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Concorso Coadiutori Banca d'Italia - Profilo A
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Da: aleph.zero 20/05/2015 18:37:14
@beachboy: a questo giro, direi piuttosto bassa; dalle ultime notizie che ho - datate circa un mesetto fa - dei 60 complessivamente assunti, 40 dovrebbero essere assegnati alla supervisione
Rispondi

Da: io 20/05/2015 18:38:13
@aleph: scusa, secondo te avere un punteggio elevato allo scritto aumenta la probabilità di passare l'orale? O sono due prove completamente indipendenti? Grazie
Rispondi

Da: Interno8 20/05/2015 18:39:09
Sempre per @aleph.zero
...4. il primo classificato al mio concorso aveva preso 31 allo scritto mentre un candidato con 36 allo scritto è stato bocciato all'orale.
Rispondi

Da: Mimì 20/05/2015 18:44:49
Interno8 ora stai terrorizzando tu :-D scherzo.
Rispondi

Da: aleph.zero 20/05/2015 18:48:00
Interno8, potremmo farci un forum tutto per noi, ... per non disturbare ... :))

Comunque, ti ripeto, io credo di sapere ciò di cui parlo, almeno tanto quanto tu sai di vigilanza.

Nel singolo caso può accadere tutto, persino che uno studi un solo argomento e esca solo quello. Dall'osservazione di tanti casi, si traggono alcune regolarità ...

Dopodichè, ricordo che dopo lo scritto c'è un orale, e che - IN GENERALE - una delle strategia più fallaci per approcciare al concorso è quello di vederlo pezzo a pezzo: intato passo i test, poi agli scritti si vede; intanto passo gli scritti poi si vede; intanto, intanto ...

... e poi si leggono cose del tipo "mi hanno bocciato perchè non sapevo l'aliquota fiscale della tassazione sul futures", quando in realtà ti hanno bocciato perchè tutta la faccenda è stata impostata male.

Non so, ognuno ha le sue suscettibilità, ma io, dovendolo rifare oggi, sarei molto più terrorizzata da chi mi dicesse "eh, cavolo, avevo detto tutto, ma poi, a causa della micro domanda sulla fiscalità, mi hanno fatto fuori".

Rispondi

Da: aleph.zero 20/05/2015 18:55:45
Interno8, facciamocelo davvero il nostro forum privato.

Vedi, tu contunui a citare casi singoli - e, lo ripeto, nel caso singolo può davvero succedere di tutto - laddove io cerco di dare indicazioni generali, valide "erga omnes".

Poi, per carità, ognuno sceglierà il suo Virgilio ...

Detto questo, una volta capitò un tizio con un punteggio davvero alto allo scritto, che ebbe la bella faccia di presentarsi all'orale in jeans, maglione e scarpe da giannistica, barba di almeno 4 giorni e capelli che lasciamo perdere ...

Attimo di imbarazzo, più nostro che suo, ma, per carità, mica siam qui a selezionare fotomodelli. Magari sarà un genio, staccato dalle convenzioni terrene di questo mondo. Questo genio, a 4 dicasi 4 domande fa completamente scena muta, e alle altre farfuglia qualcosa di più o meno incomprensibile.

Perciò, sì, miei cari, è perfettamente inutile prendere un bel voto agli scritti .......... tanto poi si viene bocciati lo stesso!
Rispondi

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Da: roby genova 20/05/2015 19:35:45
Aleph cosa e esattamente la supervisione? e dove si trovano gli uffici?
Rispondi

Da: @io e @aziendalista 20/05/2015 20:12:35
FINANZA 2013. posto i miei risultati:

Valore di mercato impresa 300; rimane invariato

Valore titoli 250; resta invariato

Rendimento azioni 17%; successivamente 19,33%

Monte dividendi 35; successivamente 29

Beta delle azioni 2,58; in seguito 2,89

WACC 15%; resta invariato

gli unici punti che non riesco a calcolare sono il beta attività e beta del debito; impostando beta del debito, come ha fatto anche "io", pari a 0, ottengo un beta attività pari a 1,72 (e in seguito 1,45).

