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Concorso Coadiutori Banca d'Italia - Profilo A
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Da: liv 19/05/2015 20:39:28
confermo che aziendalista e' molto in gamba
Rispondi

Da: Aziendalista 19/05/2015 20:40:40
@roby genova

Ti ringrazio :) Purtroppo sono consapevole di avere enormi lacune, sopratutto in intermediari, non mi stupirei se dovessi riprovarci tra un anno e mezzo...
Rispondi

Da: @azirndalista 19/05/2015 20:40:45
e rf dove lo prendi? e premio per risvhio?
Rispondi

Da: liv 19/05/2015 20:43:31
per intermed stai tranquillo e fa come ti ho detto a telefono ;p
Rispondi

Da: @liv 19/05/2015 20:45:06
lo vogliamo sapere anche noi!!
Rispondi

Da: Aziendalista 19/05/2015 20:45:12
Ciao liv!! Si si, sto provvedendo! :) grazie come sempre della stima, che ricambio... anche se la guerriera numero 1 sei tu!! :D

@azirndalista

quelli sono dati! leggi meglio la traccia
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Da: liv 19/05/2015 20:47:19
ahah vedi l immagine che ho messo su watsap e ti riassume il mio stato :)
Rispondi

Da: @roby genova 19/05/2015 20:51:11
fiscalità come ti sei preparata?

@liv e il tuo consiglio qual è?
Rispondi

Da: @azirndalista 19/05/2015 20:52:24
non ci arrivo perdonami. come fai a ricav beta? e sopratt beta drl debito? Ti prego risp sono disperato
Rispondi

Da: @azirndalista 19/05/2015 20:52:39
non ci arrivo perdonami. come fai a ricav beta? e sopratt beta drl debito? Ti prego risp sono disperato
Rispondi

Da: @azirndalista 19/05/2015 20:54:42
non ci arrivo perdonami. come fai a ricav beta? e sopratt beta drl debito? Ti prego risp sono disperato
Rispondi

Da: liv 19/05/2015 21:07:02
Ti ho scritto sim
Rispondi

Da: aleph.zero 19/05/2015 21:50:12
@robi genova: complimenti per il 23; ma, sicuro, sicuro, sicuro che prendesti 13 per non aver parlato delle ......................................... misure di fiscalità? Uhmmmm .....
Rispondi

Da: roby genova 19/05/2015 21:53:01
Vabbe basta avro commentato male il rischio di credito ok? E basta pensare al mio voto!
Rispondi

Da: aleph.zero 19/05/2015 21:55:03
ah, ecco ... c'è qualcuno che, giustamente, ha detto: "ho preso 12, il terzo punto non l'ho proprio fatto"; ora torna; non scherziamo, gente; chi fa 2,9 punti su 3, e non tratta lo 0,1 di fiscalità, mai nella vita prende 13 ...

In bocca al lupo a tutti e ... keep calma ...
Rispondi

Da: aleph.zero 19/05/2015 21:59:03
Roby, credimi, sono la donna più calma al mondo :).

Però non puoi terrorizzare il forum, dicendo che, rispondendo a tutto, e saltando solo la fiscalità, ti è stato dato 13.

Perchè non è vero.

In generale, poi, come ha osservato con grandissimo acume "mammamia", ci sono infiniti modi con cui si possono riempire 4 pagine zeppe di rischio di credito ...

Keep calma ... e in bocca al lupo :))

Rispondi

Da: io 19/05/2015 22:01:10
@aleph: grazie dei consigli

@aziendalista: ti posto i miei risultati dell'esercizio di finanza del 2013:

valore di mercato impresa = 300; resta invariato

Valore dei titoli emessi = 300; resta invariato (anche se cambia la composizione tra azioni ed obbligazioni).

Io ho considerato tutte le passività, compreso i debiti a breve, tu non li hai considerati? Perché?

