Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Il re 08/12/2017 10:17:32
Il re è nudo da un pezzo

Da: anti-antares x carneade 08/12/2017 10:30:21
Ora, grazie alla Madia, hanno l'ulteriore strumento del licenziamento per scarso rendimento ( tutto, peraltro, molto vacuo...).Il problema e' che puo' esser considerato, da loro, scarso rendimento tutto cio' che non e' funzionale al raggiungimento dei LORO, da pazzoidi invasati, obiettivi...In parole povere, cio' che in altre p.a. E' super lavoro in ae puo' esser considerato scarso rendimento...Ma tutte queste pretese ( del cazzo ed esercitate da gente perlopiu' messa li' da amici e compari ) non hanno ALCUN riscontro nel trattamento da noi ricevuto ( anzi...).Basti osservare che un terza area f1 sta sui 1.500...( 2.000 li prende un appuntato Gdf...) ed e' trattato come un vecchio terzo livello...Posto del cazzo...

Da: X tutti 08/12/2017 10:33:36
Si vede che non avete la benché minima idea di cosa sia il lavoro di coordinamento, funzionale in tutte le organizzazioni di lavoro del mondo, pubbliche o private. Arrivare a disconoscere la funzionalità dei ruoli di coordinamento è da veri repressi. Per carità siamo ormai alla frutta. Comunque per verità di cronica il numero min dei team è di 7 persone, nella realtà sappiamo che ci sono team di oltre 10 unità

Da: lambada -banned!- 08/12/2017 10:44:25
- Messaggio eliminato -

Da: anti-antares x x tutti 08/12/2017 10:48:30
Nel pubblico non si puo' scegliere fiduciariamente i coordinatori...Punto...In ae abbiamo terza area f6 ( ex vice direttori tributari ) coordinati da imberbi terza area f1!In Gdf o in Ps ( dove contano anzianita' e grado/qualifiche ) quello che avviene in ae non sarebbe neanche minimamente immaginabile...La questione vera e' che, col sistema ae ( ipercensurato dai giudici ) sovente non si scelgono i "migliori" ma i piu' appecoronati...Nel privato, concludendo, chi caccia i soldi ( e non ha poteri sui cittadini ) puo' far -piu' o meno- cio' che vuole a livello organizzativo...Nel pubblico NO...( ci sono leggi e Costituzione che vengono molto prima di obiettivi, efficienza(?) ed altre amenita' scimmiottanti il privato...).

Da: Carneade# 08/12/2017 10:52:26
Ci sono team anche di 18 persone. Coordinate da emeriti somari.

x anti: l'Agenzia, nella formazione del budget annuale, parla testualmente di "massimo sforzo delle risorse disponibili".

"Massimo sforzo delle risorse disponibili".

Par quanto concerne poi il tema dello "scarso rendimento" esiste ormai pacifico e consolidato orientamento giurisprudenziale di legittimità.

La Cassazione ha più volte descritto tale "circostanza" .

Il "rendimento" di una persona all'interno di una struttura organizzata non dipende solo dalla persona stessa.

E comunque inutile parlare di "scarso rendimento" senza avere prima formalizzato un documento di valutazione performance.

Allo stato previsto solo per dirigenti e pseudotali.

Peraltro assolutamente autoreferenziale.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: The public manager 08/12/2017 10:52:55
Il criterio dell'anzianita' appartiene al passato.

Da: Carneade# 08/12/2017 10:59:38
Il criterio dell'anzianità appartiene invece al presente.

Nella mia DP il 95% dei "capi team" sono persone che campano di rendita da 20 anni.

Emeriti somari e incompetenti.

Ma asserviti e appecorinati al dirigente di turno.

Conservo ancora un avviso di accertamento scritto da un attuale "capo team" dove annotava testualmente "si recupera l'IVA sul volume d'affari ai sensi dell'articolo 41 bis del DPR 600/73".

