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ABOLIZIONE DEI LIMTI D'ETA'
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Da: XtuttiCiao 20/04/2017 11:13:25
Per chi ha superato l'eta nel concorso dei carabiniere la domanda online non la fa inoltrare, per il ricorso non conviene farlo...

Da: Maestoso 21/04/2017 11:50:18
Attenzione che la Corte di Giustizia e non l'UE che ha dato la sentenza, vi sono state due solamente pareri a riguardo sul limite di età, la prima sentenza è stata contraria cioè era riferito alla sentenza del mese di novembre 2014, la seconda era del 2016 dove il giudice della corte di giustizia ha dichiarato che i limiti di età sono legittimi a differenza della prima sentenza del mese di novembre 2014.
L'UE a riguardo dice tutt'altro. Se andate nella pagine addietro trovate il link che avevo messo a riguardo sulla domanda di un parlamentare europeo del M5S alla commissione dell'UE. Vi è anche la risposta a riguardo. Se volete le riposto un'attimo.
Il limite di età pare che sia stato fissato la prima volta con la riforma del reclutamento nell'ottocento.
E' vero che in USA le cose sono diverse ed i reclutamenti sono diversi. Ma se uno vuole se ha l'età non dico un 40 enne o 50 enne di andare in Germania. Ma con un'età idonea per rimanerci in Germania, potete perfino andare ad arruolarvi nella Polizia nella regione della Nordrhein-Westfalen, visto che può reclutare persone comunitarie. Età massima 37 anni.
Se volete l'Eurodeputato Corrao l'11 gennaio 2016 aveva presentato un'interrogazione parlamentare riguardante i limiti di età nei concorsi pubblici per le forze di polizia.
Oggetto: Limiti d'età nei concorsi pubblici per le Forze di polizia

La legislazione europea intende contrastare ogni forma di discriminazione, compresa quella anagrafica, attraverso l'articolo 21 della Carta dei diritti fondamentali dell'UE in materia di occupazione e di condizioni di lavoro, la direttiva 2000/43/CE del Consiglio del 29 giugno 2000 e, in particolare, con la sentenza C-416/13 della Corte di Giustizia dell'UE.

In Italia la peculiarità dell'ordinamento delle Forze di polizia quale ordinamento civile e militare è in aderenza con il principio contenuto nell'articolo 3, comma 1, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, secondo cui il personale delle Forze di polizia rimane disciplinato dai rispettivi ordinamenti.
Orbene, il sistema di partecipazione ai concorsi pubblici in Italia per l'accesso alle carriere nelle Forze di polizia ad ordinamento civile e militare è strettamente subordinato:
- al fatto che gli aspiranti non superino una età massima (che non deve essere superiore a 26 anni e, in alcuni casi, addirittura inferiore);
- al superamento di una serie di prove tutte a carattere eliminatorio (prove di cultura generale, fisiche, visite mediche, colloqui psicoattitudinali);

Può la Commissione precisare se le prove eliminatorie siano sufficienti a selezionare, in luogo della fissazione di un'età massima, personale idoneo ovvero se i limiti anagrafici possano precludere la partecipazione ai concorsi di assunzione per le Forze di polizia?

Qui la risposta di Marianne Thyssen a nome della Commissione
Oggetto: Limiti di età nei concorsi pubblici

Visto:
- il preambolo e gli articoli 2 e 6 del trattato di Lisbona;
- l'articolo 21 della Carta dei diritti fondamentali dell'UE (CDFUE);
- l'articolo 14 della Convenzione europea dei diritti dell'uomo (CEDU);
Considerando che:
- le norme unionali per l'occupazione garantiscono standard minimi nella tutela dei cittadini da ogni forma di discriminazione, tra cui l'età;
- in Italia esistono ancora regolamenti interni che stabiliscono tra i 25 e i 30 anni il termine massimo per poter partecipare ai bandi di concorso pubblici per entrare nelle forze dell'ordine;
- in altri Stati membri le forze di polizia hanno requisiti di capacità, e non di età, per entrare a farne parte;
- un neolaureato di 24/25 anni, dopo tanti sacrifici, non ha la possibilità di intraprendere la carriera nelle forze di polizia o in altri contesti pubblici;

Alla luce di quanto premesso, può la Commissione rispondere al seguente quesito:

Intende invitare l'Italia a intraprendere al più presto iniziative efficaci per eliminare la discriminazione che i giovani devono subire nei concorsi pubblici?

Se volete potete verificare qui l'interrogazione fatta da Corrao:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2016-000816+0+DOC+XML+V0//IT

Qui la risposta del 6 aprile 2016:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=E-2016-000816&language=IT

Poi leggiti anche questo: http://www.patriciello.it/2015/04/abolire-subito-i-limiti-di-eta-nei-concorsi-pubblici/
Aldo Patriciello non è certo del PD o del M5S o Lega, ma è un'eurodeputato di Forza Italia.

Risposta di Marianne Thyssen a nome della Commissione

Il divieto di discriminazione a motivo dell'età è un principio generale della normativa dell'UE considerato nell'articolo 21 della Carta dei diritti fondamentali dell'UE e menzionato esplicitamente nella direttiva 2000/78/CE. Quest'ultima vieta la discriminazione basata, tra l'altro, sull'età in relazione al lavoro e all'occupazione.