Ma se così non fosse? mi rivolgo in particolare ad aziendalista: come hai fatto a trovare il beta del debito e delle attività usando il CAPM? hai svolto un equazione a due incognite?
Rispondi

Da: @io e @aziendalista 20/05/2015 20:13:27
errata corrige

rendimento azioni iniziale 17,5%
Rispondi

Da: Aziendalista 20/05/2015 20:13:36
@aleph e Interno

Secondo voi, vi sono probabilità che possa uscire un tema su un intermediario NON bancario? Qualcosa sulle sgr, sui fondi pensione, ecc...
Rispondi

Da: ralph roma 20/05/2015 20:54:01
Ma quando ripetete i rischi a libro xhiuso non tendete a confondervi tra un rischio e l altro nei metodi di misuraz?
Rispondi

Da: io 20/05/2015 21:00:02
@aziendalista: ciao, purtroppo non ho il Berk con me e lo posso recuperare solo sabato. Comunque mi e' venuta in mente una cosa: il beta del debito dovrebbe essere posto pari a 0 secondo la teoria di MM con mercato perfetti, poiché non essendo preso in considerazione il rischio di dissesto, il debito verrà rimborsato al 100%, quindi beta = 0. Appena recupero la spiegazione del libro la posto. Ciao
Rispondi

Da: liv 20/05/2015 21:06:26
Si ma se leggi il berk dice che se il debito aumenta, via via che aumenta aumentera anche rd con l ipotesi estrema di solo d che si accolla tutto il rischio dell impresa. berk se vedi pone negli esempi beta del debito pari a zero. ma non dice che e pari a zero
Rispondi

Da: liv 20/05/2015 21:08:37
Mm non dice che il debito verra rimborsato al 100% ma dice che in caso di non rimborso le attivita si spostano da azionisti a creditori quindi il valore non cambia.
Rispondi

Da: io 20/05/2015 21:10:51
Anche guardando su internet ci sono diverse fonti che sostengono che in mercati perfetti il beta del debito sia pari a 0. Comunque da quel che ricordo il berk dice che se aumenta il debito aumenta re, non per forza rd. Vabbe ho lasciato il libro a casa dei miei, sabato lo recupero e controllo.
Rispondi

Da: liv 20/05/2015 21:12:40
No dice che re aumenta ok e rd pure ma in misura inferiore. ma se il debito sale oltre certi livelli rd aumenta e re tende a stabilizz prrche il rischio comincia a pesare sui creditori!
Rispondi

Da: liv 20/05/2015 21:16:26
Ti posto proprio dal berk pagina 521 nuova edizione: a mano a mano che il debito crescera rd crescera e cosi aumentera la possibilita che l impresa risulti insolvente, con un indebitam pari al 100% il rischio correlato al debiti sara uguale a quello dell attivita aziendale. ma anche se entrambi i costi re e rd crescono se leva finanz e ellevata il maggior peso del mimor costo del debito fara si che wacc resti costante.
Rispondi

Da: liv 20/05/2015 21:18:46
Aziend quindi avevamo pensato bene all inizio sul beta del debito. ho verificato ed e come pensavamo
Rispondi

Da: liv 20/05/2015 21:25:53
Ultima cosa. modigl miller non dicono che non e possib fallim ma che non ci sono costi di fallim dato che l unica conseg di esso e che si sposta la propeoeta da un sogg all altro
Rispondi

Da: io 20/05/2015 21:33:45
Ok, probabilmente mi confondevo. Ma non mi è ancora chiaro a questo punto come si faceva a calcolare il Beta del debito con i dati in possesso..
Rispondi

Da: NuovoNelForum 20/05/2015 23:36:23
@ dubbiodellasera
io il disaggio lo metterei nell'attivo finanziario.
secondo me se chiedono un riclassificato chiedono il finanziario e il ce a pil e mol, quello di pertinenza gestionale non mi sembra molto probabile.
personale opinione.

Rispondi

Da: io 21/05/2015 08:54:13
Intendi nell' attivo immobilizzato? Si anche secondo me se chiedono riclassificazione di bilancio chiederanno SP secondo criterio finanziario e CE a valore aggiunto.
Rispondi

Da: finanza 2013 21/05/2015 08:58:42
il beta del debito lo si può ricavare con il CAPM, come per il beta delle azioni.
Se rd= rf + Bd x (rm-rf)

allora il beta del debito lo si trova semplicemente con la formula inversa
e di conseguenza anche il beta attività
Rispondi

Da: io 21/05/2015 09:07:28
@finanza 2013: ok capito grazie.

