Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Certo 19/08/2018 15:38:34
E, massimo dello schifo, a certi soggetti che non erano stati in grado di superare la prova pos (bocciati agli scritti) , è stata attribuita in seguito una posizione pot. Se volete facciamo nomi e cognomi.

A chi devono prendere per il culo?

Da: x Certo 3 - 19/08/2018 15:53:01
ma cosa diavolo scrivi? le prime pos non sono state attribuite con prova scritta, bensì con il solito colloquio stile interpello che verteva su contenuti non meglio specificati nel bando.

I quiz servivano solo per ridurre di una certa percentuale i candidati, alla stregua di una preselezione

Da: Certo 19/08/2018 16:01:03
Si, ma la prova scritta è stata selettiva, ed è l'unica cosa seria che hanno fatto in 15 anni. Ed è lì che certi soggetti sono caduti.
Lo schifo è (RIBADISCO) che questi soggetti sono poi stati destinatari di pos. Dovevano comunque essere favoriti anche se non erano all'altezza di ricoprire tale posizione (è lì la mafia).
Con tali premesse vuoi che non saranno poi destinatari di poer?
Come ho già detto vediamo di non prenderci per il culo!

Da: X certo 3 - 19/08/2018 16:26:14
Si a crocette ....grande prov oggettiva.....la prossima si pensa al cruciverba:)

Da: sed lex dura lex 3 - 19/08/2018 17:13:07
non sono io a dire che non servono, basta guardare i numeri!
le prime pos sono state attribuite con prova scritta, molto selettiva visto che sono caduti in tanti (non era un cruciverba a detta di chi ha partecipato), alcune pos successive sono state assegnate anch'esse con prova selettiva (vedi audit) ed altre no forse perchè le domande erano poche.
certo che invece le pot assegnate a coloro che non avevano superato la prova per pos, quelle si che fanno vergogna.
ma credo che abbiano preferito assegnare gli uffici a chi aveva comunque un'esperienza (anche se illegittima, ma comunque c'era) piuttosto che affidarli a chi non aveva coordinato nulla.
tu affideresti un ufficio ad un pivello? non è meglio far crescere i funzionari per gradi, passando da capo team, a capo area e poi a capo ufficio? si fa così in tutti i paesi del mondo e ha una logica.

Da: Certo 3 - 19/08/2018 17:34:04
Bel discorso! Dio me l'ha data e guai a chi me la tocca!
La posizione.
Così si avalla e si giustifica un comportamento illegale ed altamente immorale.
Facciamoci furbi.
Sono comportamenti assolutamente inaccettabili!
Poi chi garantisce che il soggetto fosse stato adatto a ricoprire tale posizione fin dall'inizio? Io non ho mai visto declassamenti per scarso rendimento od inidoneità.
Solo per reità manifesta. Dobbiamo arrivare questo?
Ah, tra parentesi, il soggetto di cui sopra era un incaricato trombato. Si vede che era ben raccomandato e doveva comunque far carriera. La sentenza della CC è stato solo un incidente di percorso.
Questa, purtroppo, è la situazione di questa disgraziata agenzia.

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Da: Livith 19/08/2018 17:39:20
Certo che si possono far crescere funzionari per gradi ma mediante sistemi che assicurino da un lato oggettività e imparzialità e dall'altro competenze e professionalità, e niente di tutto ciò è stato finora garantito. Il concorso non è il miglior sistema selettivo possibile ma allo stato è il meno peggio e il più garantista per tutti.
La pianta organica dei dirigenti è stata modificata non perché i dirigenti non servissero ma perché la selezione dei dirigenti per concorso, magari con una commissione mista, magari con tre prove scritte, magari con correzioni anonime non era adeguata allo scopo.
Poi è vero che dirigenti sna o esterni troppo spesso fanno rabbrividire ma questo significa solo che è la selezione delle competenze a non essere adeguata non il modo di selezionare.

Da: Certo 3 - 19/08/2018 17:43:03
X sed lex

Tu che parli di ANARCHIA, questa che stiamo vivendo adesso è la vera ANARCHIA!
Dove fanno carriera i raccomandati ed i leccaculo.

Ribadisco: fatti furbo!

Vedi che anch'io non ti insulto.