Una differenza di trattmento basata sull'età non è però necessariamente incompatibile con la normative dell'UE. L'articolo 4 della direttiva specifica che una differenza di trattamento basata sull'età non costituisce discriminazione laddove, per la natura di un'attività lavorativa o per il contesto in cui essa viene espletata, tale caratteristica costituisca un requisito essenziale e determinante per lo svolgimento dell'attività lavorativa, purché la finalità sia legittima e il requisito proporzionato. Inoltre, l'articolo 6 della direttiva specifica che le disparità di trattamento in ragione dell'età non costituiscono discriminazione laddove esse siano oggettivamente e ragionevolmente giustificate da una finalità legittima e se i mezzi per il conseguimento di tale finalità sono appropriati e necessari.

La Corte di giustizia dell'UE ha interpretato le disposizioni sopra citate nell'ambito di diverse sentenze riguardanti l'età massima di assunzione per determinate professioni, in particolare per i vigili del fuoco (causa C-229/08, Wolf) e gli agenti della polizia locale (C-416/13, Mario Vital Pérez).

I limiti d'età imposti dalla normative nazionale per certe professioni devono essere valutati caso per caso dai tribunali nazionali che sono i più idonei per valutare se tali limiti rispettino i criteri della direttiva tenendo conto di tutti i fatti e delle prove pertinenti compresa la natura delle mansioni delle persone interessate(1), l'esistenza di mezzi meno restrittivi per raggiungere le finalità perseguite, ecc.(2)

Scusate questa era la risposta all'interrogazione parlamentare che trovate qui: http://www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=E-2015-009484&language=IT

Da: ......................... 21/04/2017 11:56:28
ecco, appunto decidono i tribunali del singolo stato, in Italia questi tribunali hanno deciso che i limiti d'età per l'accesso alle forze di polizia sono legittimi...

Da: Facciamochiarezza 21/04/2017 23:41:19
Maestoso e' intelligente e ben informato.

Cosa sono AU e' scemo.

Domani andrò a Monaco di Baviera per il weekend. Ieri invece ero in Trentino. Che dire già il Trentino non e' Italia per me e' quasi Austria e si sta benissimo. In germania e' ancora meglio. L'Italia e' una merda! Ragazzi emigriamo tutti!

Da: Damy90sr 23/04/2017 13:48:51
Ragazzi si hanno notizie per quanto riguarda l'abolizione del limite di età ? È veramente un peccato ho 26 anni e volevo affrontare la carriera militare e purtroppo non rientro in nessun concorso , è veramente un ingiustizia

Da: Xdamy90 23/04/2017 15:01:11
forse rientri in quello della polizia se esce con i limiti di età di 30 anni il concorso. Per gli altri dovresti fare ricorso ma non vale la pena,

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Da: Damy90sr 23/04/2017 15:05:42
Perché non ne vale la pena ?

Da: ..................... 23/04/2017 17:24:30
perchè i ricorsi sui limiti d'età vengono respinti i quanto i tribunali italiani hanno detto in tutte le salse che i limiti d'età nei concorsi delle forze di polizia sono legittimi..

Da: ..................... 23/04/2017 17:24:42
perchè i ricorsi sui limiti d'età vengono respinti in quanto i tribunali italiani hanno detto in tutte le salse che i limiti d'età nei concorsi delle forze di polizia sono legittimi..

Da: XDamy90 23/04/2017 21:27:31
aspetta che esce il concorso in polizia e prova a fare quello, oppure tenta il ricorso ma è difficile vincere.

Da: Damy90sr 23/04/2017 22:20:34
Vedremo, ma il bando del concorso in polizia quando dovrebbe uscire ?

Da: vero esperto della materia 24/04/2017 00:19:39
Al di là di quanto stabilito dai TAR (che hanno ritenuto legittimo il limite d'età) occorre dire che non solo la previsione di limiti d'età ma addirittura l'abbassamento degli attuali limiti d'età corrisponde ad una precisa scelta delle Amministrazioni. Basta leggersi il recentissimo riordino dei ruoli per capire che si è deciso per un abbassamento dell'età nei concorsi dei militari e dei poliziotti.