Roba da far venire l'orticaria anche ad una serpe

Da: anti-antares x carneade 08/12/2017 11:12:06
Nella Madia, lo scarso rendimento ( anche solo episodico ) e' ben distinto dalla valutazione...Occorrera' vedere quali parametri verranno assunti a termine di paragone...In ogni caso, in tema di connotazione dello scarso rendimento ( che ora puo' portare anche, direttamente, al licenziamento senza necessita' di previa valutazione negativa ) i giudici cambiano orientamento sovente...Morale della favola: Senza opera di contrasto, soprattutto "culturale", sul campo, non se ne esce.
P.s: Il massimo sforzo, sti scienziati, lo applicassero quando vanno al cesso...

Da: Carneade# 08/12/2017 11:20:45
"Occorrera' vedere quali parametri verranno assunti a termine di paragone..."

Appunto.

Allo stato non ci sono.

Da: X tutti 08/12/2017 11:22:47
Una cosa è disconoscere i ruoli di coordinamento un'altra è discutere sul criterio di individuazione. Qui si apre in capitolo scottante sul quale, come vedo anche dai vostri interventi, ognuno do noi ha le sue idee

Da: anti-antares x carneade 08/12/2017 11:24:21
Il problema e' proprio quello...Che c'e' troppa ambiguita'/vacuita'...E questi ci possono sguazzare...anche solo minacciando...Vedo che in ae si ha troppa paura di questi/e...Occorre cacciare fuori gli attributi...Con questi Kapo'...

Da: Capra capreeee 08/12/2017 11:47:03
Anti la tua è una riforma di sistema, io mi ero limitato a proporre qualcosa di facilmente attuale stante l'attuale condizione.

Manca volontà e consapevolezza in una classe politica oramai allo sbando

Da: Capra capreeee 08/12/2017 11:53:00
Ma che ruolo e ruolo di coordinamento.

Amico bello io vengo dal privato e vedo la differenza nel coordinamento.

Non farmi ridere, ti prego!!!

I miei capi settore coordinavano distaccamenti in 4 regioni diverse con quasi 300 dipendenti. Correvano come matti a destra e sinistra, con riunioni mensili alle 22

Per ogni struttura c erano 3/4 rerefenti il cui unico compito era da supporto al capo settore. Dipendenti come me che per il ruolo che avevano prendevano lo stesso stipendio.

Fatti un giro in una vera impresa, invece di cagare stronzate.

Da: Capra capreeee 08/12/2017 12:17:45
A proposito di capi area capre all'ennesima potenza.

Anni fa quando ero al controllo concludo un avviso da spesometro e lo mando alla firma.

Dopo una settimana, dico una settimana, telefona questa gran Capra di capo area e mi fa andare con urgenza nella sua stanza.

Vado e dice, testuali parole " io non ho tempo da perdere e lei mi sta facendo perdere tempo. Mi ha mandato alla firma quest'atto e non ha messo nessun recupero IVA!".

Guardo questa capra idiota e chioso " giusto, quanti chili ne metto di IVA?

Mi voleva fare un provvedimento disciplinare che il direttore Dell epoca ha giustamente stoppato con una sola piccola ramanzina.

Da: X tutti 08/12/2017 12:18:39
X capra
Senti bello non so da che azienda vieni tu ma ti assicuro che nella realtà operativa non esistono figure di coordinamento che da sole coordinano 300 unità. Le aziende sono il posto meno democratico del mondo e sono quasi tutte strutturate in modo verticistico soprattutto quelle di grandi dimensioni. Anche da noi un capo settore arriva a gestire 300 unità. Ciò significa forse che sotto di lui non ci sono altri ruoli intermedi? La struttura delle agenzie fiscali, viste le dimensioni, non può che essere verticistica e prevedere delle figure intermedie. Ripeto, poi possiamo parlare dei criteri di selezione. Se pensi poi che 300 persone si gestiscano da sole è roba da film di fantascienza

Da: ieri 2 08/12/2017 12:31:26
Scadenza x presentare emendamenti alla legge di bilancio,
cosa ha presentato il governo?

Da: Capra capreeee 08/12/2017 12:32:41
X tutti

Vivi fuori dalla realtà.