Da: 😃😃😃 19/08/2018 18:13:20
Non lo so ma descrivete l'agenzia come una macchina guidata da tanti Ayrton Senna.
Scienziati del CNR.
Fisici nucleari.
Tecnici dalle straordinarie capacità.
007 alla James Bond.
Per cui un concorso pubblico, con tutti i crismi di oggettività, trasparenza, valutazione comparativa ed imparzialità, non sarebbe necessario (anzi, intaccherebbe le straordinarie esperienze maturate).
Che soloni che sono i magistrati (che entrano per pubblico concorso).
Il concorso pubblico?
Bluahhhhhh
Che schifo!
Noi ci autogestiamo con gli "interpelli interni".
La panacea di tutti i mali.
L'amministrazione è "cosa nostra".

Da: X arriva il maggiore 2 - 19/08/2018 18:18:06
AE militarizzata.LE PROCURE DI TUTTA ITALIA SONO PIENE ZEPPE DI ESPOSTI SIA DEI CONTRIBUENTI CHE DEL PERSONALE.ANCORA AVETE IL CORAGGIO DI PARLARE.SIETE SERVI DELLA SINISTRA CHE HA DISTRUTTO IL PAESE.VI SIETE CHINATO E OBBEDITO AGLI ORDINI.PAGHERETE TUTTO E PRESTO.

Da: 6783 19/08/2018 18:45:49
La specificità dell'ente che per aureferenzialita nomina i suoi dirigenti.

Da: legittimo 19/08/2018 19:25:33
"""""""""""""""""""""""""""""
Il procuratore di Genova: �«Lo Stato ha abdicato alla funzione di controllo. È un principio sbagliato�»

Francesco Cozzi: �«La sicurezza non può andare ai privati. Stiamo indagando sulle responsabilità di una tragedia immensa�»
di Andrea Pasqualetto

"""""""""""""""""""""""""""""""

Facendo le debite differenze, possiamo ravvisare nella dichiarazione del Procuratore di Genova il vero problema che attanaglia anche l'Agenzia delle Entrate:

�«Lo Stato ha abdicato alla funzione di imposizione tributaria. È un principio sbagliato�»

�«La imposizione tributaria non può andare ai privati, se non stravolgendo i principi ex art. 23, 53 e 97 della Costituzione�»

ERGO: la convenzione tra MEF e Agenzia delle Entrate prevede, ad esempio , un gettito tributario annuale di 27 miliardi di euro. Al MEF non interessa come si raggiunge tale risultato, accertamenti per tre/quattro anni consecutivi alla parrucchiera, al Bar, ecc. mentre i grandi evasori se la ridono ....

Cari Dirigenti, POT, POS ditemi che non è vero, vi sembra questo il modo di operare secondo i principi Costituzionali?

ERGO: la organizzazione attuale della ADE è funzionale a questi obiettivi dalla sua nascita ovvero dalla istituzione del sistema Agenziale.

Il problema è politico e dovrà essere la Politica a risolverlo, altrimenti saranno solo palliativi e tirare a campare.

Da: 😀😀😀 19/08/2018 19:47:32
Le agenzie fiscali (le Entrate in particolare) sono state (e sempre saranno) terreno fertile dei "politici".

Da: Hiram 19/08/2018 20:05:44
X legittimo

Perché scimiotti le sciocchezze che dicono i politici che per mestiere fanno altro cioè eterna campagna elettorale?
Attualmente vengono controllate oltre il 40% delle imprese grandi contribuenti e circa il 15% dei soggetti di medie dimensioni, nemmeno il 2% dei piccoli contribuenti. La corte dei conti ha stimato che un libero professionista ha la probabilità di essere controllato una volta ogni 70 anni. Un bar o ristorante una volta ogni 30 anni.
Smettete di ripetere le cazzate che sentite in televisione. La quasi totalità del gettito recuperato proviene dalle grandi medio imprese.
I problemi delle piccole realtà sono legati alla crisi e all'elevata tassazione non certo ai controlli fiscali, anzi direi che i piccoli contribuenti sono certamente la categoria di contribuenti più infedele e meno controllata in assoluto

Da: X Hiram 19/08/2018 20:29:36
Del resto, come si fa a controllare tutte le p.iva italiane?
Sono circa 5/6 milioni.
Quando c'era il dipartimento entrate del ministero finanze i controlli erano pari ad 1/5 di quelli attuali.