Da: Maestoso 24/04/2017 01:05:25
Attenzione a definire TAR e Consiglio di Stato.
Perché il riordino delle carriere non è definito per l'abbassamento di età, ma è per altro ed è rivolto al personale e non ai civili che vi devono entrare, perchè a loro questo riordino non deve minimamente interessare, caso mai deve interessare il requisito di accesso che ora per le carriere iniziali ci vuole il diploma, e nel caso se vi è specificato il limite di età.
L'abbassamento dell'età è per via che in questo momento la Polizia di Stato ha un'età media di 50 anni. E visto che recentemente il Consiglio di Stato ha espresso un parere favorevole al riordino delle carriere e sull'abbassamento dell'età per quanto riguarda la Polizia. E' solo un parere, per far contento il governo e i vertici tutto qua.
Tra l'altro chi si è letto questo: http://www.sicurezzacgs.it/riordino-dei-ruoli-delle-carriere-consiglio-espresso-suo-parere/, dovrebbe capire un'attimo che non c'entra nulla con quello che ha stabilito il TAR.
Chi far ricorso al TAR per il limite di età, gli viene concessa la sospensiva, dopo arriva che sentenza del TAR. Cosa che in questo momento boccia su tutti i fronti qualsiasi cosa più o meno, non tutti i ricorsi amministrativi vengono bocciati, ma solo quelli che fa comodo.
Vi ricordo che la Corte di Giustizia Europea nel 2014 ha accolto 2 richieste per quanto riguarda l'età nei concorsi per i vigili del fuoco e per la polizia locale (vedasi il post dove ho scritto io il 21/04/2017).
Che i vertici hanno deciso per l'abbassamento di età questo è il discorso che sto facendo sulla Polizia di Stato in quanto come ho detto e per via dell'età media troppo alta.
Basta pensare appena che uscirà il concorso per Agente che poi sarà l'ultimo di questo decennio il prossimo si parla dopo il 2020 in quanto sempre da questo concorso si attingeranno le graduatorie per 3 anni, di conseguenza presumo che si alzi ulteriormente l'età media.
Poi sento parlare che perfino l'Esercito vuole abbassare i limiti di età, mentre non ho letto da nessuna parte che nè la Guardia di Finanza, nè i Carabinieri abbasseranno i limiti, nè tantomento li alzeranno. A quanto pare dovrebbero rimanere così come sono. Sempre che non cambino idea all'ultimo minuto, cosa difficile.
Le bozze in questione dei due corpi non li ho letti, ho letto il riordino dei ruoli che è rivolto al personale in questione, solo la Polizia di Stato ha fatto mettere nel suo riordino l'abbassamento del limite di età.

X Damy90sr

Per ora non si sa nulla. In questo momento sono molto concentrati sul riordino delle carriere. Per l'abolizione del limite di età bisogna aspettare la prossima legislatura, per ora è stata proposta una legge di iniziativa popolare per quanto riguarda l'abolizione del limite di età nei concorsi pubblici.
Come ti sta dicendo l'utente Xdamy90 fare ricorso al TAR non conviene, in quanto la causa la perdi già in partenza. Gli avvocati amministrativisti ti accolgono per fare la causa, ma alla fine la perdi. C'è stato un ragazzo che ha fatto ricorso al TAR per il limite di età sul concorso dei 320 Vice Ispettore, ha avuto la sospensiva, ma a perso la causa. Che poi alla fine il ricorso amministrativo costa per legge 650euro , se vi sono più persone l'avvocato può abbassare il prezzo, ma è a sua discrezione.

Da: Damy90sr 24/04/2017 07:01:54
In sostanza la cosa che conviene fare è prepararsi per il concorso in polizia e sperare di vincere il concorso oppure che si scali in graduatoria!! Quindi chi come me è fuori da qualsiasi concorso e vuole intraprendere questa vita è l'ultima chance di entrarci ... speriamo bene grazie ragazzi per le delucidazione che mi avete dato :)

Da: marco010101 24/04/2017 12:15:52
ragazzi sapete se questi nuovi limiti di eta per allievo agente di polizia saranno gia validi nel concorso che dovra essere bandito a breve?

Da: Maestoso 24/04/2017 15:17:14
Non si sa nulla se i nuovi limiti saranno già disponibili dal prossimo concorso oppure dal prossimo. Consiglio di aspettare l'uscita del bando.

Da: Facciamochiarezza 24/04/2017 15:49:49
Confermo ciò ho scritto in precedenza Maestoso qui e' l'unico competente!

Da: damy90sr 25/04/2017 21:23:21
purtroppo dobbiamo rassegnarci !!! non ci sarà mai ne l'aumento e ne l'abolizione ai limite d'eta ...
siamo pur sempre in ITALIA !!! ...

Da: xdamy90 25/04/2017 21:33:07
bisogna aspettare il concorso in polizia e vedere i limiti d'età, cmq puo provare anche i concorsi polizia municiapale...

Da: Facciamochiarezza 25/04/2017 21:41:18
X damy90sr

Purtroppo l'Italia e' una merda, sarebbe un paese bellissimo ma e' gestito da mafiosi e corrotti. E gli italiani in genere non sono da meno... le persone oneste sono sempre in minoranza. E non credere che una volta arruolato qua sia tutto rose e fiori, ho diversi amico dentro, me ne raccontano di ogni. Come e' gestita l'Italia - alla cazzo di cane- e' gestito anche l'ambiente militare....

Hai mai pensato di arruolarti all'estero?

Da: Damy90sr 25/04/2017 23:51:49
No non c'ho pensato perche io credo che qualcuno come me non ha avuto la possibilità di arruolarsi per il vfp1 per motivi personali , ma oggi che posso fa male vedersi chiudere la porta in faccia , quando vedo che all'estero si ouonarruolare gente di 30 anni , e poi mi fa più rabbia che vedo poliziotti che pesano 120 kg e poi mettono i limiti di età ... bah

Da: Facciamochiarezza 26/04/2017 00:01:06
X Damy90sr

Appunto, e' meglio che ci pensi.... dato che qua le cose -almeno per ora- non credo cambieranno in tempi rapidi. Se quella e' la vita che vuoi fare valuta l'estero. Dei problemi dell'Italia siamo già tutti esperti. Stare qua a lamentarsi ha poco senso.