Rispondi

Da: ... 21/05/2015 09:12:51
Aleph lavora alle risorse umane e interno8 in vigilanza....quindi a buon intenditore.

Io che non lavoro in nessuno dei due servizi aggiungo solo: Alcune delle cose scritte da Aleph mi sono state chieste all'orale, quindi la preparazione richiesta si avvicina a quel livello. Qualcuno dei punti (un paio) li ho cmq toccati nello scritto (penso che fosse indispensabile citarne almeno uno).
Rispondi

Da: @... 21/05/2015 09:45:24
hai fatto il concorso nel 2013?
che testi hai utilizzato per prepararti, se ti va di condividerlo?
Rispondi

Da: apemaia2015 21/05/2015 10:49:10
ragazzi qualcuno di voi ha fatto l'esercizio sul bilancio consolidato bancario? vorreste condividere i risultati? (se é gia stato chiesto e data risposta nelle pagine precedente vi prego di indicarmi il numero della pagina). grazie mille
Rispondi

Da: aleph.zero 21/05/2015 11:00:08
@roby: eh, bella domanda ... cosa è esattamente la supervisione, chiedilo a Interno8, che ci lavora, ... in questo momento di enorme cambiamento penso sia comunque una delle destinazioni più interesssanti, ma anche parecchio sfidanti; gli uffici sono senz'altro a Roma, ma, da quanto mi è dato capire, molti colleghi di SB1 fanno spesso la spola con Francoforte e dintorni

@aziendalista: può uscire un tema su intermdiari non bancari? Mah, a Roma nevicò una negli anni '60, poi un'altra volta negli anni '80, passano altri vent'anni e nevica ... due anni di seguito. Tutto può succedere, per carità, persino che nevichi due anni di seguito a Roma. Però, ecco, io, a oggi, non mi aspetto di vedere la neve nel biennio 2016-2017. Spero di essere stata chiara.
Rispondi

Da: woman in concorso 21/05/2015 11:09:53
in vigilanza quali sono gli argomenti da toccare?
Rispondi

Da: ... 21/05/2015 11:10:23
Ma scusate tra 2 settimane avete il concorso è state ancora a parlare di libri?
Chiedete piuttosto qualche riferimento di un argomento in particolare....
Rispondi

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Da: aleph.zero	20/05/2015 18:37:14
@beachboy: a questo giro, direi piuttosto bassa; dalle ultime notizie che ho - datate circa un mesetto fa - dei 60 complessivamente assunti, 40 dovrebbero essere assegnati alla supervisione
Rispondi

Da: io	20/05/2015 18:38:13
@aleph: scusa, secondo te avere un punteggio elevato allo scritto aumenta la probabilità di passare l'orale? O sono due prove completamente indipendenti? Grazie
Rispondi

Da: Interno8	20/05/2015 18:39:09
Sempre per @aleph.zero ...4. il primo classificato al mio concorso aveva preso 31 allo scritto mentre un candidato con 36 allo scritto è stato bocciato all'orale.
Rispondi

Da: Mimì	20/05/2015 18:44:49
Interno8 ora stai terrorizzando tu :-D scherzo.
Rispondi

Da: aleph.zero	20/05/2015 18:48:00
Interno8, potremmo farci un forum tutto per noi, ... per non disturbare ... :)) Comunque, ti ripeto, io credo di sapere ciò di cui parlo, almeno tanto quanto tu sai di vigilanza. Nel singolo caso può accadere tutto, persino che uno studi un solo argomento e esca solo quello. Dall'osservazione di tanti casi, si traggono alcune regolarità ... Dopodichè, ricordo che dopo lo scritto c'è un orale, e che - IN GENERALE - una delle strategia più fallaci per approcciare al concorso è quello di vederlo pezzo a pezzo: intato passo i test, poi agli scritti si vede; intanto passo gli scritti poi si vede; intanto, intanto ... ... e poi si leggono cose del tipo "mi hanno bocciato perchè non sapevo l'aliquota fiscale della tassazione sul futures", quando in realtà ti hanno bocciato perchè tutta la faccenda è stata impostata male. Non so, ognuno ha le sue suscettibilità, ma io, dovendolo rifare oggi, sarei molto più terrorizzata da chi mi dicesse "eh, cavolo, avevo detto tutto, ma poi, a causa della micro domanda sulla fiscalità, mi hanno fatto fuori".
Rispondi