Da: X hiram 19/08/2018 21:24:17
Chiami verifica 30 giorni di scartoffie ti senza il minimo indizio di enti più grandi di AE? Con due persone? Ok... Va bene... Idem per le persone fisiche.

Da: X hiram 19/08/2018 21:29:00
Inoltre il 40 percento Delle grandi di fanno più PIL del 100 percento dei piccoli. Perché sono stati assunti tutti questi laureati? Dovevano mettere TUTTI i laureati ad impararsi i principi contabili e i transfer price e i giochetti di scatole cinesi e le seconde aree a farsi le.ricostruzioni dei bar .questa è stata AE. Il 5 percento a vedere di striscio cose serie
Il resto a fare bar.

Da: X hiram 19/08/2018 22:04:17
Ma tu le ricostruzioni ai bar le fai facili facili?
Bar con multiattività, infinite categorie merceologiche e processo di trasformazione che richiederebbe anche una formazione spiccatamente "tecnica".
Se tu intendi la ricostruzione ai bar semplicemente quella di "caricare" su un foglio excel le fatture d'acquisto e determinare aprioristicamente il volume d'affari forse si.
Ma non si fanno così le serie ricostruzioni.

Da: X hiram 19/08/2018 22:07:58
E aggiungo che con le ricostruzioni molti si sono fatti furbi.
Acquistano in nero (o non contabilizzano le fatture d'acquisto) e vendono in nero.

Da: Hiram 19/08/2018 22:47:29
X x hiram

Come volevasi dimostrare questo forum è uno sfogatoio delle peggiori frustrazioni. Mi hai vomitato tutto lo schifo hai pancia, va bene ... ma cosa c'entra tutto questo con le mie affermazioni. Non ho nulla contro chi esegue controlli alle imprese minori né tanto meno con le relative metodologie di controllo. Ripeto, non concordo con questi esponenti politici che negli ultimi tempi stanno comunicando puttanate. Siccome confindustria è amica del pd e miei elettori sono soprattutto piccole partite iva allora l'evasione fiscale si annida solo fra le grandi imprese, i piccoli sono poveri tartassati dal fisco. Noi siamo tecnici e come tali dovremmo avere la lucidità di esaminare i dati e dire come stanno le cose. Le campagnae elettorali eterne facciamole fare ai pagliacci della politica.

Da: ORPO 2 - 19/08/2018 23:27:41
Oddio che gagata pazzesca...la lobby ce l'hanno i GC mica i piccoli testina....sai quanti idraulici dovresti "beccare" x andare a pari con unicr...t, ma dai! Un minimo di onestà intellettuale. Basta vedere che fine hanno fatto elusione ed abuso. Altro che BEPS

Da: lambada -banned!- 19/08/2018 23:31:01
- Messaggio eliminato -

Da: ben detto 3 - 19/08/2018 23:38:14
in AE ci sono sempre state le risorse. Basterebbe prendere certi fenomeni che ho visto ai corsi (da quando finalmente sono fatti tuti da interni) e fargli formare i funzionari. Ma chi vuole ciò? Neanche gli stessi funzionari, che si troverebbero a dover studiare ed impegnarsi su cose da alti preofessionsiti in c ambio del solito brodino. Ha detto been qualcuno sopra. Se non so che pesci pigliare la convenzione la faccio prendendo 1.000,000 di sardine con le reti a strascico. Poi magari qualche tonno per sbaglio ci entra dentro. Preso questo andazzo, difficile tornare indietro, anzi più facile estremizzarlo.