Aziende multinazionali non hanno più una struttura organizzativa piramidale da almeno 20 anni. Hai mai sentito parlare di project manager?
Dai su, per cortesia. Parla di ciò che sai, cioè niente, piuttosto che inventarti le cose

Cmq non credo che tu sappia leggere bene.

Ho detto che per ogni sede (che andava dai 10 ai 40 dipendenti) vi erano dei coordinatori che supportavano i capi settore. Dipendenti che avevano quel ruolo e che per questo non percepivano nessuna indennità se non gli veniva assegnato un budget di straordinario superiore agli altri.

Dimmi, tu che sei così esperto. In quali imprese di grandi dimensioni hai lavorato?

Da: X tutti 08/12/2017 12:48:30
Ah ok, quindi c'erano delle figure di coordinamento. Immagino che queste persone che coordinavano senza quattrini avessero delle aspettative di carriera. Certo che conosco il project manager, in genere è una figura trasversale all'organizzazione quasi sempre strettamente verticistica, utilizzata per realizzare progetti fra diverse aree funzionali o addirittura tra più imprese. Anche in ae quando ci sono dei progetti particolari viene indicato un gruppo avente un suo referente

Da: Carneade# 08/12/2017 12:48:54
Ma cosa si intende per "coordinamento"?

Penso a quello che succede in Agenzia:

Esempi

- il capo team ti consegna (acriticamente) le notifiche degli atti che ha emesso l'ufficio senza degnarsi assolutamente di eventuali difetti della notifica. Il "filtro" del capo team dove c@zzo sta?

- il capo team ti consegna un PVC (ufficio o gdf) senza nemmeno leggerselo. Te lo assegna e basta. E quando cerchi di andare a discutere con lui circa i potenziali recuperi fiscali ti dice "adesso non ho tempo, devo fare gli accertamenti anche io". Il coordinamento dove c@zzo sta?

- al capo team interessa solo la "matricola" di attivazione dell'accertamento. Fatta quella è contentissimo. I suoi report Excel sono per lui un orgasmo plurimo.

- quante misure cautelari vengono depositate in CTP? Viene fatta una valutazione sulla solvibilità del contribuente accertato? O facciamo solo numeri (fine a se stessi)?

- il VALORE AGGIUNTO delle figure intermedie dov'è? Che effetti fanno queste figure intermedie?

- "fammi la proposta" dicono i capetti. Io non ti faccio nessuna "proposta", sono deputato all'istruttoria del fascicolo e ti relaziono sullo stato dell'arte. Le decisioni sono prerogativa del "responsabile del procedimento". E sei tu, caro capetto.

- "non mi attivare accertamenti negativi perché altrimenti abbassiamo la MIA". testuali parole. Senti belin...quando mi dai un fascicolo da lavorare io attivo è terminali zio il controllo, se alla fine è "negativo" io lo terminalizzo (come prevede il sistema) negativo. Se mi consegni 10 fascicoli e su quei 10 fascicoli risultano "positivi" solo 4, non mi puoi dire "hai fatto solo 4 accertamenti"

Tutte cose vere, riscontrate e riferite da colleghi

Da: lambada -banned!- 08/12/2017 12:57:49
- Messaggio eliminato -

Da: sono 08/12/2017 13:04:51
Seduto sulla tazza del cesso e approfitto di questo fantastico forum per trarre forza e ispirazione

Da: usb 08/12/2017 13:20:21
http://agenziefiscali.usb.it/index.php?id=20&tx_ttnews[tt_news]=99248&cHash=4a5a3c0ff5&MP=63-166

Da: Capra capreeee 08/12/2017 13:36:40
X sono..

Mi fa piacere sapere che nei giorni festivi ti è permesso di cagare!! Sono contento per te, ti liberi.

Di settimana sei nel cesso con il tuo superiore a pulirgli il culo con la lingua.

Approfitta di questo lungo weekend per stare al cesso il più a lungo possibile!