Rendimento delle azioni = 17,5 %, aumenta a 19,33 %

Monte dividendi = pari all'utile = 35 prima, 29 poi

beta azioni = 2.58, aumenta a 2.89

beta debito = 0, rimane 0

Siamo in presenza di mercati perfetti, quindi dovrebbe valere MM2, secondo cui il Beta del debito è pari a 0 poiché privo di rischio. O no? Tu come hai calcolato il Beta del debito?

beta attività = 1,72 prima diventa 1,44

WACC = 15 %, non cambia

Rispondi

Da: Aziendalista 20/05/2015 01:07:47
@io

1) Non ho considerato i debiti a breve perché si tratta di scoperto di conto corrente, non sono titoli emessi

2) Possibile che mi sfugga questo aspetto di MM2, ma io sapevo che tale principio si riferisse esclusivamente alla relazione tra costo del capitale di rischio e indebitamento, e non che il debito sia privo di rischio. Tant'è, aggiungo, il tasso risk free, dai dati, è pari al 2 %, mentre il nostro rd in T è pari a 10%! Quindi mi sono trovato i vari beta con la relazione

ba = be E/V + bd D/V

Rispondi

Da: io 20/05/2015 01:54:00
Secondo la teoria di MM il debito non dovrebbe essere soggetto a incertezza (in mercati perfetti). Poi mi sfugge una cosa, come hai fatto a trovare bd se ci sono due incognite: ba e bd. L'unica è supporre che bd = 0 per trovare ba, no?
Ciao!
Rispondi

Da: dubbio amletico 20/05/2015 09:25:52
come la vedete una traccia sul rischio sistemico, in termini di probabilità?
Rispondi

Da: Testi normativi 20/05/2015 09:59:00
Ciao!
voi cosa portate come testi normativi?
Rispondi

Da: @dubbio amletico 20/05/2015 10:01:47
per quale tema? finanza?
Rispondi

Da: Aziendalista 20/05/2015 10:04:01
@io

ma come può beta debito essere 0 quando il costo del debito è sensibilmente superiore al tasso risk free? E per di più aumenta il secondo anno, indice di un maggior rischio percepito da parte dei sottoscrittori.

Per trovare i vari beta, la risposta è sempre una: CAPM.
Rispondi

Da: Aziendalista 20/05/2015 10:17:22
@testi normativi

Mi porterò il codice civile completo di trattati ue, tub e tuf. Non ricordo se si possono portare i principi contabili, in caso porto pure quelli. Altro che può tornare utile?
Rispondi

Da: astronomy domine 20/05/2015 10:17:23
qualcuno potrebbe postare i risultati della traccia di finanza del 2011?

grazie mille
Rispondi

Da: io 20/05/2015 10:21:29
@aziendalista: ricordo che il Berk dava una spiegazione teorica del perché porre Bd=0 in mercati perfetti, andrò a rivedermela..in particolare che versione del codice civile porti? Bauer?
Rispondi

Da: Aziendalista 20/05/2015 10:26:50
@io

Io purtroppo non ho il berk, ne ho solo recuperato gli esercizi e fatto quelli. Sono molto interessato cmq, perché a me sfugge proprio questa sfumatura di mm, se riesci a condividere la spiegazione sarebbe ottimo ;)

Per il codice civile, solitamente io uso il Di Majo (i Blu di Giuffré), tuttavia ho la versione del 2012 e sarebbe ora di comprarne uno nuovo. In caso posso prenderne un altro se hai /avete qualche buon consiglio.
Rispondi

Da: dubbio amletico 20/05/2015 10:46:33
no, economia degli intermediari finanziari
Rispondi

Da: hh 20/05/2015 10:50:27
riguardo alla prova di finanza del 2011 qualche pagina fa un ragazzo o ragazza non ricordo il nick aveva calcolato il costo del capitale del primo periodo facendo una media tra utile per azione/prezzo azione del settore biotecnologico
ma io non capisco perchè dovrei utilizzare il roe di queste due imprese quando io ho il roe della mia. cioè il rapporto utile per azione / prezzo per azione è il roe, che per me è un dato del problema. whh ha scritto che è errato considerare il roe come costo del capitale ma poi non ha neanche detto come invece sarebbe corretto. bo non ci sto capendo più niente
Rispondi

