Mininterno.net FORUM - emendamento 2.9810 pietra tombale su ogni idoneo dei concorsi pubblici

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emendamento 2.9810 pietra tombale su ogni idoneo dei concorsi pubblici
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Da: .............. 18/12/2014 14:39:37
il subemendamento 66 non è stato dichiarato inammissibile, non scrivete inesattezze!!!
Rispondi

Da: .............. 18/12/2014 14:40:41
a che ora comincia la seduta
Rispondi

Da: Brunè 18/12/2014 14:43:33
lo volete capire o no che il governo ha mani libere, il relatore del goveno è senza mandato da parte della commissione che non ha concluso i lavori
Rispondi

Da: fiuuu 18/12/2014 14:45:08
Il governo ci lascerà stecchiti.. tanto è chiaro che vogliono fare..
Rispondi

Da: speriamo bene... 18/12/2014 15:26:23
traggo dal sito del senato:
Il PRESIDENTE (della 5^ commissione) ha, infine, annunciato che, stante l'ingente numero di proposte emendative ancora da esaminare, non sussistevano le condizioni per concludere l'esame, in sede referente, dei disegni di legge di bilancio e di stabilità. Pertanto, la seduta è terminata senza il conferimento del mandato ai Relatori

La Conferenza dei Capigruppo ha preso atto che la Commissione bilancio non ha concluso i propri lavori sui documenti finanziari.

La seduta riprenderà alle ore 15 con l'intervento del presidente Azzollini sui lavori della Commissione. Seguirà la discussione generale congiunta secondo il contingentamento dei tempi già definito. Il termine per la presentazione degli emendamenti è fissato per le ore 16. Conformemente ai precedenti, in deroga a quanto previsto dall'articolo 128, commi 3 e 4, del Regolamento, potranno essere ripresentati anche gli emendamenti non discussi dalla Commissione bilancio per ragioni temporali.

I disegni di legge di stabilità (ddl 1698) e di bilancio (A.S. 1699) sono ora discussi in Assemblea, senza Relatore, poiché la 5a Commissione non ha concluso l'esame; il Presidente Azzollini sta riferendo sui lavori della Commissione Bilancio. Il termine per la presentazione degli emendamenti è stato fissato alle ore 16.

diretta web: http://webtv.senato.it/3861

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Da: Sails 18/12/2014 15:52:03
...se la madìa non ci stupirà con effetti speciali (ossia completamento della procedura in tempi rapidissimi) siamo in presenza di un nuovo blocco totale delle assunzioni, stavolta mascherato da procedura di mobilità. Infatti ribadisco che molte amministrazioni hanno bisogno di assumenre, ma non hanno più vincitori. Se non viene nessuno dalle provincie, cosa debbono fare?
Se le cose vanno così nel 2016 si riproporrà il problema della proproga delle graduatorie. In caso contrario, i risparmi ottenuti con questa mobilità sarebbero vanificati dalle spese per nuovi concorsi...è il classico cane che si morde la coda: sembra di ottenere delle economie, ma in realtà si fanno altri sprechi.
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Da: xsails 18/12/2014 15:55:41
ma perché se è come dici tu 3000 vincitori non si riesce ad assumerli da anni è normale?
Rispondi

Da: .......................................... 18/12/2014 16:22:00
che tristezza infinita.....
Rispondi

Da: Sails 18/12/2014 16:25:09
no, non è normale, ma in molte amministrazioni non vi ssono più vincitori perchè erano in numero molto esiguo rispetto alle reali esigenze per il solito problema della lentezza nelle procedure concorsuali e delle autorizzazioni dei posti: i bandi sono insufficienti rispetto alle vacanze in organico al momento dell'approvazione della graduatoria.
Rispondi

Da: come al solito 18/12/2014 16:37:11
CHE SUCCEDE IN SENATO'?
Rispondi

Da: speriamo bene... 18/12/2014 16:44:46
sta parlando il sen. Tosato (lega Nord).