Da: Maestoso 26/04/2017 12:56:52
X Dam90sr

Mai perdere la speranza perché prima o poi le cose cambiano.
In questo momento la gente lascia l'Italia è per la situazione che c'è in questo momento.
A quanto so, se il M5S dovesse vincere le elezioni loro per quanto rigaurda il limite di età vogliono far qualcosa. Ora come ora è un po' difficile visto che la compomente del governo non ha intenzione di metterci mano, ma neanche se dovesse vincere la Lega ci mette mano probabilmente o qualcuno del centrodestra.

Da: Spero che molti la pensino come me!!! 26/04/2017 16:23:17
Il consiglio di stato ha dato parere favorevole sulla complessivo riordino delle forze armate e di polizia, ma per quel che concerne i limiti non mi è parso d'accordo, anzi invita il governo a discuterne in parlamento , in considerazione del fatto che la legge delega non autorizzava il governo a normare su quel punto!se così fossi si profilerebbero dei problemi di legittimità costituzionale...in ogni caso è pur sempre possibile avviare una procedura di infrazione direttamente nanti la commissione europea per violazione del diritto dell'Unione...è accettabile che vengano posti dei limiti di età e fisici ma che questi però siano commisurati al tempo che si impiega per formarsi durante il percorso universitario! Ormai per laurearsi in giurisprudenza Ci vogliono in tra i 6 e i 7 anni...si entra nel mondo del lavoro più o meno salvo rari casi tra i 26 e i 28...porre un limite di età a laureati costituisce un discrimine assoluto in una nazione come l'Italia...dove le università hanno costituito solo ed esclusivamente la risposta alle esigenze di facili guadagni per vecchie cariatidi anziché costituire il vero momento formativo di uno studente...Sarebbe stata una grande riforme se si fosse tenuto conto di tanti problemi! Se si fosse data la possibilità a laureati dottorati o dottorandi ma anche ricercatori di poter accedere oltre i 30 anni...sarebbe stato un apporto di conoscenze enorme! Invece in Italia si è legato più alla pensione che maturebbe per tizio la pensione che maturerebbe per caio se attrasse a 26 anziché a 30...invece di pensare di buttar dentro gente compentente che ha studiato!!!se poni dei limiti di età all'agente di 26 anni allora stato devi imporre dei controlli scrupolosi anche ai 50 anni padri di famiglia...sono pur sempre poliziotti come quelli di 26...oltre al fatto che magari non essendo neppure più idonei al servizio possono mettere a rischio la loro e lvifa dei propri colleghi...quindi vuoi fare l riforma tocchi tutti...non che tocchi solo alcuni e per giunta gente compentente e con titoli di studio a seguito...

Da: Facciamochiarezza 26/04/2017 19:10:16
Infatti in Italia e' fatto tutto alla cazzo, questo nel pubblico non ti dico per l'attività di imprenditore........

Ragazzi andateneve da sto cesso di paese! Che qua arruolino tutti i rinconglioniti!

Da: marco010101 26/04/2017 19:14:00
RIORDINO CARRIERE: IL CONSIGLIO DI STATO ESPRIME PARERE FAVOREVOLE CON OSSERVAZIONI .Mancano ora il parere della Conferenza Unificata (atteso a giorni) ed il parere delle competenenti Commissioni Parlamentari (previsto entro il 4 maggio) Camera e Senato. Il testo, quindi, tornerà al Consiglio dei Ministri per la definitiva approvazione e la successiva pubblicazione.
mettiamo caso ke entro il 10 maggio finisce tutto l iter, l emendamento dovrebbe entrare in vigore entro luglio piu o meno giusto?

Da: Michael Bubl 26/04/2017 19:43:11
Ma che dite...SE UNO SCEGLIE LA CARRIERA UNIVERSITARIA, non dovrebbe proprio pensare ad arruolarsi! Infatti, molti laureati vengono scartati nei concorsi a favore di candidati più giovani proprio per questo.
L'EI (come cc, gdf, mm, ecc) non è un ripiego, ma una scelta di vita!

