Mininterno.net FORUM - Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo

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Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo
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Da: metropolitana71 10/09/2015 09:56:29
Lupo66 a me interessa entrare ora, l'altro bando se uscirà se ne parla per il 2016 e bisogna vedere per quali figure professionali hanno bisogno.
Rispondi

Da: provincia71 10/09/2015 09:57:15
Ad oggi nessuno a contattato il mio ente per sapere di eventuali trasferiti...vi terrò informati...giusto per avere un idea sui tempi!
Rispondi

Da: prov. 10/09/2015 09:57:34
Metro71 se hanno specificato idonei nel provvedimento è perchè attingeranno, altrimenti non avrebbe senso
Rispondi

Da: Lupo66 10/09/2015 09:58:07
Sul fatto della graduatoria, secondo me questa graduatoria muore adesso e il ministero uscirà con altro bando.
Questa purtroppo ragazzi è una graduatoria di mobilità legata a fattori temporali (età anagrafica, titolo di studio, stato civile) non è una graduatoria di un concorso dove hai fatto uno scritto e un orale superando la prova. In questo caso il ministero potrebbe tenere vita la graduatoria per anni dato che è legata alla prova (che tu hai superato).
Qui gli elementi di punteggio sono temporali.

Mi spiego. A marzo non ero laureato ne sposato. A giugno mi sono laureato e a luglio mi sono sposato. Cosa faccio? chiedo dei punti in più da mettere in graduatoria? A settembre compio gli anni. Cosa fa il ministero? Mi toglie il punto di età anagrafica?
Ragazzi, mi dispiace...vorrei che fosse tenuta viva questa graduatoria ma nel prossimo bando di mobilità il ministero annulla questa e indice nuovo bando per 1.000-2.000 posti. Basta un articoletto.....purtroppo....
Rispondi

Da: Lupo66 10/09/2015 10:00:41
Prov. gli idonei andavano inseriti in graduatoria anche eprchè gli idonei possono fare osservazioni (fino al 10 settembre) e dopo la pubblicazione delle graduatoria definitive possono fare anche ricorso formale.
Rispondi

Da: provincia71 10/09/2015 10:05:23
ops....ha contattato... :(
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Da: prov. 10/09/2015 10:13:37
Non hai letto bene il mio precedente:

Nel provvedimento il ministero ha specificato:
Esaminate le osservazioni pervenute ed, in ogni caso, eseguite le rettifiche ritenute necessarie, l'amministrazione procederà all'elaborazione ed approvazione delle graduatorie definitive dei vincitori e degli idonei.

Quindi graduatorie definitive con vincitori e, leggi leggi, IDONEI.

Ora che genere di ricorso formale mi scrivi che si possa fare? Secondo me la definitiva è definitiva e non puoi fare ulteriori ricorsi. Quelli si fanno nello spazio temporale tra la provvisoria e la definitiva.

Pertanto, continuo a pensare che, se hanno specificato idonei, è perchè attingeranno dalla stessa in un futuro.

L'idoneità da questa possibilità, se no non sei niente dopo i vincitori

Rispondi

Da: prov. 10/09/2015 10:14:12
@Lupo66
Non hai letto bene il mio precedente:

Nel provvedimento il ministero ha specificato:
Esaminate le osservazioni pervenute ed, in ogni caso, eseguite le rettifiche ritenute necessarie, l'amministrazione procederà all'elaborazione ed approvazione delle graduatorie definitive dei vincitori e degli idonei.

Quindi graduatorie definitive con vincitori e, leggi leggi, IDONEI.

Ora che genere di ricorso formale mi scrivi che si possa fare? Secondo me la definitiva è definitiva e non puoi fare ulteriori ricorsi. Quelli si fanno nello spazio temporale tra la provvisoria e la definitiva.

Pertanto, continuo a pensare che, se hanno specificato idonei, è perchè attingeranno dalla stessa in un futuro.