Sembra che il governo stia preparando il maxiemendamento relativo alle questioni accantonate 2.9810 ed approderà verso le ore 20.00.
Molti colleghi stanno twittando per dire no all'emendamento 2.9810.
se volete seguire e twittare anche voi...
https://twitter.com/hashtag/NoEmendamento29810?src=hash
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Da: 41 MI 18/12/2014 16:45:32
C'è un canale web dove seguire i lavori?
Rispondi

Da: speriamo bene... 18/12/2014 16:53:14
per la diretta web dal senato:
http://webtv.senato.it/3861

per il resoconto stenografico in corso di seduta:
http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=hotresaula

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Da: 41 MI 18/12/2014 16:56:54
grazie
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Da: come al solito 18/12/2014 16:57:19
CHE DIO CI ASSISTA
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Da: nuovi concorsi 18/12/2014 16:58:19
Ragazzi, perdonate l'intervento, sono vincitore di concorso a tempo ind., presso ente locale, quindi faccio soltanto delle considerazioni non avendo un interesse diretto su tali questioni.
Vi chiedo: ma se si dovesse optare per bandire soltanto nuovi concorsi, non ritenete che ció sia più corretto anche per coloro che non sono neanche presenti in graduatoria e che diversamente sarebbero costretti ad attendere i tempi infiniti di un globale scorrimento delle stesse. Con nuovi concorsi ci sarebbe volta per volta un costante confronto e inoltre anche una periodica speranza di poterci ritentare e vincere. Pretendere di fare spazio alle sole gratuatorie vorrebbe dire ingessare completamente le aspettative di coloro che intendono partecipare a nuove selezioni
Rispondi

Da: 41 MI 18/12/2014 16:58:40
Si il problema dell'epatite C...
Rispondi

Da: 41 MI 18/12/2014 17:01:21
Certo, così in certi tipi di settori ed enti ogni 6 mesi fai un concorso, molto economica scelta...
Rispondi

Da: speriamo bene... 18/12/2014 17:08:13
ecco cosa dice l'A.N.C.I. a riguardo...
http://www.anci.it/index.cfm?layout=dettaglio&IdSez=810122&IdDett=49744
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Da: nuovi concorsi 18/12/2014 17:09:32
Sara forse discutibile sotto il profilo della spesa, ma non sembra neanchr possibile accettare di formare graduatorie con decine e decine di idonei non vincitori per poche posizioni. La graduatoria degli idonei non vincitori dovrebbe essere strettamente correlata al numero dei posti disponibili ed attestarsi sempre nella misura di una certa percentuale rispetto ai primi e non ad un multiplo ( come accade ). Tutto questo genera delle false aspettative e grande frustrazione per il futuro. Quindi tra i due mali, almeno in linea concettuale preferisco la maggiore spesa ( che ad oggi é peraltro sostenuta dagli stessi candidati e non dalla P.A)
Rispondi

Da: 41 MI 18/12/2014 17:16:43
Il tuo discorso, ripeto, fila in certi settori. Ma se quella PA ha un piano di assunzioni in cui in tre anni intende assorbire tutti gli idonei, mi spieghi che senso avrebbe bandire un nuovo concorso? E' logico che se per un posto ci sono 50/60 idonei al comune di Belfagiolino, la graduatoria non verrà mai esaurita. Invece presso un ente di dimensioni maggiori dove i pensionamenti sono numerosi una graduatoria con 10/20 idonei viene smaltita. Ti faccio l'esempio di Milano per la Polizia Locale: 293 idonei, 10 posti a concorso e graduatoria esaurita, si in 5 anni ma esaurita..
Rispondi

Da: speriamo bene... 18/12/2014 17:18:05
Ma cosa dici?
uno dei miei tanti concorsi, banditi per 80 posti.
Durante i due anni di prove, scesi a 60 posti.
Prima della assunzione blocco totale: solo 20 potevano essere assunti.
Esito: graduatoria di 47 idonei su 60 necessari.
Hanno assunto solo i primi 20.
Per anni proroga su proroga mai assunto.
Ora ne servono molti di più di 60. Peccato che io idoneo (tra i primi non assunti) devo cedere il posto a quelli che il 2.9810 lascia.
Per cortesia non scrivere che servono altri concorsi. Almeno per rispetto di tutti quelli che studiano credendo nell'art. 97 Cost e viaggiano l'italia per fare concorsi.
Rispondi

Da: 41 MI 18/12/2014 17:18:45
Parla D'AMBROSIO LETTIERI...
Rispondi

Da: Annaa94 18/12/2014 17:20:11
Riguardo alle forze armate non ci sono novità?
Rispondi