Da: Hiram 20/08/2018 00:58:53
X orpo
Non ho capito cosa c'entrano le lobby e gli idraulici col mio ragionamento, ripeto "testina" forse sono io che non riesco a spiegarmi. Ritengo, a differenza del luogo comune che la cattiva informazione politica sia riuscita ad inculcare nelle vostre acritiche menti per meri scopi demagogici, che la grande fetta di evasione proviene dal mondo delle piccole imprese. Dal rapporto antievasione allegato alla legge di bilancio 2017 vengono stimati 110 miliardi di evasione di cui circa 31 da irpef di lavoratori autonomi e ditte individuali, 10 miliardi da ires, 5 miliardi di irpef lavoro dipendente, 36 miliardi da iva. Vediamo un po', visti questi dati quale sarà mai la categoria di contribuenti che evade di più? Evidentemente i piccoli contribuenti che al contempo sono anche i meno controllati così come si evince da dati ae e corte dei conti. Un evasione di massa così diffusa richiederebbe strumenti normativi per combattarla, siccome il cd popolo delle partite iva è costituito da milioni di elettori che poi entrano in cambina elettorale ed esprimono un voto al pari delle cd lobby, forse è politicamente più conveniente strizzare un occhio a queste categorie raccontando la favoletta che sono tartassate dal fisco quando i dati dicono tutt'altro. E di cazzate in campagne elettorale ne abbiamo sebtite: troppe presunzioni legali togliamole, lo spesometro a che serve togliamolo troppa burocrazia. Se poi vinci le elezioni promettendo troppe cazzate per non fare la figura del cazzaro (vedi che fine ha fatto) qualcosa devi pur fare e cosa fai? Fai la flax tax, siccome non hai soldi per tutti cominci proprio da loro che sono i contribuenti più infedeli? Viva la meritocrazia, non era forse meglio iniziare dai lavoratori dipendenti? Si ma non ci sono i soldi. Allora che fai? Continui a raccontare ogni giorno che sti poveracci di piccoli contribuenti sono tartassati finché la gente ci crede per davvero. Pensa te, perfino i dipendenti dell'agenzia delle entrate cominciano a crederci

Da: Sed lex dura lex 3 - 20/08/2018 06:59:49
X certo
Premesso che non sono un trombato. Premesso che non potrò partecipare al prox concorso da dirigenti perchè non ho i requisiti. Premesso che sarei ultrafelice di tornare sotto il Mef come quando fui assunto.
Detto questo ti assicuro che non tutti quelli che hanno un incarico sono dei raccomandati, ne conosco diversi che oltre a meritarselo assolutamente "non hanno le spalle coperte". È vero ce ne sono altri la cui competenza è assai discutibile; ma è per questo che non si può generalizzare.
Anche altri dicono che il concorso non assicura la selezione migliore, ma per es. la selezione pos, a detta di chi ha partecipato, è stata assolutamente selettiva, la commissione era composta da dirigenti di altre regioni, e le domande orali erano tecniche e manageriali; risultato: ci sono state anche nomine nuove di chi era semplice capo team o addirittura non avevo nemmeno quell'incarico.
Per cui prima di scrivere cose sbagliate, informati meglio.

Da: Il profeta 20/08/2018 07:00:06
- Messaggio eliminato -

Da: Sed lex dura lex 20/08/2018 07:01:11
Ultima cosa

Passo e chiudo

Adios

Da: Hiram 3 - 20/08/2018 07:38:26
Vai a vafango?

Da: ORPO 20/08/2018 07:53:41
Non puoi pensare che le grandi evasioni iva , ad esempio siano state poste in essere dal popolo delle partite iva. Ne che l'evasione irpeg/ires dei grandi gruppi non abbia inciso. Lasciamo stare quella delle banche, prime a poter spostare all'estero i proventi da evasione.
Insomma avranno promesso mari e monti alle p. Iva per 1 voto, ma quello di scambio si era realizzato già tempo fa.

Ora che l'economia arranca, non ce ne è per nessuno.

Non è che nel piccolo non ci sia evasione, per carità, ma in termini aggregati mi sa che sia un testa a testa.

Il redditometro è stato un fallimento annunciato. Ci sono intere famiglie che campano sul nero. Un sottobosco di pubblici esercizi (cash) che si spaccia per slow qsa e lì i poteri per per coglierli non li abbiamo ( o forse è troppo difficile esercitarli?).

Siamo diretti in UE da un ex ministro lussemburghese che ha fatto del dumping fiscale l'elemento caratterizzante....del fisco del suo paese.

Hanno sfrondato le armi ai reati fiscali. Abbiamo una prescrizione penale indigesta.