Da: aleph.zero	20/05/2015 18:55:45
Interno8, facciamocelo davvero il nostro forum privato. Vedi, tu contunui a citare casi singoli - e, lo ripeto, nel caso singolo può davvero succedere di tutto - laddove io cerco di dare indicazioni generali, valide "erga omnes". Poi, per carità, ognuno sceglierà il suo Virgilio ... Detto questo, una volta capitò un tizio con un punteggio davvero alto allo scritto, che ebbe la bella faccia di presentarsi all'orale in jeans, maglione e scarpe da giannistica, barba di almeno 4 giorni e capelli che lasciamo perdere ... Attimo di imbarazzo, più nostro che suo, ma, per carità, mica siam qui a selezionare fotomodelli. Magari sarà un genio, staccato dalle convenzioni terrene di questo mondo. Questo genio, a 4 dicasi 4 domande fa completamente scena muta, e alle altre farfuglia qualcosa di più o meno incomprensibile. Perciò, sì, miei cari, è perfettamente inutile prendere un bel voto agli scritti .......... tanto poi si viene bocciati lo stesso!
Rispondi

Da: roby genova	20/05/2015 19:35:45
Aleph cosa e esattamente la supervisione? e dove si trovano gli uffici?
Rispondi

Da: @io e @aziendalista	20/05/2015 20:12:35
FINANZA 2013. posto i miei risultati: Valore di mercato impresa 300; rimane invariato Valore titoli 250; resta invariato Rendimento azioni 17%; successivamente 19,33% Monte dividendi 35; successivamente 29 Beta delle azioni 2,58; in seguito 2,89 WACC 15%; resta invariato gli unici punti che non riesco a calcolare sono il beta attività e beta del debito; impostando beta del debito, come ha fatto anche "io", pari a 0, ottengo un beta attività pari a 1,72 (e in seguito 1,45). Ma se così non fosse? mi rivolgo in particolare ad aziendalista: come hai fatto a trovare il beta del debito e delle attività usando il CAPM? hai svolto un equazione a due incognite?
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Da: @io e @aziendalista	20/05/2015 20:13:27
errata corrige rendimento azioni iniziale 17,5%
Rispondi

Da: Aziendalista	20/05/2015 20:13:36
@aleph e Interno Secondo voi, vi sono probabilità che possa uscire un tema su un intermediario NON bancario? Qualcosa sulle sgr, sui fondi pensione, ecc...
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Da: ralph roma	20/05/2015 20:54:01
Ma quando ripetete i rischi a libro xhiuso non tendete a confondervi tra un rischio e l altro nei metodi di misuraz?
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Da: io	20/05/2015 21:00:02
@aziendalista: ciao, purtroppo non ho il Berk con me e lo posso recuperare solo sabato. Comunque mi e' venuta in mente una cosa: il beta del debito dovrebbe essere posto pari a 0 secondo la teoria di MM con mercato perfetti, poiché non essendo preso in considerazione il rischio di dissesto, il debito verrà rimborsato al 100%, quindi beta = 0. Appena recupero la spiegazione del libro la posto. Ciao
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Da: liv	20/05/2015 21:06:26
Si ma se leggi il berk dice che se il debito aumenta, via via che aumenta aumentera anche rd con l ipotesi estrema di solo d che si accolla tutto il rischio dell impresa. berk se vedi pone negli esempi beta del debito pari a zero. ma non dice che e pari a zero
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Da: liv	20/05/2015 21:08:37
Mm non dice che il debito verra rimborsato al 100% ma dice che in caso di non rimborso le attivita si spostano da azionisti a creditori quindi il valore non cambia.
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Da: io	20/05/2015 21:10:51
Anche guardando su internet ci sono diverse fonti che sostengono che in mercati perfetti il beta del debito sia pari a 0. Comunque da quel che ricordo il berk dice che se aumenta il debito aumenta re, non per forza rd. Vabbe ho lasciato il libro a casa dei miei, sabato lo recupero e controllo.
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Da: liv	20/05/2015 21:12:40
No dice che re aumenta ok e rd pure ma in misura inferiore. ma se il debito sale oltre certi livelli rd aumenta e re tende a stabilizz prrche il rischio comincia a pesare sui creditori!
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Da: liv	20/05/2015 21:16:26
Ti posto proprio dal berk pagina 521 nuova edizione: a mano a mano che il debito crescera rd crescera e cosi aumentera la possibilita che l impresa risulti insolvente, con un indebitam pari al 100% il rischio correlato al debiti sara uguale a quello dell attivita aziendale. ma anche se entrambi i costi re e rd crescono se leva finanz e ellevata il maggior peso del mimor costo del debito fara si che wacc resti costante.
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Da: liv	20/05/2015 21:18:46
Aziend quindi avevamo pensato bene all inizio sul beta del debito. ho verificato ed e come pensavamo
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Da: liv	20/05/2015 21:25:53
Ultima cosa. modigl miller non dicono che non e possib fallim ma che non ci sono costi di fallim dato che l unica conseg di esso e che si sposta la propeoeta da un sogg all altro
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Da: io	20/05/2015 21:33:45
Ok, probabilmente mi confondevo. Ma non mi è ancora chiaro a questo punto come si faceva a calcolare il Beta del debito con i dati in possesso..
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Da: NuovoNelForum	20/05/2015 23:36:23
@ dubbiodellasera io il disaggio lo metterei nell'attivo finanziario. secondo me se chiedono un riclassificato chiedono il finanziario e il ce a pil e mol, quello di pertinenza gestionale non mi sembra molto probabile. personale opinione.
Rispondi