Da: Annaa94 18/12/2014 17:21:24
GDF CC PDS
Rispondi

Da: 41 MI 18/12/2014 17:22:14
Le forze armate hanno da sempre il sedere coperto. Quest'emendamento non si applica alle forze armate, alle forze di polizia e alla forestale..e pure ai vigili del fuoco, a tutti gli altri stronzi SI.
Rispondi

Da: 41 MI 18/12/2014 17:23:35
Dalla diretta mi pare di capire che il testo della legge sia blindato, o sbaglio? Passerà così com'è.
Rispondi

Da: Sails 18/12/2014 17:24:02
X nuovi concorsi

Quello che dici succede in un mondo perfetto...ogni anno un nuovo bando, ma in realtà non vi sono né assunzioni per idonei né nuovi concorsi per tutti

Tutto é cominciato con i blocchi reiterati delle assunzioni, poi l'aumento della durata delle graduatorie ( vent'anni fa duravano 1 anno) e poi le proroghe visto che scadevano non per carenza di posti, ma per blocchi delle assunzioni..
Rispondi

Da: Fino 18/12/2014 17:24:10
E' quello che dico io da giorni. E' inutile avere graduatorie lunghe, e avere tanti idonei che poi saranno difficilmente assunti, appunto perchè rispetto ai vincitori non hanno diritti. Spesa? ma quale spesa che i concorsi sono pagati dai candidati. Saranno 10 anni che si fanno proroghe ma si è mai risolto qualcosa? Nulla, e quindi è evidente che c'è un problema che va risolto diversamente. Per me l'unica cosa è fare concorsi con pochi posti (50 posti per 400-500 vacanze), formare graduatorie corte (mettendo appunto dei vincoli ben precisi), così da poter assumere nel corso dei 3 anni vincitori, precari e idonei appunto perchè già si sa che quell'ente ha delle vacanze in più rispetto al numero dei candidati in graduatoria, solo così si può risolvere questo problema che si tramanda da anni e anni. Gli idonei non avendo diritti, non possono dire di non fare più concorsi perchè ci sono loro, perchè poi questa proposta va a colpire tutti quei cittadini che hanno pure loro il diritto di fare i concorsi.
Rispondi

Da: 41 MI 18/12/2014 17:24:12
Annaa94 c'è l'apposito forum per le forze armate, polizia ecc ecc ecc
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Da: ..............	18/12/2014 14:39:37
il subemendamento 66 non è stato dichiarato inammissibile, non scrivete inesattezze!!!
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Da: ..............	18/12/2014 14:40:41
a che ora comincia la seduta
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Da: Brunè	18/12/2014 14:43:33
lo volete capire o no che il governo ha mani libere, il relatore del goveno è senza mandato da parte della commissione che non ha concluso i lavori
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Da: fiuuu	18/12/2014 14:45:08
Il governo ci lascerà stecchiti.. tanto è chiaro che vogliono fare..
Rispondi