Da: Maestoso 26/04/2017 20:01:09
Sei sicuro Michael Bubl?
Allora chissà come mai nei concorsi da VFP1 ci sono anche laureati, chissà come mai ci sono laureati anche per le carriere iniziali nei Carabinieri, chissà come mai nei concorsi AUFP nelle 3 FF.AA ci sono laureati e diplomati. Qualcuno anche per il ruolo ispettori (marescialli dei CC e GdF) se non sbaglio c'è stato qualcuno che ha vinto il concorso da laureato. Il concorso da Vice Ispettore quello che è uscito nel 2015 ed è ancora in atto se non sbaglio vi ci sono laureati nel partecipare a quel concorso.
Chissà come mai nei concorsi per il ruolo tecnico logistico dell'Arma ci sono laureati stessa identica cosa per il ruolo tecnico logistico - amministrativo per la Finanza, pensa che quando c'era l'AUFP RS e RTLA per la Finanza quei ruoli era solo ed esclusivamente per i laureati. A dispetto dell'Arma il ruolo speciale era per i diplomati, ma vi è stato in un corso che sono entrati tutti laureati (non ricordo in quale corso era), invece il ruolo tecnico logistico era solo per laureati.
Visto che in questi giorni scade il concorso per Ufficiale del Ruolo Tecnico Logistico dimmi te come mai i laureati vi stanno partecipando e poi questo ruolo qui è solo ed esclusivamente per laureati.
Allora neanche il concorso da Commissario non vi deve partecipare il laureato visto che dici SE UNO SCEGLIE LA CARRIERA UNIVERSITARIA non dovrebbe interessare proprio ad arruolarsi.

Da: Voglio solo una chance 26/04/2017 21:06:51
Se saremo in migliaia a fare ricorso avremo più speranze di avere la sospensiva. L'anno scorso siamo stati solo in 5 a provarci. Certo che abbiamo la fortuna di poter usare tanti social, ma li usiamp solo per stronzate. Dovremmo essere così coesi per combattere il limite di età invece alla fine ci arrendiamo.
Siamo noi che dobbiamo comandare l'Italia. Già a causa della crisi non abbiamo possibilità ma almeno la speranza non facciamocela togliere.

Da: Damy90sr 26/04/2017 21:22:34
L'esito del ricorso È stato respinto Per tutti e 5 ? Comunque dobbiamo combattere insieme ... è un ingiustizia che per lo stato a 26 anni sei considerato VECCHIO ...

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Da: XtuttiCiao	20/04/2017 11:13:25
Per chi ha superato l'eta nel concorso dei carabiniere la domanda online non la fa inoltrare, per il ricorso non conviene farlo...