L'idoneità da questa possibilità, se no non sei niente dopo i vincitori

Rispondi

Da: dop 10/09/2015 10:14:15
salve a tutti.
sarebbe interessante sapere quanti provinciali sono già passati alle regioni. Penso che le graduatorie saranno sfoltite e di molto.
Qui in Friuli -VG la regione ha già preso molti provinciali. Gli stessi hanno fatto domanda per questo bando.....quindi....
Rispondi

Da: prov. 10/09/2015 10:19:04
per dop

Quindi se conosci i nominativi fai una scrematura e vedi chi sono i vincitori
Rispondi

Da: Lupo66 10/09/2015 10:21:57
I ricorsi si possono fare anche con graduatorie definitive...ci mancherebbe.... :D

Luce Splendente che lavora nella scuola potrà delucidarci sui ricorsi su graduatorie provvisorie e su graduatorie definitive....ci sono pure centinaia di sentenze del TAR.....

(provvedimento Min. Giustizia del 19 luglio 2015
"Attesa la provvisorietà dei risultati e le esigenze di celerità della procedura, in questa fase non sarà dato seguito ad eventuali istanze di accesso agli atti, che potranno essere proposte dopo che saranno state pubblicate le graduatorie definitive.").

Allora, voglio avere torto marcissimo ma non vorrei che vi faceste illusioni che non ci sono....ripeto voglio avere torto stramarcio.....stramarcissimo.....
Rispondi

Da: dop 10/09/2015 10:23:26
da me ci sono due posti disponibili. Che saranno occupati.Tolti i provinciali passati alla regione, ho due persone davanti prima di arrivare.....al mio nominativo.
Rispondi

Da: prov. 10/09/2015 10:28:50
Per Lupo66

(provvedimento Min. Giustizia del 19 luglio 2015
"Attesa la provvisorietà dei risultati e le esigenze di celerità della procedura, in questa fase non sarà dato seguito ad eventuali istanze di accesso agli atti, che potranno essere proposte dopo che saranno state pubblicate le graduatorie definitive.").

In questa fase non sarà dato seguito ad eventuali istanze di accesso agli atti.

Nel senso che se noti che c'è un errore ti devi recare a Roma?
Rispondi

Da: metropolitana71 10/09/2015 10:30:45
adesso vado dalla collega e mi faccio dire il nome o se è possibile sapere se è notizia certa dell'ampliamento dei posti ovviamente non so è cosi provo a chiamare questa persona.
Rispondi

Da: prov. 10/09/2015 10:31:58
@dop
ben per te. Se non in questa tornata potrai sperare nella prossima
Rispondi

Da: Lupo66 10/09/2015 10:54:26
Per prov. l'accesso agli atti puoi farlo anche via fax, via pec, ecc.ecc. o tramite avvocato.....se hai soldini da spendere....ma puoi farlo solo dopo la pubblicazione delle graduatorie definitive.....
Rispondi

Da: dop 10/09/2015 11:01:04
@prov-. speriamo dai.
l'ideale sarebbe che utilizzassero questa graduatoria anche per i prossimi due anni!
Rispondi

Da: metropolitana71 10/09/2015 11:16:55
Mi hanno consigliato di aspettare la graduatoria definitiva, quindi preferisco chiamarlo dopo il responsabile del tribunale cosi avrà chiaro anche lui il fabbisogno. Comunque vi terrò aggiornati
Rispondi

Da: prov. 10/09/2015 11:18:21
@dop
hai fatto pure gli incastri perchè potresti essere vincitrice?
Rispondi

Da: prov. 10/09/2015 11:18:46
@dop
hai fatto pure gli incastri perchè potresti essere vincitore?
Rispondi

Da: dop 10/09/2015 11:29:33
@prov penso che i posti siano ricoperti anche con incastri e altre posizioni.
per il resto vedremo in futuro dai!
ciao!
Rispondi

Da: indispettita15 10/09/2015 11:45:40
scusate ragazzi, ma non pensate che dovrebbero effettuare presso gli enti di appartenenza anche le verifiche circa la veridicità di quanto dichiarato in domanda ? Da quello che ho letto in questo forum molti hanno evidenziato la partecipazione di persone che non rivestivano il profilo professionale per il quale hanno concorso. e lo stesso ministero, nell'avviso di pubblicazione della graduatoria ha ribadito :