Poi magari tu ne sai di più

Da: Hiram 20/08/2018 08:11:29
X il profeta

Dalle cagate che affermi non ho dubbi che tu non sia in grado di seguire il mio ragionamento

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Da: Certo	19/08/2018 15:38:34
E, massimo dello schifo, a certi soggetti che non erano stati in grado di superare la prova pos (bocciati agli scritti) , è stata attribuita in seguito una posizione pot. Se volete facciamo nomi e cognomi. A chi devono prendere per il culo?

Da: x Certo	3 - 19/08/2018 15:53:01
ma cosa diavolo scrivi? le prime pos non sono state attribuite con prova scritta, bensì con il solito colloquio stile interpello che verteva su contenuti non meglio specificati nel bando. I quiz servivano solo per ridurre di una certa percentuale i candidati, alla stregua di una preselezione

Da: Certo	19/08/2018 16:01:03
Si, ma la prova scritta è stata selettiva, ed è l'unica cosa seria che hanno fatto in 15 anni. Ed è lì che certi soggetti sono caduti. Lo schifo è (RIBADISCO) che questi soggetti sono poi stati destinatari di pos. Dovevano comunque essere favoriti anche se non erano all'altezza di ricoprire tale posizione (è lì la mafia). Con tali premesse vuoi che non saranno poi destinatari di poer? Come ho già detto vediamo di non prenderci per il culo!

Da: X certo	3 - 19/08/2018 16:26:14
Si a crocette ....grande prov oggettiva.....la prossima si pensa al cruciverba:)

Da: sed lex dura lex	3 - 19/08/2018 17:13:07
non sono io a dire che non servono, basta guardare i numeri! le prime pos sono state attribuite con prova scritta, molto selettiva visto che sono caduti in tanti (non era un cruciverba a detta di chi ha partecipato), alcune pos successive sono state assegnate anch'esse con prova selettiva (vedi audit) ed altre no forse perchè le domande erano poche. certo che invece le pot assegnate a coloro che non avevano superato la prova per pos, quelle si che fanno vergogna. ma credo che abbiano preferito assegnare gli uffici a chi aveva comunque un'esperienza (anche se illegittima, ma comunque c'era) piuttosto che affidarli a chi non aveva coordinato nulla. tu affideresti un ufficio ad un pivello? non è meglio far crescere i funzionari per gradi, passando da capo team, a capo area e poi a capo ufficio? si fa così in tutti i paesi del mondo e ha una logica.

Da: Certo	3 - 19/08/2018 17:34:04
Bel discorso! Dio me l'ha data e guai a chi me la tocca! La posizione. Così si avalla e si giustifica un comportamento illegale ed altamente immorale. Facciamoci furbi. Sono comportamenti assolutamente inaccettabili! Poi chi garantisce che il soggetto fosse stato adatto a ricoprire tale posizione fin dall'inizio? Io non ho mai visto declassamenti per scarso rendimento od inidoneità. Solo per reità manifesta. Dobbiamo arrivare questo? Ah, tra parentesi, il soggetto di cui sopra era un incaricato trombato. Si vede che era ben raccomandato e doveva comunque far carriera. La sentenza della CC è stato solo un incidente di percorso. Questa, purtroppo, è la situazione di questa disgraziata agenzia.

Da: Livith	19/08/2018 17:39:20
Certo che si possono far crescere funzionari per gradi ma mediante sistemi che assicurino da un lato oggettività e imparzialità e dall'altro competenze e professionalità, e niente di tutto ciò è stato finora garantito. Il concorso non è il miglior sistema selettivo possibile ma allo stato è il meno peggio e il più garantista per tutti. La pianta organica dei dirigenti è stata modificata non perché i dirigenti non servissero ma perché la selezione dei dirigenti per concorso, magari con una commissione mista, magari con tre prove scritte, magari con correzioni anonime non era adeguata allo scopo. Poi è vero che dirigenti sna o esterni troppo spesso fanno rabbrividire ma questo significa solo che è la selezione delle competenze a non essere adeguata non il modo di selezionare.

Da: Certo	3 - 19/08/2018 17:43:03
X sed lex Tu che parli di ANARCHIA, questa che stiamo vivendo adesso è la vera ANARCHIA! Dove fanno carriera i raccomandati ed i leccaculo. Ribadisco: fatti furbo! Vedi che anch'io non ti insulto.