Da: Maestoso	21/04/2017 11:50:18
Attenzione che la Corte di Giustizia e non l'UE che ha dato la sentenza, vi sono state due solamente pareri a riguardo sul limite di età, la prima sentenza è stata contraria cioè era riferito alla sentenza del mese di novembre 2014, la seconda era del 2016 dove il giudice della corte di giustizia ha dichiarato che i limiti di età sono legittimi a differenza della prima sentenza del mese di novembre 2014. L'UE a riguardo dice tutt'altro. Se andate nella pagine addietro trovate il link che avevo messo a riguardo sulla domanda di un parlamentare europeo del M5S alla commissione dell'UE. Vi è anche la risposta a riguardo. Se volete le riposto un'attimo. Il limite di età pare che sia stato fissato la prima volta con la riforma del reclutamento nell'ottocento. E' vero che in USA le cose sono diverse ed i reclutamenti sono diversi. Ma se uno vuole se ha l'età non dico un 40 enne o 50 enne di andare in Germania. Ma con un'età idonea per rimanerci in Germania, potete perfino andare ad arruolarvi nella Polizia nella regione della Nordrhein-Westfalen, visto che può reclutare persone comunitarie. Età massima 37 anni. Se volete l'Eurodeputato Corrao l'11 gennaio 2016 aveva presentato un'interrogazione parlamentare riguardante i limiti di età nei concorsi pubblici per le forze di polizia. Oggetto: Limiti d'età nei concorsi pubblici per le Forze di polizia La legislazione europea intende contrastare ogni forma di discriminazione, compresa quella anagrafica, attraverso l'articolo 21 della Carta dei diritti fondamentali dell'UE in materia di occupazione e di condizioni di lavoro, la direttiva 2000/43/CE del Consiglio del 29 giugno 2000 e, in particolare, con la sentenza C-416/13 della Corte di Giustizia dell'UE. In Italia la peculiarità dell'ordinamento delle Forze di polizia quale ordinamento civile e militare è in aderenza con il principio contenuto nell'articolo 3, comma 1, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, secondo cui il personale delle Forze di polizia rimane disciplinato dai rispettivi ordinamenti. Orbene, il sistema di partecipazione ai concorsi pubblici in Italia per l'accesso alle carriere nelle Forze di polizia ad ordinamento civile e militare è strettamente subordinato: - al fatto che gli aspiranti non superino una età massima (che non deve essere superiore a 26 anni e, in alcuni casi, addirittura inferiore); - al superamento di una serie di prove tutte a carattere eliminatorio (prove di cultura generale, fisiche, visite mediche, colloqui psicoattitudinali); Può la Commissione precisare se le prove eliminatorie siano sufficienti a selezionare, in luogo della fissazione di un'età massima, personale idoneo ovvero se i limiti anagrafici possano precludere la partecipazione ai concorsi di assunzione per le Forze di polizia? Qui la risposta di Marianne Thyssen a nome della Commissione Oggetto: Limiti di età nei concorsi pubblici Visto: - il preambolo e gli articoli 2 e 6 del trattato di Lisbona; - l'articolo 21 della Carta dei diritti fondamentali dell'UE (CDFUE); - l'articolo 14 della Convenzione europea dei diritti dell'uomo (CEDU); Considerando che: - le norme unionali per l'occupazione garantiscono standard minimi nella tutela dei cittadini da ogni forma di discriminazione, tra cui l'età; - in Italia esistono ancora regolamenti interni che stabiliscono tra i 25 e i 30 anni il termine massimo per poter partecipare ai bandi di concorso pubblici per entrare nelle forze dell'ordine; - in altri Stati membri le forze di polizia hanno requisiti di capacità, e non di età, per entrare a farne parte; - un neolaureato di 24/25 anni, dopo tanti sacrifici, non ha la possibilità di intraprendere la carriera nelle forze di polizia o in altri contesti pubblici; Alla luce di quanto premesso, può la Commissione rispondere al seguente quesito: Intende invitare l'Italia a intraprendere al più presto iniziative efficaci per eliminare la discriminazione che i giovani devono subire nei concorsi pubblici? Se volete potete verificare qui l'interrogazione fatta da Corrao: http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2016-000816+0+DOC+XML+V0//IT Qui la risposta del 6 aprile 2016: http://www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=E-2016-000816&language=IT Poi leggiti anche questo: http://www.patriciello.it/2015/04/abolire-subito-i-limiti-di-eta-nei-concorsi-pubblici/ Aldo Patriciello non è certo del PD o del M5S o Lega, ma è un'eurodeputato di Forza Italia. Risposta di Marianne Thyssen a nome della Commissione Il divieto di discriminazione a motivo dell'età è un principio generale della normativa dell'UE considerato nell'articolo 21 della Carta dei diritti fondamentali dell'UE e menzionato esplicitamente nella direttiva 2000/78/CE. Quest'ultima vieta la discriminazione basata, tra l'altro, sull'età in relazione al lavoro e all'occupazione. Una differenza di trattmento basata sull'età non è però necessariamente incompatibile con la normative dell'UE. L'articolo 4 della direttiva specifica che una differenza di trattamento basata sull'età non costituisce discriminazione laddove, per la natura di un'attività lavorativa o per il contesto in cui essa viene espletata, tale caratteristica costituisca un requisito essenziale e determinante per lo svolgimento dell'attività lavorativa, purché la finalità sia legittima e il requisito proporzionato. Inoltre, l'articolo 6 della direttiva specifica che le disparità di trattamento in ragione dell'età non costituiscono discriminazione laddove esse siano oggettivamente e ragionevolmente giustificate da una finalità legittima e se i mezzi per il conseguimento di tale finalità sono appropriati e necessari. La Corte di giustizia dell'UE ha interpretato le disposizioni sopra citate nell'ambito di diverse sentenze riguardanti l'età massima di assunzione per determinate professioni, in particolare per i vigili del fuoco (causa C-229/08, Wolf) e gli agenti della polizia locale (C-416/13, Mario Vital Pérez). I limiti d'età imposti dalla normative nazionale per certe professioni devono essere valutati caso per caso dai tribunali nazionali che sono i più idonei per valutare se tali limiti rispettino i criteri della direttiva tenendo conto di tutti i fatti e delle prove pertinenti compresa la natura delle mansioni delle persone interessate(1), l'esistenza di mezzi meno restrittivi per raggiungere le finalità perseguite, ecc.(2) Scusate questa era la risposta all'interrogazione parlamentare che trovate qui: http://www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=E-2015-009484&language=IT

Da: .........................	21/04/2017 11:56:28
ecco, appunto decidono i tribunali del singolo stato, in Italia questi tribunali hanno deciso che i limiti d'età per l'accesso alle forze di polizia sono legittimi...

Da: Facciamochiarezza	21/04/2017 23:41:19
Maestoso e' intelligente e ben informato. Cosa sono AU e' scemo. Domani andrò a Monaco di Baviera per il weekend. Ieri invece ero in Trentino. Che dire già il Trentino non e' Italia per me e' quasi Austria e si sta benissimo. In germania e' ancora meglio. L'Italia e' una merda! Ragazzi emigriamo tutti!

Da: Damy90sr	23/04/2017 13:48:51
Ragazzi si hanno notizie per quanto riguarda l'abolizione del limite di età ? È veramente un peccato ho 26 anni e volevo affrontare la carriera militare e purtroppo non rientro in nessun concorso , è veramente un ingiustizia

Da: Xdamy90	23/04/2017 15:01:11
forse rientri in quello della polizia se esce con i limiti di età di 30 anni il concorso. Per gli altri dovresti fare ricorso ma non vale la pena,

Da: Damy90sr	23/04/2017 15:05:42
Perché non ne vale la pena ?

Da: .....................	23/04/2017 17:24:30
perchè i ricorsi sui limiti d'età vengono respinti i quanto i tribunali italiani hanno detto in tutte le salse che i limiti d'età nei concorsi delle forze di polizia sono legittimi..

Da: .....................	23/04/2017 17:24:42
perchè i ricorsi sui limiti d'età vengono respinti in quanto i tribunali italiani hanno detto in tutte le salse che i limiti d'età nei concorsi delle forze di polizia sono legittimi..

