tutti inattendibili	13/08/2015 09:39:34
e io che sono dovuto salire dalla Puglia per studiare a Bologna ... ho preso anche l'abilitazione da avvocato.... sono tra i più preparati in Agenzia e nessuno mi fila.

Da: il problema è anche questo	13/08/2015 09:47:08
http://www.napolimania.com/catalogo.php?action=prodotto&prodotto=1894

Da: x il problema è anche questo	13/08/2015 10:06:35
https://www.youtube.com/watch?v=UAkrUtx9VCU&spfreload=10

Da: ridicoli	13/08/2015 10:08:03
Ora mi prendo una bella pos e lo faccio vedere io a tutti questi imbecilli chi sa lavorare in agenzia. Basta banana, basta rilasciare pass, basta protocollo. Finalmente farò vedere a tutti quanto valgo dispensando induttivi a tutte le persone fisiche che farò controllare.

Da: la nuova divisa del livellato	13/08/2015 10:11:12
Ma é vero che quella felpa sarà la nuova divisa del livellato? Il prodotto é esaurito perché é arrivato un ordine di 39.000 pezzi da Roma.

Da:	13/08/2015 10:18:48
hai capito male 39.000 livellati 1 dirigente ogni 40 livellati = 975 975 dirigenti x 40 magliette ciascuno = 39.000 magliette praticamente 1 a settimana al netto delle ferie

Da: le faide interne	13/08/2015 10:19:54
Il problema sta che i dirigenti (sia di ruolo che incaricati) sono stati costretti a curare l'aspetto quantitativo e non quello qualitativo degli accertamenti. E i risultati si vedono nella consuntivazione dei contenziosi (parlo dei risultati veri, non quelli farlocchi forniti all'inizio).

Da: la nuova divisa del livellato	13/08/2015 10:22:41
Te pareva, neppure la felpa ci danno! Forse avevano paura che ci trasformassimo tutti in salviniani...

Da: rettifica	13/08/2015 10:25:14
praticamente 1 a settimana al netto di ferie e malattia (con la riforma i dirigenti saranno tutti fuori sede e considerato che non si sanno lavare la maglietta è stata prevista una sola maglietta a settimana anche al fine di contenere i costi) si prevedono scioperi delle segretarie di direzione

Da: la nuova divisa del livellato	13/08/2015 10:34:23
Nel prossimo contratto della dirigenza sarà prevista l'indennità di lavanderia.

Da: x la nuova divisa del livellati	13/08/2015 14:42:55
http://www.maglie-calcio.org/images/FullEP201/MS15NK003.jpg

Da: x la nuova divisa del livellati	13/08/2015 14:51:25
http://www.maggio87.altervista.org/fotomaglie/maglienazionali/naz%20italia%20euro%202000%20fr.JPG