Da: 😃😃😃	19/08/2018 18:13:20
Non lo so ma descrivete l'agenzia come una macchina guidata da tanti Ayrton Senna. Scienziati del CNR. Fisici nucleari. Tecnici dalle straordinarie capacità. 007 alla James Bond. Per cui un concorso pubblico, con tutti i crismi di oggettività, trasparenza, valutazione comparativa ed imparzialità, non sarebbe necessario (anzi, intaccherebbe le straordinarie esperienze maturate). Che soloni che sono i magistrati (che entrano per pubblico concorso). Il concorso pubblico? Bluahhhhhh Che schifo! Noi ci autogestiamo con gli "interpelli interni". La panacea di tutti i mali. L'amministrazione è "cosa nostra".

Da: X arriva il maggiore	2 - 19/08/2018 18:18:06
AE militarizzata.LE PROCURE DI TUTTA ITALIA SONO PIENE ZEPPE DI ESPOSTI SIA DEI CONTRIBUENTI CHE DEL PERSONALE.ANCORA AVETE IL CORAGGIO DI PARLARE.SIETE SERVI DELLA SINISTRA CHE HA DISTRUTTO IL PAESE.VI SIETE CHINATO E OBBEDITO AGLI ORDINI.PAGHERETE TUTTO E PRESTO.

Da: 6783	19/08/2018 18:45:49
La specificità dell'ente che per aureferenzialita nomina i suoi dirigenti.

Da: legittimo	19/08/2018 19:25:33
""""""""""""""""""""""""""""" Il procuratore di Genova: �«Lo Stato ha abdicato alla funzione di controllo. È un principio sbagliato�» Francesco Cozzi: �«La sicurezza non può andare ai privati. Stiamo indagando sulle responsabilità di una tragedia immensa�» di Andrea Pasqualetto """"""""""""""""""""""""""""""" Facendo le debite differenze, possiamo ravvisare nella dichiarazione del Procuratore di Genova il vero problema che attanaglia anche l'Agenzia delle Entrate: �«Lo Stato ha abdicato alla funzione di imposizione tributaria. È un principio sbagliato�» �«La imposizione tributaria non può andare ai privati, se non stravolgendo i principi ex art. 23, 53 e 97 della Costituzione�» ERGO: la convenzione tra MEF e Agenzia delle Entrate prevede, ad esempio , un gettito tributario annuale di 27 miliardi di euro. Al MEF non interessa come si raggiunge tale risultato, accertamenti per tre/quattro anni consecutivi alla parrucchiera, al Bar, ecc. mentre i grandi evasori se la ridono .... Cari Dirigenti, POT, POS ditemi che non è vero, vi sembra questo il modo di operare secondo i principi Costituzionali? ERGO: la organizzazione attuale della ADE è funzionale a questi obiettivi dalla sua nascita ovvero dalla istituzione del sistema Agenziale. Il problema è politico e dovrà essere la Politica a risolverlo, altrimenti saranno solo palliativi e tirare a campare.

Da: 😀😀😀	19/08/2018 19:47:32
Le agenzie fiscali (le Entrate in particolare) sono state (e sempre saranno) terreno fertile dei "politici".

Da: Hiram	19/08/2018 20:05:44
X legittimo Perché scimiotti le sciocchezze che dicono i politici che per mestiere fanno altro cioè eterna campagna elettorale? Attualmente vengono controllate oltre il 40% delle imprese grandi contribuenti e circa il 15% dei soggetti di medie dimensioni, nemmeno il 2% dei piccoli contribuenti. La corte dei conti ha stimato che un libero professionista ha la probabilità di essere controllato una volta ogni 70 anni. Un bar o ristorante una volta ogni 30 anni. Smettete di ripetere le cazzate che sentite in televisione. La quasi totalità del gettito recuperato proviene dalle grandi medio imprese. I problemi delle piccole realtà sono legati alla crisi e all'elevata tassazione non certo ai controlli fiscali, anzi direi che i piccoli contribuenti sono certamente la categoria di contribuenti più infedele e meno controllata in assoluto

Da: X Hiram	19/08/2018 20:29:36
Del resto, come si fa a controllare tutte le p.iva italiane? Sono circa 5/6 milioni. Quando c'era il dipartimento entrate del ministero finanze i controlli erano pari ad 1/5 di quelli attuali.