Da: speriamo bene...	18/12/2014 15:26:23
traggo dal sito del senato: Il PRESIDENTE (della 5^ commissione) ha, infine, annunciato che, stante l'ingente numero di proposte emendative ancora da esaminare, non sussistevano le condizioni per concludere l'esame, in sede referente, dei disegni di legge di bilancio e di stabilità. Pertanto, la seduta è terminata senza il conferimento del mandato ai Relatori La Conferenza dei Capigruppo ha preso atto che la Commissione bilancio non ha concluso i propri lavori sui documenti finanziari. La seduta riprenderà alle ore 15 con l'intervento del presidente Azzollini sui lavori della Commissione. Seguirà la discussione generale congiunta secondo il contingentamento dei tempi già definito. Il termine per la presentazione degli emendamenti è fissato per le ore 16. Conformemente ai precedenti, in deroga a quanto previsto dall'articolo 128, commi 3 e 4, del Regolamento, potranno essere ripresentati anche gli emendamenti non discussi dalla Commissione bilancio per ragioni temporali. I disegni di legge di stabilità (ddl 1698) e di bilancio (A.S. 1699) sono ora discussi in Assemblea, senza Relatore, poiché la 5a Commissione non ha concluso l'esame; il Presidente Azzollini sta riferendo sui lavori della Commissione Bilancio. Il termine per la presentazione degli emendamenti è stato fissato alle ore 16. diretta web: http://webtv.senato.it/3861
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Da: Sails	18/12/2014 15:52:03
...se la madìa non ci stupirà con effetti speciali (ossia completamento della procedura in tempi rapidissimi) siamo in presenza di un nuovo blocco totale delle assunzioni, stavolta mascherato da procedura di mobilità. Infatti ribadisco che molte amministrazioni hanno bisogno di assumenre, ma non hanno più vincitori. Se non viene nessuno dalle provincie, cosa debbono fare? Se le cose vanno così nel 2016 si riproporrà il problema della proproga delle graduatorie. In caso contrario, i risparmi ottenuti con questa mobilità sarebbero vanificati dalle spese per nuovi concorsi...è il classico cane che si morde la coda: sembra di ottenere delle economie, ma in realtà si fanno altri sprechi.
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Da: xsails	18/12/2014 15:55:41
ma perché se è come dici tu 3000 vincitori non si riesce ad assumerli da anni è normale?
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Da: ..........................................	18/12/2014 16:22:00
che tristezza infinita.....
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Da: Sails	18/12/2014 16:25:09
no, non è normale, ma in molte amministrazioni non vi ssono più vincitori perchè erano in numero molto esiguo rispetto alle reali esigenze per il solito problema della lentezza nelle procedure concorsuali e delle autorizzazioni dei posti: i bandi sono insufficienti rispetto alle vacanze in organico al momento dell'approvazione della graduatoria.
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Da: come al solito	18/12/2014 16:37:11
CHE SUCCEDE IN SENATO'?
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Da: speriamo bene...	18/12/2014 16:44:46
sta parlando il sen. Tosato (lega Nord). Sembra che il governo stia preparando il maxiemendamento relativo alle questioni accantonate 2.9810 ed approderà verso le ore 20.00. Molti colleghi stanno twittando per dire no all'emendamento 2.9810. se volete seguire e twittare anche voi... https://twitter.com/hashtag/NoEmendamento29810?src=hash
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Da: 41 MI	18/12/2014 16:45:32
C'è un canale web dove seguire i lavori?
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Da: speriamo bene...	18/12/2014 16:53:14
per la diretta web dal senato: http://webtv.senato.it/3861 per il resoconto stenografico in corso di seduta: http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=hotresaula
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Da: come al solito	18/12/2014 16:57:19
CHE DIO CI ASSISTA
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Da: nuovi concorsi	18/12/2014 16:58:19
Ragazzi, perdonate l'intervento, sono vincitore di concorso a tempo ind., presso ente locale, quindi faccio soltanto delle considerazioni non avendo un interesse diretto su tali questioni. Vi chiedo: ma se si dovesse optare per bandire soltanto nuovi concorsi, non ritenete che ció sia più corretto anche per coloro che non sono neanche presenti in graduatoria e che diversamente sarebbero costretti ad attendere i tempi infiniti di un globale scorrimento delle stesse. Con nuovi concorsi ci sarebbe volta per volta un costante confronto e inoltre anche una periodica speranza di poterci ritentare e vincere. Pretendere di fare spazio alle sole gratuatorie vorrebbe dire ingessare completamente le aspettative di coloro che intendono partecipare a nuove selezioni
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Da: 41 MI	18/12/2014 16:58:40
Si il problema dell'epatite C...