Da: io	21/05/2015 08:54:13
Intendi nell' attivo immobilizzato? Si anche secondo me se chiedono riclassificazione di bilancio chiederanno SP secondo criterio finanziario e CE a valore aggiunto.
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Da: finanza 2013	21/05/2015 08:58:42
il beta del debito lo si può ricavare con il CAPM, come per il beta delle azioni. Se rd= rf + Bd x (rm-rf) allora il beta del debito lo si trova semplicemente con la formula inversa e di conseguenza anche il beta attività
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Da: io	21/05/2015 09:07:28
@finanza 2013: ok capito grazie.
Rispondi

Da: ...	21/05/2015 09:12:51
Aleph lavora alle risorse umane e interno8 in vigilanza....quindi a buon intenditore. Io che non lavoro in nessuno dei due servizi aggiungo solo: Alcune delle cose scritte da Aleph mi sono state chieste all'orale, quindi la preparazione richiesta si avvicina a quel livello. Qualcuno dei punti (un paio) li ho cmq toccati nello scritto (penso che fosse indispensabile citarne almeno uno).
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Da: @...	21/05/2015 09:45:24
hai fatto il concorso nel 2013? che testi hai utilizzato per prepararti, se ti va di condividerlo?
Rispondi

Da: apemaia2015	21/05/2015 10:49:10
ragazzi qualcuno di voi ha fatto l'esercizio sul bilancio consolidato bancario? vorreste condividere i risultati? (se é gia stato chiesto e data risposta nelle pagine precedente vi prego di indicarmi il numero della pagina). grazie mille
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Da: aleph.zero	21/05/2015 11:00:08
@roby: eh, bella domanda ... cosa è esattamente la supervisione, chiedilo a Interno8, che ci lavora, ... in questo momento di enorme cambiamento penso sia comunque una delle destinazioni più interesssanti, ma anche parecchio sfidanti; gli uffici sono senz'altro a Roma, ma, da quanto mi è dato capire, molti colleghi di SB1 fanno spesso la spola con Francoforte e dintorni @aziendalista: può uscire un tema su intermdiari non bancari? Mah, a Roma nevicò una negli anni '60, poi un'altra volta negli anni '80, passano altri vent'anni e nevica ... due anni di seguito. Tutto può succedere, per carità, persino che nevichi due anni di seguito a Roma. Però, ecco, io, a oggi, non mi aspetto di vedere la neve nel biennio 2016-2017. Spero di essere stata chiara.
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Da: woman in concorso	21/05/2015 11:09:53
in vigilanza quali sono gli argomenti da toccare?
Rispondi

Da: ...	21/05/2015 11:10:23
Ma scusate tra 2 settimane avete il concorso è state ancora a parlare di libri? Chiedete piuttosto qualche riferimento di un argomento in particolare....
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