Da: X hiram	19/08/2018 21:24:17
Chiami verifica 30 giorni di scartoffie ti senza il minimo indizio di enti più grandi di AE? Con due persone? Ok... Va bene... Idem per le persone fisiche.

Da: X hiram	19/08/2018 21:29:00
Inoltre il 40 percento Delle grandi di fanno più PIL del 100 percento dei piccoli. Perché sono stati assunti tutti questi laureati? Dovevano mettere TUTTI i laureati ad impararsi i principi contabili e i transfer price e i giochetti di scatole cinesi e le seconde aree a farsi le.ricostruzioni dei bar .questa è stata AE. Il 5 percento a vedere di striscio cose serie Il resto a fare bar.

Da: X hiram	19/08/2018 22:04:17
Ma tu le ricostruzioni ai bar le fai facili facili? Bar con multiattività, infinite categorie merceologiche e processo di trasformazione che richiederebbe anche una formazione spiccatamente "tecnica". Se tu intendi la ricostruzione ai bar semplicemente quella di "caricare" su un foglio excel le fatture d'acquisto e determinare aprioristicamente il volume d'affari forse si. Ma non si fanno così le serie ricostruzioni.

Da: X hiram	19/08/2018 22:07:58
E aggiungo che con le ricostruzioni molti si sono fatti furbi. Acquistano in nero (o non contabilizzano le fatture d'acquisto) e vendono in nero.

Da: Hiram	19/08/2018 22:47:29
X x hiram Come volevasi dimostrare questo forum è uno sfogatoio delle peggiori frustrazioni. Mi hai vomitato tutto lo schifo hai pancia, va bene ... ma cosa c'entra tutto questo con le mie affermazioni. Non ho nulla contro chi esegue controlli alle imprese minori né tanto meno con le relative metodologie di controllo. Ripeto, non concordo con questi esponenti politici che negli ultimi tempi stanno comunicando puttanate. Siccome confindustria è amica del pd e miei elettori sono soprattutto piccole partite iva allora l'evasione fiscale si annida solo fra le grandi imprese, i piccoli sono poveri tartassati dal fisco. Noi siamo tecnici e come tali dovremmo avere la lucidità di esaminare i dati e dire come stanno le cose. Le campagnae elettorali eterne facciamole fare ai pagliacci della politica.

Da: ORPO	2 - 19/08/2018 23:27:41
Oddio che gagata pazzesca...la lobby ce l'hanno i GC mica i piccoli testina....sai quanti idraulici dovresti "beccare" x andare a pari con unicr...t, ma dai! Un minimo di onestà intellettuale. Basta vedere che fine hanno fatto elusione ed abuso. Altro che BEPS

Da: lambada -banned!-	19/08/2018 23:31:01
- Messaggio eliminato -

Da: ben detto	3 - 19/08/2018 23:38:14
in AE ci sono sempre state le risorse. Basterebbe prendere certi fenomeni che ho visto ai corsi (da quando finalmente sono fatti tuti da interni) e fargli formare i funzionari. Ma chi vuole ciò? Neanche gli stessi funzionari, che si troverebbero a dover studiare ed impegnarsi su cose da alti preofessionsiti in c ambio del solito brodino. Ha detto been qualcuno sopra. Se non so che pesci pigliare la convenzione la faccio prendendo 1.000,000 di sardine con le reti a strascico. Poi magari qualche tonno per sbaglio ci entra dentro. Preso questo andazzo, difficile tornare indietro, anzi più facile estremizzarlo.