Da: Capra capreeee 08/12/2017 13:40:10
Lambada la tua domanda ponila ai capi area che sono pagati abbastanza bene per fare public relation

Da: lambada -banned!- 08/12/2017 14:29:23
- Messaggio eliminato -

Da: legittimo 08/12/2017 16:27:22

Vedo con " somma soddisfazione" che è in atto uno scontro generazionale tra colleghi.
Perfetto, quello che auspicava ed è stato il cavallo di battaglia di Renzi è stato trasferito anche in ADE, benissimo, adesso però appena il Renzi sarà trombato negli uffici della ADE dovrebbe ritornare la legalità e , soprattutto, il rispetto tra colleghi giovani ( si fa per dire 40enni) ed i meno giovani.

Da: Funzionario depresso 08/12/2017 17:07:33
La Pot dell' uficio legale dove lavoro è entrata in agenzia nel 2006; pur di far pesare la sua indiscutibile linea " dirigenziale" da maestrina della scuola elementare diviene isterica se ne�ºla intestazione dell'appello non si segue in modo ortodosso il fac simile da lei previsto; sto parlando di indicare la parola Fatto e Diritto a sinistra della pagina, e di indicare il nominativo dell'appellato al centro della pagina; ovviamente, raggiunge l'orgasmo se può aggiungere con la penna, rigorosamente blu, punteggiature a casaccio; così un appello gia' impostato deve essere rifatto anche tre volte, per non parlare della acquiescenza a sentenze sfavorevoli di 900 euro dove bisogna motivare neanche fosse una causa milionaria; ovviamente i ricorsi da milioni di euro vengono assegnati pochi giorni prima dalla scadenza e talvolta le controdeduzioni vengono depositate 4 giorni prima della udienza.Ma il problema vero è l'atteggiamento di base: in ufficio arriva non prima delle 9,00 di mattina, la pausa pranzo è immancabile tutti i giorni e ti concede udienza nel pomeriggio perche' al mattino ha cose più importanti che dedicarsi ai suoi sottoposti; il quadro di insieme è molto deprimente.

Da: x capra 08/12/2017 17:23:55
Sono alla seconda seduta....tutto prosegue nel migliore dei modi. Durante la settimana sono io il capo quindi rilassati. PS: faccio sedute anche in ufficio, mi viene spontaneo appena vedo tutti quei fancazzisti che si scapicollano per timbrare, entrare e mettersi davanti al distributore del caffè ad accumulare banca delle ore.

Da: Zanetti!!! 08/12/2017 17:28:00
Scelta Civica ha depositato oggi a mia prima firma un emendamento alla legge di bilancio che stanzia le risorse incrementative del Fondo per le politiche di sviluppo risorse umane e produttività dell'Agenzia delle entrate, con le relative coperture. Fino a oggi, Governo e maggioranza hanno sempre inserito questo impegno, già assunto con le rappresentanze dei lavoratori dell'Agenzia, nell'ambito di emendamenti assai più ampi e a due poco controversi, usandolo di fatto come una sorta di ostaggio per farsi approvare anche il resto. Noi abbiamo fatto in modo che quegli emendamenti cadessero, ma ora, con coerenza assai maggiore di Governo e maggioranza, presentiamo questo specifico emendamento che onora gli impegni presi con i lavoratori e vogliamo proprio vedere con che faccia il Governo potrà dirci di no.

Dopo il comma 374 dell'articolo 1 è inserito il seguente comma:

"374-bis Le risorse certe e stabili del Fondo per le politiche di sviluppo delle risorse umane e per la produttività dell'Agenzia delle Entrate sono incrementate, a valere sui finanziamenti dell'Agenzia stessa, di 15 milioni di euro a decorrere dall'anno 2018 e di ulteriori 15 milioni di euro a decorrere dall'anno 2019. Agli oneri derivanti dal precedente periodo, valutati in termini di indebitamento netto in euro 7,8 milioni di euro per l'anno 2018 e a 15,6 milioni di euro a decorrere dall'anno 2019, si provvede mediante riduzione del Fondo per la compensazione degli effetti finanziari non previsti a legislazione vigente di cui all'articolo 6, comma 2, del decreto-legge 7 ottobre 2008, n. 154, convertito, con modificazioni, dalla legge 4 dicembre 2008, n. 189."