Da: XDamy90	23/04/2017 21:27:31
aspetta che esce il concorso in polizia e prova a fare quello, oppure tenta il ricorso ma è difficile vincere.

Da: Damy90sr	23/04/2017 22:20:34
Vedremo, ma il bando del concorso in polizia quando dovrebbe uscire ?

Da: vero esperto della materia	24/04/2017 00:19:39
Al di là di quanto stabilito dai TAR (che hanno ritenuto legittimo il limite d'età) occorre dire che non solo la previsione di limiti d'età ma addirittura l'abbassamento degli attuali limiti d'età corrisponde ad una precisa scelta delle Amministrazioni. Basta leggersi il recentissimo riordino dei ruoli per capire che si è deciso per un abbassamento dell'età nei concorsi dei militari e dei poliziotti.

Da: Maestoso	24/04/2017 01:05:25
Attenzione a definire TAR e Consiglio di Stato. Perché il riordino delle carriere non è definito per l'abbassamento di età, ma è per altro ed è rivolto al personale e non ai civili che vi devono entrare, perchè a loro questo riordino non deve minimamente interessare, caso mai deve interessare il requisito di accesso che ora per le carriere iniziali ci vuole il diploma, e nel caso se vi è specificato il limite di età. L'abbassamento dell'età è per via che in questo momento la Polizia di Stato ha un'età media di 50 anni. E visto che recentemente il Consiglio di Stato ha espresso un parere favorevole al riordino delle carriere e sull'abbassamento dell'età per quanto riguarda la Polizia. E' solo un parere, per far contento il governo e i vertici tutto qua. Tra l'altro chi si è letto questo: http://www.sicurezzacgs.it/riordino-dei-ruoli-delle-carriere-consiglio-espresso-suo-parere/, dovrebbe capire un'attimo che non c'entra nulla con quello che ha stabilito il TAR. Chi far ricorso al TAR per il limite di età, gli viene concessa la sospensiva, dopo arriva che sentenza del TAR. Cosa che in questo momento boccia su tutti i fronti qualsiasi cosa più o meno, non tutti i ricorsi amministrativi vengono bocciati, ma solo quelli che fa comodo. Vi ricordo che la Corte di Giustizia Europea nel 2014 ha accolto 2 richieste per quanto riguarda l'età nei concorsi per i vigili del fuoco e per la polizia locale (vedasi il post dove ho scritto io il 21/04/2017). Che i vertici hanno deciso per l'abbassamento di età questo è il discorso che sto facendo sulla Polizia di Stato in quanto come ho detto e per via dell'età media troppo alta. Basta pensare appena che uscirà il concorso per Agente che poi sarà l'ultimo di questo decennio il prossimo si parla dopo il 2020 in quanto sempre da questo concorso si attingeranno le graduatorie per 3 anni, di conseguenza presumo che si alzi ulteriormente l'età media. Poi sento parlare che perfino l'Esercito vuole abbassare i limiti di età, mentre non ho letto da nessuna parte che nè la Guardia di Finanza, nè i Carabinieri abbasseranno i limiti, nè tantomento li alzeranno. A quanto pare dovrebbero rimanere così come sono. Sempre che non cambino idea all'ultimo minuto, cosa difficile. Le bozze in questione dei due corpi non li ho letti, ho letto il riordino dei ruoli che è rivolto al personale in questione, solo la Polizia di Stato ha fatto mettere nel suo riordino l'abbassamento del limite di età. X Damy90sr Per ora non si sa nulla. In questo momento sono molto concentrati sul riordino delle carriere. Per l'abolizione del limite di età bisogna aspettare la prossima legislatura, per ora è stata proposta una legge di iniziativa popolare per quanto riguarda l'abolizione del limite di età nei concorsi pubblici. Come ti sta dicendo l'utente Xdamy90 fare ricorso al TAR non conviene, in quanto la causa la perdi già in partenza. Gli avvocati amministrativisti ti accolgono per fare la causa, ma alla fine la perdi. C'è stato un ragazzo che ha fatto ricorso al TAR per il limite di età sul concorso dei 320 Vice Ispettore, ha avuto la sospensiva, ma a perso la causa. Che poi alla fine il ricorso amministrativo costa per legge 650euro , se vi sono più persone l'avvocato può abbassare il prezzo, ma è a sua discrezione.

Da: Damy90sr	24/04/2017 07:01:54
In sostanza la cosa che conviene fare è prepararsi per il concorso in polizia e sperare di vincere il concorso oppure che si scali in graduatoria!! Quindi chi come me è fuori da qualsiasi concorso e vuole intraprendere questa vita è l'ultima chance di entrarci ... speriamo bene grazie ragazzi per le delucidazione che mi avete dato :)

Da: marco010101	24/04/2017 12:15:52
ragazzi sapete se questi nuovi limiti di eta per allievo agente di polizia saranno gia validi nel concorso che dovra essere bandito a breve?

Da: Maestoso	24/04/2017 15:17:14
Non si sa nulla se i nuovi limiti saranno già disponibili dal prossimo concorso oppure dal prossimo. Consiglio di aspettare l'uscita del bando.

Da: Facciamochiarezza	24/04/2017 15:49:49
Confermo ciò ho scritto in precedenza Maestoso qui e' l'unico competente!