Da: Hiram	20/08/2018 00:58:53
X orpo Non ho capito cosa c'entrano le lobby e gli idraulici col mio ragionamento, ripeto "testina" forse sono io che non riesco a spiegarmi. Ritengo, a differenza del luogo comune che la cattiva informazione politica sia riuscita ad inculcare nelle vostre acritiche menti per meri scopi demagogici, che la grande fetta di evasione proviene dal mondo delle piccole imprese. Dal rapporto antievasione allegato alla legge di bilancio 2017 vengono stimati 110 miliardi di evasione di cui circa 31 da irpef di lavoratori autonomi e ditte individuali, 10 miliardi da ires, 5 miliardi di irpef lavoro dipendente, 36 miliardi da iva. Vediamo un po', visti questi dati quale sarà mai la categoria di contribuenti che evade di più? Evidentemente i piccoli contribuenti che al contempo sono anche i meno controllati così come si evince da dati ae e corte dei conti. Un evasione di massa così diffusa richiederebbe strumenti normativi per combattarla, siccome il cd popolo delle partite iva è costituito da milioni di elettori che poi entrano in cambina elettorale ed esprimono un voto al pari delle cd lobby, forse è politicamente più conveniente strizzare un occhio a queste categorie raccontando la favoletta che sono tartassate dal fisco quando i dati dicono tutt'altro. E di cazzate in campagne elettorale ne abbiamo sebtite: troppe presunzioni legali togliamole, lo spesometro a che serve togliamolo troppa burocrazia. Se poi vinci le elezioni promettendo troppe cazzate per non fare la figura del cazzaro (vedi che fine ha fatto) qualcosa devi pur fare e cosa fai? Fai la flax tax, siccome non hai soldi per tutti cominci proprio da loro che sono i contribuenti più infedeli? Viva la meritocrazia, non era forse meglio iniziare dai lavoratori dipendenti? Si ma non ci sono i soldi. Allora che fai? Continui a raccontare ogni giorno che sti poveracci di piccoli contribuenti sono tartassati finché la gente ci crede per davvero. Pensa te, perfino i dipendenti dell'agenzia delle entrate cominciano a crederci

Da: Sed lex dura lex	3 - 20/08/2018 06:59:49
X certo Premesso che non sono un trombato. Premesso che non potrò partecipare al prox concorso da dirigenti perchè non ho i requisiti. Premesso che sarei ultrafelice di tornare sotto il Mef come quando fui assunto. Detto questo ti assicuro che non tutti quelli che hanno un incarico sono dei raccomandati, ne conosco diversi che oltre a meritarselo assolutamente "non hanno le spalle coperte". È vero ce ne sono altri la cui competenza è assai discutibile; ma è per questo che non si può generalizzare. Anche altri dicono che il concorso non assicura la selezione migliore, ma per es. la selezione pos, a detta di chi ha partecipato, è stata assolutamente selettiva, la commissione era composta da dirigenti di altre regioni, e le domande orali erano tecniche e manageriali; risultato: ci sono state anche nomine nuove di chi era semplice capo team o addirittura non avevo nemmeno quell'incarico. Per cui prima di scrivere cose sbagliate, informati meglio.

Da: Il profeta	20/08/2018 07:00:06
- Messaggio eliminato -

Da: Sed lex dura lex	20/08/2018 07:01:11
Ultima cosa Passo e chiudo Adios

Da: ORPO	20/08/2018 07:53:41
Non puoi pensare che le grandi evasioni iva , ad esempio siano state poste in essere dal popolo delle partite iva. Ne che l'evasione irpeg/ires dei grandi gruppi non abbia inciso. Lasciamo stare quella delle banche, prime a poter spostare all'estero i proventi da evasione. Insomma avranno promesso mari e monti alle p. Iva per 1 voto, ma quello di scambio si era realizzato già tempo fa. Ora che l'economia arranca, non ce ne è per nessuno. Non è che nel piccolo non ci sia evasione, per carità, ma in termini aggregati mi sa che sia un testa a testa. Il redditometro è stato un fallimento annunciato. Ci sono intere famiglie che campano sul nero. Un sottobosco di pubblici esercizi (cash) che si spaccia per slow qsa e lì i poteri per per coglierli non li abbiamo ( o forse è troppo difficile esercitarli?). Siamo diretti in UE da un ex ministro lussemburghese che ha fatto del dumping fiscale l'elemento caratterizzante....del fisco del suo paese. Hanno sfrondato le armi ai reati fiscali. Abbiamo una prescrizione penale indigesta. Poi magari tu ne sai di più

Da: Hiram	20/08/2018 08:11:29
X il profeta Dalle cagate che affermi non ho dubbi che tu non sia in grado di seguire il mio ragionamento