Da: dubbio amletico 20/05/2015 10:51:35
mi chiedo inoltre: fino a che punto possono risultare utili il tub e il tuf? Io non li ho nemmeno utilizzati per lo studio e non saprei cosa cercare in sede di prova. Davvero, illuminatemi perchè credo di sbagliare qualcosa (e sono sempre in tempo per comprarmeli!)
Rispondi

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Da: liv	19/05/2015 20:39:28
confermo che aziendalista e' molto in gamba
Rispondi

Da: Aziendalista	19/05/2015 20:40:40
@roby genova Ti ringrazio :) Purtroppo sono consapevole di avere enormi lacune, sopratutto in intermediari, non mi stupirei se dovessi riprovarci tra un anno e mezzo...
Rispondi

Da: @azirndalista	19/05/2015 20:40:45
e rf dove lo prendi? e premio per risvhio?
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Da: liv	19/05/2015 20:43:31
per intermed stai tranquillo e fa come ti ho detto a telefono ;p
Rispondi

Da: @liv	19/05/2015 20:45:06
lo vogliamo sapere anche noi!!
Rispondi

Da: Aziendalista	19/05/2015 20:45:12
Ciao liv!! Si si, sto provvedendo! :) grazie come sempre della stima, che ricambio... anche se la guerriera numero 1 sei tu!! :D @azirndalista quelli sono dati! leggi meglio la traccia
Rispondi

Da: liv	19/05/2015 20:47:19
ahah vedi l immagine che ho messo su watsap e ti riassume il mio stato :)
Rispondi

Da: @roby genova	19/05/2015 20:51:11
fiscalità come ti sei preparata? @liv e il tuo consiglio qual è?
Rispondi

Da: @azirndalista	19/05/2015 20:52:24
non ci arrivo perdonami. come fai a ricav beta? e sopratt beta drl debito? Ti prego risp sono disperato
Rispondi

Da: @azirndalista	19/05/2015 20:52:39
non ci arrivo perdonami. come fai a ricav beta? e sopratt beta drl debito? Ti prego risp sono disperato
Rispondi

Da: @azirndalista	19/05/2015 20:54:42
non ci arrivo perdonami. come fai a ricav beta? e sopratt beta drl debito? Ti prego risp sono disperato
Rispondi

Da: aleph.zero	19/05/2015 21:50:12
@robi genova: complimenti per il 23; ma, sicuro, sicuro, sicuro che prendesti 13 per non aver parlato delle ......................................... misure di fiscalità? Uhmmmm .....
Rispondi

Da: roby genova	19/05/2015 21:53:01
Vabbe basta avro commentato male il rischio di credito ok? E basta pensare al mio voto!
Rispondi

Da: aleph.zero	19/05/2015 21:55:03
ah, ecco ... c'è qualcuno che, giustamente, ha detto: "ho preso 12, il terzo punto non l'ho proprio fatto"; ora torna; non scherziamo, gente; chi fa 2,9 punti su 3, e non tratta lo 0,1 di fiscalità, mai nella vita prende 13 ... In bocca al lupo a tutti e ... keep calma ...
Rispondi