ZANETTI

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Da: anti-antares x carneade	08/12/2017 10:30:21
Ora, grazie alla Madia, hanno l'ulteriore strumento del licenziamento per scarso rendimento ( tutto, peraltro, molto vacuo...).Il problema e' che puo' esser considerato, da loro, scarso rendimento tutto cio' che non e' funzionale al raggiungimento dei LORO, da pazzoidi invasati, obiettivi...In parole povere, cio' che in altre p.a. E' super lavoro in ae puo' esser considerato scarso rendimento...Ma tutte queste pretese ( del cazzo ed esercitate da gente perlopiu' messa li' da amici e compari ) non hanno ALCUN riscontro nel trattamento da noi ricevuto ( anzi...).Basti osservare che un terza area f1 sta sui 1.500...( 2.000 li prende un appuntato Gdf...) ed e' trattato come un vecchio terzo livello...Posto del cazzo...

Da: X tutti	08/12/2017 10:33:36
Si vede che non avete la benché minima idea di cosa sia il lavoro di coordinamento, funzionale in tutte le organizzazioni di lavoro del mondo, pubbliche o private. Arrivare a disconoscere la funzionalità dei ruoli di coordinamento è da veri repressi. Per carità siamo ormai alla frutta. Comunque per verità di cronica il numero min dei team è di 7 persone, nella realtà sappiamo che ci sono team di oltre 10 unità

Da: lambada -banned!-	08/12/2017 10:44:25
- Messaggio eliminato -

Da: anti-antares x x tutti	08/12/2017 10:48:30
Nel pubblico non si puo' scegliere fiduciariamente i coordinatori...Punto...In ae abbiamo terza area f6 ( ex vice direttori tributari ) coordinati da imberbi terza area f1!In Gdf o in Ps ( dove contano anzianita' e grado/qualifiche ) quello che avviene in ae non sarebbe neanche minimamente immaginabile...La questione vera e' che, col sistema ae ( ipercensurato dai giudici ) sovente non si scelgono i "migliori" ma i piu' appecoronati...Nel privato, concludendo, chi caccia i soldi ( e non ha poteri sui cittadini ) puo' far -piu' o meno- cio' che vuole a livello organizzativo...Nel pubblico NO...( ci sono leggi e Costituzione che vengono molto prima di obiettivi, efficienza(?) ed altre amenita' scimmiottanti il privato...).

Da: Carneade#	08/12/2017 10:52:26
Ci sono team anche di 18 persone. Coordinate da emeriti somari. x anti: l'Agenzia, nella formazione del budget annuale, parla testualmente di "massimo sforzo delle risorse disponibili". "Massimo sforzo delle risorse disponibili". Par quanto concerne poi il tema dello "scarso rendimento" esiste ormai pacifico e consolidato orientamento giurisprudenziale di legittimità. La Cassazione ha più volte descritto tale "circostanza" . Il "rendimento" di una persona all'interno di una struttura organizzata non dipende solo dalla persona stessa. E comunque inutile parlare di "scarso rendimento" senza avere prima formalizzato un documento di valutazione performance. Allo stato previsto solo per dirigenti e pseudotali. Peraltro assolutamente autoreferenziale.

Da: The public manager	08/12/2017 10:52:55
Il criterio dell'anzianita' appartiene al passato.

Da: Carneade#	08/12/2017 10:59:38
Il criterio dell'anzianità appartiene invece al presente. Nella mia DP il 95% dei "capi team" sono persone che campano di rendita da 20 anni. Emeriti somari e incompetenti. Ma asserviti e appecorinati al dirigente di turno. Conservo ancora un avviso di accertamento scritto da un attuale "capo team" dove annotava testualmente "si recupera l'IVA sul volume d'affari ai sensi dell'articolo 41 bis del DPR 600/73". Roba da far venire l'orticaria anche ad una serpe

Da: anti-antares x carneade	08/12/2017 11:12:06
Nella Madia, lo scarso rendimento ( anche solo episodico ) e' ben distinto dalla valutazione...Occorrera' vedere quali parametri verranno assunti a termine di paragone...In ogni caso, in tema di connotazione dello scarso rendimento ( che ora puo' portare anche, direttamente, al licenziamento senza necessita' di previa valutazione negativa ) i giudici cambiano orientamento sovente...Morale della favola: Senza opera di contrasto, soprattutto "culturale", sul campo, non se ne esce. P.s: Il massimo sforzo, sti scienziati, lo applicassero quando vanno al cesso...