Al tale scopo si rammenta:
.....................
â��non possono partecipare alla presente procedura coloro i quali non risultano essere dipendenti di ruolo, con rapporto a tempo pieno e indeterminato, in una delle pubbliche amministrazioni di cui alI'articolo 1, comma 2, del D.Lgs 165/01 o che non sono in possesso dei requisiti di cui all'articolo 2 del bando e non possono essere ammesse le domande non pervenute nei termini o che non risultino conformi alle previsioni del bando ( articolo 4 del bando).

Perché ribadire nuovamente tale requisito con domande già esaminate e graduatorie pubblicate. A me viene il dubbio, confermato anche da altri partecipanti, che in sede di graduatoria si siano limitati a verificare solamente la corrispondenza della qualifica e nient'altro.
Rispondi

Da: Lupo66 10/09/2015 11:54:49
Una prima verifica avrebbero dovuto farla.
E cmq le altre verifiche, come prevede la normativa 445/2000 (Bassanini), saranno a mio parere effettuate a campione.
Non conviene barare con una autocertificazione fasulla, si rischia il penale...chi l'ha fatto dormirà sonni poco tranquilli.....

Il Ministero della Giustizia ha chiesto allo scrivente servizio l'elenco nominativo del personale che ha presentato domanda di partecipazione all'avviso di mobilità esterna indetto dal predetto ministero per la copertura di n. 1.031 posti, pubblicato nella G.U. n. 16 del 27/02/15 - IV serie speciali - Concorsi ed esami, con relativo inquadramento giuridico nonché formale nulla-osta all'eventuale trasferimento.

Al fine di predisporre il predetto elenco invito i dipendenti che hanno presentato la relativa domanda di partecipazione di segnalarlo allo scrivente servizio all'indirizzo segreteria.personale@provincia.bergamo.it entro e non oltre martedì 30/06/15.
Rispondi

Da: indispettita15 10/09/2015 11:59:43
tale richiesta non è stata fatta a tutti gli enti, nel mio per esempio no. Forse perché avevo allegato alla domanda il nulla osta non condizionato
Rispondi

Da: Lupo66 10/09/2015 12:05:21
Beh, cmq hanno avuto modo di verificare almeno parte delle domande....non penso che il Ministero della Giustizia si faccia prendere per il c...o da autocertificazioni fasulle....e penso proprio che facciano le loro doverose verifiche......la verifica chiave sarà gli eventuali documenti che richiederanno agli uffici provinciali dei vincitori o ai vincitori stessi.....
Rispondi

Da: provincia71 10/09/2015 12:07:48
al mio ente è arrivata la richiesta del personale che aveva richiesto nulla osta con relativo inquadramento giuridico, ma non faceva nessun riferimento al profilo professionale, pertanto in graduatoria al momento ci sono molti "non amministrativi"
Rispondi

Da: indispettita15 10/09/2015 12:23:26
è quello che penso anch'io.
quindi le alternative sono:
1) o fai accesso agli atti per verificare cosa hanno dichiarato
2) o aspetti che sia il Ministero, magari dopo che hanno già chiamato i vincitori, a escludere.

Parlando con un sindacalista mi sembra di aver capito che pioveranno molti ricorsi.
Rispondi

Da: Lupo66 10/09/2015 12:44:34
".la verifica chiave sarà gli eventuali documenti che richiederanno agli uffici provinciali dei vincitori o ai vincitori stessi....."