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Da: 41 MI	18/12/2014 17:01:21
Certo, così in certi tipi di settori ed enti ogni 6 mesi fai un concorso, molto economica scelta...
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Da: speriamo bene...	18/12/2014 17:08:13
ecco cosa dice l'A.N.C.I. a riguardo... http://www.anci.it/index.cfm?layout=dettaglio&IdSez=810122&IdDett=49744
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Da: nuovi concorsi	18/12/2014 17:09:32
Sara forse discutibile sotto il profilo della spesa, ma non sembra neanchr possibile accettare di formare graduatorie con decine e decine di idonei non vincitori per poche posizioni. La graduatoria degli idonei non vincitori dovrebbe essere strettamente correlata al numero dei posti disponibili ed attestarsi sempre nella misura di una certa percentuale rispetto ai primi e non ad un multiplo ( come accade ). Tutto questo genera delle false aspettative e grande frustrazione per il futuro. Quindi tra i due mali, almeno in linea concettuale preferisco la maggiore spesa ( che ad oggi é peraltro sostenuta dagli stessi candidati e non dalla P.A)
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Da: 41 MI	18/12/2014 17:16:43
Il tuo discorso, ripeto, fila in certi settori. Ma se quella PA ha un piano di assunzioni in cui in tre anni intende assorbire tutti gli idonei, mi spieghi che senso avrebbe bandire un nuovo concorso? E' logico che se per un posto ci sono 50/60 idonei al comune di Belfagiolino, la graduatoria non verrà mai esaurita. Invece presso un ente di dimensioni maggiori dove i pensionamenti sono numerosi una graduatoria con 10/20 idonei viene smaltita. Ti faccio l'esempio di Milano per la Polizia Locale: 293 idonei, 10 posti a concorso e graduatoria esaurita, si in 5 anni ma esaurita..
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Da: speriamo bene...	18/12/2014 17:18:05
Ma cosa dici? uno dei miei tanti concorsi, banditi per 80 posti. Durante i due anni di prove, scesi a 60 posti. Prima della assunzione blocco totale: solo 20 potevano essere assunti. Esito: graduatoria di 47 idonei su 60 necessari. Hanno assunto solo i primi 20. Per anni proroga su proroga mai assunto. Ora ne servono molti di più di 60. Peccato che io idoneo (tra i primi non assunti) devo cedere il posto a quelli che il 2.9810 lascia. Per cortesia non scrivere che servono altri concorsi. Almeno per rispetto di tutti quelli che studiano credendo nell'art. 97 Cost e viaggiano l'italia per fare concorsi.
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Da: 41 MI	18/12/2014 17:18:45
Parla D'AMBROSIO LETTIERI...
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Da: Annaa94	18/12/2014 17:20:11
Riguardo alle forze armate non ci sono novità?
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Da: 41 MI	18/12/2014 17:22:14
Le forze armate hanno da sempre il sedere coperto. Quest'emendamento non si applica alle forze armate, alle forze di polizia e alla forestale..e pure ai vigili del fuoco, a tutti gli altri stronzi SI.
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Da: 41 MI	18/12/2014 17:23:35
Dalla diretta mi pare di capire che il testo della legge sia blindato, o sbaglio? Passerà così com'è.
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Da: Sails	18/12/2014 17:24:02
X nuovi concorsi Quello che dici succede in un mondo perfetto...ogni anno un nuovo bando, ma in realtà non vi sono né assunzioni per idonei né nuovi concorsi per tutti Tutto é cominciato con i blocchi reiterati delle assunzioni, poi l'aumento della durata delle graduatorie ( vent'anni fa duravano 1 anno) e poi le proroghe visto che scadevano non per carenza di posti, ma per blocchi delle assunzioni..
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Da: Fino	18/12/2014 17:24:10
E' quello che dico io da giorni. E' inutile avere graduatorie lunghe, e avere tanti idonei che poi saranno difficilmente assunti, appunto perchè rispetto ai vincitori non hanno diritti. Spesa? ma quale spesa che i concorsi sono pagati dai candidati. Saranno 10 anni che si fanno proroghe ma si è mai risolto qualcosa? Nulla, e quindi è evidente che c'è un problema che va risolto diversamente. Per me l'unica cosa è fare concorsi con pochi posti (50 posti per 400-500 vacanze), formare graduatorie corte (mettendo appunto dei vincoli ben precisi), così da poter assumere nel corso dei 3 anni vincitori, precari e idonei appunto perchè già si sa che quell'ente ha delle vacanze in più rispetto al numero dei candidati in graduatoria, solo così si può risolvere questo problema che si tramanda da anni e anni. Gli idonei non avendo diritti, non possono dire di non fare più concorsi perchè ci sono loro, perchè poi questa proposta va a colpire tutti quei cittadini che hanno pure loro il diritto di fare i concorsi.
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Da: 41 MI	18/12/2014 17:24:12
Annaa94 c'è l'apposito forum per le forze armate, polizia ecc ecc ecc
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