Da: Carneade#	08/12/2017 11:20:45
"Occorrera' vedere quali parametri verranno assunti a termine di paragone..." Appunto. Allo stato non ci sono.

Da: X tutti	08/12/2017 11:22:47
Una cosa è disconoscere i ruoli di coordinamento un'altra è discutere sul criterio di individuazione. Qui si apre in capitolo scottante sul quale, come vedo anche dai vostri interventi, ognuno do noi ha le sue idee

Da: anti-antares x carneade	08/12/2017 11:24:21
Il problema e' proprio quello...Che c'e' troppa ambiguita'/vacuita'...E questi ci possono sguazzare...anche solo minacciando...Vedo che in ae si ha troppa paura di questi/e...Occorre cacciare fuori gli attributi...Con questi Kapo'...

Da: Capra capreeee	08/12/2017 11:47:03
Anti la tua è una riforma di sistema, io mi ero limitato a proporre qualcosa di facilmente attuale stante l'attuale condizione. Manca volontà e consapevolezza in una classe politica oramai allo sbando

Da: Capra capreeee	08/12/2017 11:53:00
Ma che ruolo e ruolo di coordinamento. Amico bello io vengo dal privato e vedo la differenza nel coordinamento. Non farmi ridere, ti prego!!! I miei capi settore coordinavano distaccamenti in 4 regioni diverse con quasi 300 dipendenti. Correvano come matti a destra e sinistra, con riunioni mensili alle 22 Per ogni struttura c erano 3/4 rerefenti il cui unico compito era da supporto al capo settore. Dipendenti come me che per il ruolo che avevano prendevano lo stesso stipendio. Fatti un giro in una vera impresa, invece di cagare stronzate.

Da: Capra capreeee	08/12/2017 12:17:45
A proposito di capi area capre all'ennesima potenza. Anni fa quando ero al controllo concludo un avviso da spesometro e lo mando alla firma. Dopo una settimana, dico una settimana, telefona questa gran Capra di capo area e mi fa andare con urgenza nella sua stanza. Vado e dice, testuali parole " io non ho tempo da perdere e lei mi sta facendo perdere tempo. Mi ha mandato alla firma quest'atto e non ha messo nessun recupero IVA!". Guardo questa capra idiota e chioso " giusto, quanti chili ne metto di IVA? Mi voleva fare un provvedimento disciplinare che il direttore Dell epoca ha giustamente stoppato con una sola piccola ramanzina.

Da: X tutti	08/12/2017 12:18:39
X capra Senti bello non so da che azienda vieni tu ma ti assicuro che nella realtà operativa non esistono figure di coordinamento che da sole coordinano 300 unità. Le aziende sono il posto meno democratico del mondo e sono quasi tutte strutturate in modo verticistico soprattutto quelle di grandi dimensioni. Anche da noi un capo settore arriva a gestire 300 unità. Ciò significa forse che sotto di lui non ci sono altri ruoli intermedi? La struttura delle agenzie fiscali, viste le dimensioni, non può che essere verticistica e prevedere delle figure intermedie. Ripeto, poi possiamo parlare dei criteri di selezione. Se pensi poi che 300 persone si gestiscano da sole è roba da film di fantascienza

Da: ieri 2	08/12/2017 12:31:26
Scadenza x presentare emendamenti alla legge di bilancio, cosa ha presentato il governo?