Non penso che i vincitori quando prenderanno servizio presso il Tribunale XY dovranno presentarsi a mani vuote oppure dicendo semplicemente "Si, sono io Mario Rossi".
Rispondi

Da: prov. 10/09/2015 12:49:19
I vincitori si presenteranno suppongo con la delibera dell' ente cedente. Solo con quella potranno regolarizzare la presa in servizio
Rispondi

Da: metropolitana71 10/09/2015 12:49:23
Le verifiche verranno effettuate con gli uffici del personale della città metropolitana e provincie secondo me sia per i vincitori che idonei se la graduatoria avrà uno scorrimento.
Il vincitore si presenterà per la firma del contratto e presa di servizio poi non saprei
Rispondi

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Da: metropolitana71	10/09/2015 09:56:29
Lupo66 a me interessa entrare ora, l'altro bando se uscirà se ne parla per il 2016 e bisogna vedere per quali figure professionali hanno bisogno.
Rispondi

Da: provincia71	10/09/2015 09:57:15
Ad oggi nessuno a contattato il mio ente per sapere di eventuali trasferiti...vi terrò informati...giusto per avere un idea sui tempi!
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Da: prov.	10/09/2015 09:57:34
Metro71 se hanno specificato idonei nel provvedimento è perchè attingeranno, altrimenti non avrebbe senso
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Da: Lupo66	10/09/2015 09:58:07
Sul fatto della graduatoria, secondo me questa graduatoria muore adesso e il ministero uscirà con altro bando. Questa purtroppo ragazzi è una graduatoria di mobilità legata a fattori temporali (età anagrafica, titolo di studio, stato civile) non è una graduatoria di un concorso dove hai fatto uno scritto e un orale superando la prova. In questo caso il ministero potrebbe tenere vita la graduatoria per anni dato che è legata alla prova (che tu hai superato). Qui gli elementi di punteggio sono temporali. Mi spiego. A marzo non ero laureato ne sposato. A giugno mi sono laureato e a luglio mi sono sposato. Cosa faccio? chiedo dei punti in più da mettere in graduatoria? A settembre compio gli anni. Cosa fa il ministero? Mi toglie il punto di età anagrafica? Ragazzi, mi dispiace...vorrei che fosse tenuta viva questa graduatoria ma nel prossimo bando di mobilità il ministero annulla questa e indice nuovo bando per 1.000-2.000 posti. Basta un articoletto.....purtroppo....
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Da: Lupo66	10/09/2015 10:00:41
Prov. gli idonei andavano inseriti in graduatoria anche eprchè gli idonei possono fare osservazioni (fino al 10 settembre) e dopo la pubblicazione delle graduatoria definitive possono fare anche ricorso formale.
Rispondi

Da: provincia71	10/09/2015 10:05:23
ops....ha contattato... :(
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Da: prov.	10/09/2015 10:13:37
Non hai letto bene il mio precedente: Nel provvedimento il ministero ha specificato: Esaminate le osservazioni pervenute ed, in ogni caso, eseguite le rettifiche ritenute necessarie, l'amministrazione procederà all'elaborazione ed approvazione delle graduatorie definitive dei vincitori e degli idonei. Quindi graduatorie definitive con vincitori e, leggi leggi, IDONEI. Ora che genere di ricorso formale mi scrivi che si possa fare? Secondo me la definitiva è definitiva e non puoi fare ulteriori ricorsi. Quelli si fanno nello spazio temporale tra la provvisoria e la definitiva. Pertanto, continuo a pensare che, se hanno specificato idonei, è perchè attingeranno dalla stessa in un futuro. L'idoneità da questa possibilità, se no non sei niente dopo i vincitori
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Da: prov.	10/09/2015 10:14:12
@Lupo66 Non hai letto bene il mio precedente: Nel provvedimento il ministero ha specificato: Esaminate le osservazioni pervenute ed, in ogni caso, eseguite le rettifiche ritenute necessarie, l'amministrazione procederà all'elaborazione ed approvazione delle graduatorie definitive dei vincitori e degli idonei. Quindi graduatorie definitive con vincitori e, leggi leggi, IDONEI. Ora che genere di ricorso formale mi scrivi che si possa fare? Secondo me la definitiva è definitiva e non puoi fare ulteriori ricorsi. Quelli si fanno nello spazio temporale tra la provvisoria e la definitiva. Pertanto, continuo a pensare che, se hanno specificato idonei, è perchè attingeranno dalla stessa in un futuro. L'idoneità da questa possibilità, se no non sei niente dopo i vincitori
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Da: dop	10/09/2015 10:14:15
salve a tutti. sarebbe interessante sapere quanti provinciali sono già passati alle regioni. Penso che le graduatorie saranno sfoltite e di molto. Qui in Friuli -VG la regione ha già preso molti provinciali. Gli stessi hanno fatto domanda per questo bando.....quindi....
Rispondi