Da: aleph.zero	19/05/2015 21:59:03
Roby, credimi, sono la donna più calma al mondo :). Però non puoi terrorizzare il forum, dicendo che, rispondendo a tutto, e saltando solo la fiscalità, ti è stato dato 13. Perchè non è vero. In generale, poi, come ha osservato con grandissimo acume "mammamia", ci sono infiniti modi con cui si possono riempire 4 pagine zeppe di rischio di credito ... Keep calma ... e in bocca al lupo :))
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Da: io	19/05/2015 22:01:10
@aleph: grazie dei consigli @aziendalista: ti posto i miei risultati dell'esercizio di finanza del 2013: valore di mercato impresa = 300; resta invariato Valore dei titoli emessi = 300; resta invariato (anche se cambia la composizione tra azioni ed obbligazioni). Io ho considerato tutte le passività, compreso i debiti a breve, tu non li hai considerati? Perché? Rendimento delle azioni = 17,5 %, aumenta a 19,33 % Monte dividendi = pari all'utile = 35 prima, 29 poi beta azioni = 2.58, aumenta a 2.89 beta debito = 0, rimane 0 Siamo in presenza di mercati perfetti, quindi dovrebbe valere MM2, secondo cui il Beta del debito è pari a 0 poiché privo di rischio. O no? Tu come hai calcolato il Beta del debito? beta attività = 1,72 prima diventa 1,44 WACC = 15 %, non cambia
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Da: Aziendalista	20/05/2015 01:07:47
@io 1) Non ho considerato i debiti a breve perché si tratta di scoperto di conto corrente, non sono titoli emessi 2) Possibile che mi sfugga questo aspetto di MM2, ma io sapevo che tale principio si riferisse esclusivamente alla relazione tra costo del capitale di rischio e indebitamento, e non che il debito sia privo di rischio. Tant'è, aggiungo, il tasso risk free, dai dati, è pari al 2 %, mentre il nostro rd in T è pari a 10%! Quindi mi sono trovato i vari beta con la relazione ba = be E/V + bd D/V
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Da: io	20/05/2015 01:54:00
Secondo la teoria di MM il debito non dovrebbe essere soggetto a incertezza (in mercati perfetti). Poi mi sfugge una cosa, come hai fatto a trovare bd se ci sono due incognite: ba e bd. L'unica è supporre che bd = 0 per trovare ba, no? Ciao!
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Da: dubbio amletico	20/05/2015 09:25:52
come la vedete una traccia sul rischio sistemico, in termini di probabilità?
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Da: Testi normativi	20/05/2015 09:59:00
Ciao! voi cosa portate come testi normativi?
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Da: @dubbio amletico	20/05/2015 10:01:47
per quale tema? finanza?
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Da: Aziendalista	20/05/2015 10:04:01
@io ma come può beta debito essere 0 quando il costo del debito è sensibilmente superiore al tasso risk free? E per di più aumenta il secondo anno, indice di un maggior rischio percepito da parte dei sottoscrittori. Per trovare i vari beta, la risposta è sempre una: CAPM.
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Da: Aziendalista	20/05/2015 10:17:22
@testi normativi Mi porterò il codice civile completo di trattati ue, tub e tuf. Non ricordo se si possono portare i principi contabili, in caso porto pure quelli. Altro che può tornare utile?
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Da: astronomy domine	20/05/2015 10:17:23
qualcuno potrebbe postare i risultati della traccia di finanza del 2011? grazie mille
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Da: io	20/05/2015 10:21:29
@aziendalista: ricordo che il Berk dava una spiegazione teorica del perché porre Bd=0 in mercati perfetti, andrò a rivedermela..in particolare che versione del codice civile porti? Bauer?
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Da: Aziendalista	20/05/2015 10:26:50
@io Io purtroppo non ho il berk, ne ho solo recuperato gli esercizi e fatto quelli. Sono molto interessato cmq, perché a me sfugge proprio questa sfumatura di mm, se riesci a condividere la spiegazione sarebbe ottimo ;) Per il codice civile, solitamente io uso il Di Majo (i Blu di Giuffré), tuttavia ho la versione del 2012 e sarebbe ora di comprarne uno nuovo. In caso posso prenderne un altro se hai /avete qualche buon consiglio.
Rispondi

Da: dubbio amletico	20/05/2015 10:46:33
no, economia degli intermediari finanziari
Rispondi

Da: hh	20/05/2015 10:50:27
riguardo alla prova di finanza del 2011 qualche pagina fa un ragazzo o ragazza non ricordo il nick aveva calcolato il costo del capitale del primo periodo facendo una media tra utile per azione/prezzo azione del settore biotecnologico ma io non capisco perchè dovrei utilizzare il roe di queste due imprese quando io ho il roe della mia. cioè il rapporto utile per azione / prezzo per azione è il roe, che per me è un dato del problema. whh ha scritto che è errato considerare il roe come costo del capitale ma poi non ha neanche detto come invece sarebbe corretto. bo non ci sto capendo più niente
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Da: dubbio amletico	20/05/2015 10:51:35
mi chiedo inoltre: fino a che punto possono risultare utili il tub e il tuf? Io non li ho nemmeno utilizzati per lo studio e non saprei cosa cercare in sede di prova. Davvero, illuminatemi perchè credo di sbagliare qualcosa (e sono sempre in tempo per comprarmeli!)
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