Da: Capra capreeee	08/12/2017 12:32:41
X tutti Vivi fuori dalla realtà. Aziende multinazionali non hanno più una struttura organizzativa piramidale da almeno 20 anni. Hai mai sentito parlare di project manager? Dai su, per cortesia. Parla di ciò che sai, cioè niente, piuttosto che inventarti le cose Cmq non credo che tu sappia leggere bene. Ho detto che per ogni sede (che andava dai 10 ai 40 dipendenti) vi erano dei coordinatori che supportavano i capi settore. Dipendenti che avevano quel ruolo e che per questo non percepivano nessuna indennità se non gli veniva assegnato un budget di straordinario superiore agli altri. Dimmi, tu che sei così esperto. In quali imprese di grandi dimensioni hai lavorato?

Da: X tutti	08/12/2017 12:48:30
Ah ok, quindi c'erano delle figure di coordinamento. Immagino che queste persone che coordinavano senza quattrini avessero delle aspettative di carriera. Certo che conosco il project manager, in genere è una figura trasversale all'organizzazione quasi sempre strettamente verticistica, utilizzata per realizzare progetti fra diverse aree funzionali o addirittura tra più imprese. Anche in ae quando ci sono dei progetti particolari viene indicato un gruppo avente un suo referente

Da: Carneade#	08/12/2017 12:48:54
Ma cosa si intende per "coordinamento"? Penso a quello che succede in Agenzia: Esempi - il capo team ti consegna (acriticamente) le notifiche degli atti che ha emesso l'ufficio senza degnarsi assolutamente di eventuali difetti della notifica. Il "filtro" del capo team dove c@zzo sta? - il capo team ti consegna un PVC (ufficio o gdf) senza nemmeno leggerselo. Te lo assegna e basta. E quando cerchi di andare a discutere con lui circa i potenziali recuperi fiscali ti dice "adesso non ho tempo, devo fare gli accertamenti anche io". Il coordinamento dove c@zzo sta? - al capo team interessa solo la "matricola" di attivazione dell'accertamento. Fatta quella è contentissimo. I suoi report Excel sono per lui un orgasmo plurimo. - quante misure cautelari vengono depositate in CTP? Viene fatta una valutazione sulla solvibilità del contribuente accertato? O facciamo solo numeri (fine a se stessi)? - il VALORE AGGIUNTO delle figure intermedie dov'è? Che effetti fanno queste figure intermedie? - "fammi la proposta" dicono i capetti. Io non ti faccio nessuna "proposta", sono deputato all'istruttoria del fascicolo e ti relaziono sullo stato dell'arte. Le decisioni sono prerogativa del "responsabile del procedimento". E sei tu, caro capetto. - "non mi attivare accertamenti negativi perché altrimenti abbassiamo la MIA". testuali parole. Senti belin...quando mi dai un fascicolo da lavorare io attivo è terminali zio il controllo, se alla fine è "negativo" io lo terminalizzo (come prevede il sistema) negativo. Se mi consegni 10 fascicoli e su quei 10 fascicoli risultano "positivi" solo 4, non mi puoi dire "hai fatto solo 4 accertamenti" Tutte cose vere, riscontrate e riferite da colleghi

Da: lambada -banned!-	08/12/2017 12:57:49
- Messaggio eliminato -

Da: sono	08/12/2017 13:04:51
Seduto sulla tazza del cesso e approfitto di questo fantastico forum per trarre forza e ispirazione

Da: usb	08/12/2017 13:20:21
http://agenziefiscali.usb.it/index.php?id=20&tx_ttnews[tt_news]=99248&cHash=4a5a3c0ff5&MP=63-166

Da: Capra capreeee	08/12/2017 13:36:40
X sono.. Mi fa piacere sapere che nei giorni festivi ti è permesso di cagare!! Sono contento per te, ti liberi. Di settimana sei nel cesso con il tuo superiore a pulirgli il culo con la lingua. Approfitta di questo lungo weekend per stare al cesso il più a lungo possibile!