Da: prov.	10/09/2015 10:19:04
per dop Quindi se conosci i nominativi fai una scrematura e vedi chi sono i vincitori
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Da: Lupo66	10/09/2015 10:21:57
I ricorsi si possono fare anche con graduatorie definitive...ci mancherebbe.... :D Luce Splendente che lavora nella scuola potrà delucidarci sui ricorsi su graduatorie provvisorie e su graduatorie definitive....ci sono pure centinaia di sentenze del TAR..... (provvedimento Min. Giustizia del 19 luglio 2015 "Attesa la provvisorietà dei risultati e le esigenze di celerità della procedura, in questa fase non sarà dato seguito ad eventuali istanze di accesso agli atti, che potranno essere proposte dopo che saranno state pubblicate le graduatorie definitive."). Allora, voglio avere torto marcissimo ma non vorrei che vi faceste illusioni che non ci sono....ripeto voglio avere torto stramarcio.....stramarcissimo.....
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Da: dop	10/09/2015 10:23:26
da me ci sono due posti disponibili. Che saranno occupati.Tolti i provinciali passati alla regione, ho due persone davanti prima di arrivare.....al mio nominativo.
Rispondi

Da: prov.	10/09/2015 10:28:50
Per Lupo66 (provvedimento Min. Giustizia del 19 luglio 2015 "Attesa la provvisorietà dei risultati e le esigenze di celerità della procedura, in questa fase non sarà dato seguito ad eventuali istanze di accesso agli atti, che potranno essere proposte dopo che saranno state pubblicate le graduatorie definitive."). In questa fase non sarà dato seguito ad eventuali istanze di accesso agli atti. Nel senso che se noti che c'è un errore ti devi recare a Roma?
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Da: metropolitana71	10/09/2015 10:30:45
adesso vado dalla collega e mi faccio dire il nome o se è possibile sapere se è notizia certa dell'ampliamento dei posti ovviamente non so è cosi provo a chiamare questa persona.
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Da: prov.	10/09/2015 10:31:58
@dop ben per te. Se non in questa tornata potrai sperare nella prossima
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Da: Lupo66	10/09/2015 10:54:26
Per prov. l'accesso agli atti puoi farlo anche via fax, via pec, ecc.ecc. o tramite avvocato.....se hai soldini da spendere....ma puoi farlo solo dopo la pubblicazione delle graduatorie definitive.....
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Da: dop	10/09/2015 11:01:04
@prov-. speriamo dai. l'ideale sarebbe che utilizzassero questa graduatoria anche per i prossimi due anni!
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Da: metropolitana71	10/09/2015 11:16:55
Mi hanno consigliato di aspettare la graduatoria definitiva, quindi preferisco chiamarlo dopo il responsabile del tribunale cosi avrà chiaro anche lui il fabbisogno. Comunque vi terrò aggiornati
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Da: prov.	10/09/2015 11:18:21
@dop hai fatto pure gli incastri perchè potresti essere vincitrice?
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Da: prov.	10/09/2015 11:18:46
@dop hai fatto pure gli incastri perchè potresti essere vincitore?
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Da: dop	10/09/2015 11:29:33
@prov penso che i posti siano ricoperti anche con incastri e altre posizioni. per il resto vedremo in futuro dai! ciao!
Rispondi