Da: Capra capreeee	08/12/2017 13:40:10
Lambada la tua domanda ponila ai capi area che sono pagati abbastanza bene per fare public relation

Da: lambada -banned!-	08/12/2017 14:29:23
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Da: legittimo	08/12/2017 16:27:22
Vedo con " somma soddisfazione" che è in atto uno scontro generazionale tra colleghi. Perfetto, quello che auspicava ed è stato il cavallo di battaglia di Renzi è stato trasferito anche in ADE, benissimo, adesso però appena il Renzi sarà trombato negli uffici della ADE dovrebbe ritornare la legalità e , soprattutto, il rispetto tra colleghi giovani ( si fa per dire 40enni) ed i meno giovani.

Da: Funzionario depresso	08/12/2017 17:07:33
La Pot dell' uficio legale dove lavoro è entrata in agenzia nel 2006; pur di far pesare la sua indiscutibile linea " dirigenziale" da maestrina della scuola elementare diviene isterica se ne�ºla intestazione dell'appello non si segue in modo ortodosso il fac simile da lei previsto; sto parlando di indicare la parola Fatto e Diritto a sinistra della pagina, e di indicare il nominativo dell'appellato al centro della pagina; ovviamente, raggiunge l'orgasmo se può aggiungere con la penna, rigorosamente blu, punteggiature a casaccio; così un appello gia' impostato deve essere rifatto anche tre volte, per non parlare della acquiescenza a sentenze sfavorevoli di 900 euro dove bisogna motivare neanche fosse una causa milionaria; ovviamente i ricorsi da milioni di euro vengono assegnati pochi giorni prima dalla scadenza e talvolta le controdeduzioni vengono depositate 4 giorni prima della udienza.Ma il problema vero è l'atteggiamento di base: in ufficio arriva non prima delle 9,00 di mattina, la pausa pranzo è immancabile tutti i giorni e ti concede udienza nel pomeriggio perche' al mattino ha cose più importanti che dedicarsi ai suoi sottoposti; il quadro di insieme è molto deprimente.

Da: x capra	08/12/2017 17:23:55
Sono alla seconda seduta....tutto prosegue nel migliore dei modi. Durante la settimana sono io il capo quindi rilassati. PS: faccio sedute anche in ufficio, mi viene spontaneo appena vedo tutti quei fancazzisti che si scapicollano per timbrare, entrare e mettersi davanti al distributore del caffè ad accumulare banca delle ore.

Da: Zanetti!!!	08/12/2017 17:28:00
Scelta Civica ha depositato oggi a mia prima firma un emendamento alla legge di bilancio che stanzia le risorse incrementative del Fondo per le politiche di sviluppo risorse umane e produttività dell'Agenzia delle entrate, con le relative coperture. Fino a oggi, Governo e maggioranza hanno sempre inserito questo impegno, già assunto con le rappresentanze dei lavoratori dell'Agenzia, nell'ambito di emendamenti assai più ampi e a due poco controversi, usandolo di fatto come una sorta di ostaggio per farsi approvare anche il resto. Noi abbiamo fatto in modo che quegli emendamenti cadessero, ma ora, con coerenza assai maggiore di Governo e maggioranza, presentiamo questo specifico emendamento che onora gli impegni presi con i lavoratori e vogliamo proprio vedere con che faccia il Governo potrà dirci di no. Dopo il comma 374 dell'articolo 1 è inserito il seguente comma: "374-bis Le risorse certe e stabili del Fondo per le politiche di sviluppo delle risorse umane e per la produttività dell'Agenzia delle Entrate sono incrementate, a valere sui finanziamenti dell'Agenzia stessa, di 15 milioni di euro a decorrere dall'anno 2018 e di ulteriori 15 milioni di euro a decorrere dall'anno 2019. Agli oneri derivanti dal precedente periodo, valutati in termini di indebitamento netto in euro 7,8 milioni di euro per l'anno 2018 e a 15,6 milioni di euro a decorrere dall'anno 2019, si provvede mediante riduzione del Fondo per la compensazione degli effetti finanziari non previsti a legislazione vigente di cui all'articolo 6, comma 2, del decreto-legge 7 ottobre 2008, n. 154, convertito, con modificazioni, dalla legge 4 dicembre 2008, n. 189." ZANETTI