Da: indispettita15	10/09/2015 11:45:40
scusate ragazzi, ma non pensate che dovrebbero effettuare presso gli enti di appartenenza anche le verifiche circa la veridicità di quanto dichiarato in domanda ? Da quello che ho letto in questo forum molti hanno evidenziato la partecipazione di persone che non rivestivano il profilo professionale per il quale hanno concorso. e lo stesso ministero, nell'avviso di pubblicazione della graduatoria ha ribadito : Al tale scopo si rammenta: ..................... â��non possono partecipare alla presente procedura coloro i quali non risultano essere dipendenti di ruolo, con rapporto a tempo pieno e indeterminato, in una delle pubbliche amministrazioni di cui alI'articolo 1, comma 2, del D.Lgs 165/01 o che non sono in possesso dei requisiti di cui all'articolo 2 del bando e non possono essere ammesse le domande non pervenute nei termini o che non risultino conformi alle previsioni del bando ( articolo 4 del bando). Perché ribadire nuovamente tale requisito con domande già esaminate e graduatorie pubblicate. A me viene il dubbio, confermato anche da altri partecipanti, che in sede di graduatoria si siano limitati a verificare solamente la corrispondenza della qualifica e nient'altro.
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Da: Lupo66	10/09/2015 11:54:49
Una prima verifica avrebbero dovuto farla. E cmq le altre verifiche, come prevede la normativa 445/2000 (Bassanini), saranno a mio parere effettuate a campione. Non conviene barare con una autocertificazione fasulla, si rischia il penale...chi l'ha fatto dormirà sonni poco tranquilli..... Il Ministero della Giustizia ha chiesto allo scrivente servizio l'elenco nominativo del personale che ha presentato domanda di partecipazione all'avviso di mobilità esterna indetto dal predetto ministero per la copertura di n. 1.031 posti, pubblicato nella G.U. n. 16 del 27/02/15 - IV serie speciali - Concorsi ed esami, con relativo inquadramento giuridico nonché formale nulla-osta all'eventuale trasferimento. Al fine di predisporre il predetto elenco invito i dipendenti che hanno presentato la relativa domanda di partecipazione di segnalarlo allo scrivente servizio all'indirizzo segreteria.personale@provincia.bergamo.it entro e non oltre martedì 30/06/15.
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Da: indispettita15	10/09/2015 11:59:43
tale richiesta non è stata fatta a tutti gli enti, nel mio per esempio no. Forse perché avevo allegato alla domanda il nulla osta non condizionato
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Da: Lupo66	10/09/2015 12:05:21
Beh, cmq hanno avuto modo di verificare almeno parte delle domande....non penso che il Ministero della Giustizia si faccia prendere per il c...o da autocertificazioni fasulle....e penso proprio che facciano le loro doverose verifiche......la verifica chiave sarà gli eventuali documenti che richiederanno agli uffici provinciali dei vincitori o ai vincitori stessi.....
Rispondi

Da: provincia71	10/09/2015 12:07:48
al mio ente è arrivata la richiesta del personale che aveva richiesto nulla osta con relativo inquadramento giuridico, ma non faceva nessun riferimento al profilo professionale, pertanto in graduatoria al momento ci sono molti "non amministrativi"
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Da: indispettita15	10/09/2015 12:23:26
è quello che penso anch'io. quindi le alternative sono: 1) o fai accesso agli atti per verificare cosa hanno dichiarato 2) o aspetti che sia il Ministero, magari dopo che hanno già chiamato i vincitori, a escludere. Parlando con un sindacalista mi sembra di aver capito che pioveranno molti ricorsi.
Rispondi

Da: Lupo66	10/09/2015 12:44:34
".la verifica chiave sarà gli eventuali documenti che richiederanno agli uffici provinciali dei vincitori o ai vincitori stessi....." Non penso che i vincitori quando prenderanno servizio presso il Tribunale XY dovranno presentarsi a mani vuote oppure dicendo semplicemente "Si, sono io Mario Rossi".
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Da: prov.	10/09/2015 12:49:19
I vincitori si presenteranno suppongo con la delibera dell' ente cedente. Solo con quella potranno regolarizzare la presa in servizio
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Da: metropolitana71	10/09/2015 12:49:23
Le verifiche verranno effettuate con gli uffici del personale della città metropolitana e provincie secondo me sia per i vincitori che idonei se la graduatoria avrà uno scorrimento. Il vincitore si presenterà per la firma del contratto e presa di servizio poi non saprei
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