Da: damy90sr	25/04/2017 21:23:21
purtroppo dobbiamo rassegnarci !!! non ci sarà mai ne l'aumento e ne l'abolizione ai limite d'eta ... siamo pur sempre in ITALIA !!! ...

Da: xdamy90	25/04/2017 21:33:07
bisogna aspettare il concorso in polizia e vedere i limiti d'età, cmq puo provare anche i concorsi polizia municiapale...

Da: Facciamochiarezza	25/04/2017 21:41:18
X damy90sr Purtroppo l'Italia e' una merda, sarebbe un paese bellissimo ma e' gestito da mafiosi e corrotti. E gli italiani in genere non sono da meno... le persone oneste sono sempre in minoranza. E non credere che una volta arruolato qua sia tutto rose e fiori, ho diversi amico dentro, me ne raccontano di ogni. Come e' gestita l'Italia - alla cazzo di cane- e' gestito anche l'ambiente militare.... Hai mai pensato di arruolarti all'estero?

Da: Damy90sr	25/04/2017 23:51:49
No non c'ho pensato perche io credo che qualcuno come me non ha avuto la possibilità di arruolarsi per il vfp1 per motivi personali , ma oggi che posso fa male vedersi chiudere la porta in faccia , quando vedo che all'estero si ouonarruolare gente di 30 anni , e poi mi fa più rabbia che vedo poliziotti che pesano 120 kg e poi mettono i limiti di età ... bah

Da: Facciamochiarezza	26/04/2017 00:01:06
X Damy90sr Appunto, e' meglio che ci pensi.... dato che qua le cose -almeno per ora- non credo cambieranno in tempi rapidi. Se quella e' la vita che vuoi fare valuta l'estero. Dei problemi dell'Italia siamo già tutti esperti. Stare qua a lamentarsi ha poco senso.

Da: Maestoso	26/04/2017 12:56:52
X Dam90sr Mai perdere la speranza perché prima o poi le cose cambiano. In questo momento la gente lascia l'Italia è per la situazione che c'è in questo momento. A quanto so, se il M5S dovesse vincere le elezioni loro per quanto rigaurda il limite di età vogliono far qualcosa. Ora come ora è un po' difficile visto che la compomente del governo non ha intenzione di metterci mano, ma neanche se dovesse vincere la Lega ci mette mano probabilmente o qualcuno del centrodestra.

Da: Spero che molti la pensino come me!!!	26/04/2017 16:23:17
Il consiglio di stato ha dato parere favorevole sulla complessivo riordino delle forze armate e di polizia, ma per quel che concerne i limiti non mi è parso d'accordo, anzi invita il governo a discuterne in parlamento , in considerazione del fatto che la legge delega non autorizzava il governo a normare su quel punto!se così fossi si profilerebbero dei problemi di legittimità costituzionale...in ogni caso è pur sempre possibile avviare una procedura di infrazione direttamente nanti la commissione europea per violazione del diritto dell'Unione...è accettabile che vengano posti dei limiti di età e fisici ma che questi però siano commisurati al tempo che si impiega per formarsi durante il percorso universitario! Ormai per laurearsi in giurisprudenza Ci vogliono in tra i 6 e i 7 anni...si entra nel mondo del lavoro più o meno salvo rari casi tra i 26 e i 28...porre un limite di età a laureati costituisce un discrimine assoluto in una nazione come l'Italia...dove le università hanno costituito solo ed esclusivamente la risposta alle esigenze di facili guadagni per vecchie cariatidi anziché costituire il vero momento formativo di uno studente...Sarebbe stata una grande riforme se si fosse tenuto conto di tanti problemi! Se si fosse data la possibilità a laureati dottorati o dottorandi ma anche ricercatori di poter accedere oltre i 30 anni...sarebbe stato un apporto di conoscenze enorme! Invece in Italia si è legato più alla pensione che maturebbe per tizio la pensione che maturerebbe per caio se attrasse a 26 anziché a 30...invece di pensare di buttar dentro gente compentente che ha studiato!!!se poni dei limiti di età all'agente di 26 anni allora stato devi imporre dei controlli scrupolosi anche ai 50 anni padri di famiglia...sono pur sempre poliziotti come quelli di 26...oltre al fatto che magari non essendo neppure più idonei al servizio possono mettere a rischio la loro e lvifa dei propri colleghi...quindi vuoi fare l riforma tocchi tutti...non che tocchi solo alcuni e per giunta gente compentente e con titoli di studio a seguito...

Da: Facciamochiarezza	26/04/2017 19:10:16
Infatti in Italia e' fatto tutto alla cazzo, questo nel pubblico non ti dico per l'attività di imprenditore........ Ragazzi andateneve da sto cesso di paese! Che qua arruolino tutti i rinconglioniti!

Da: marco010101	26/04/2017 19:14:00
RIORDINO CARRIERE: IL CONSIGLIO DI STATO ESPRIME PARERE FAVOREVOLE CON OSSERVAZIONI .Mancano ora il parere della Conferenza Unificata (atteso a giorni) ed il parere delle competenenti Commissioni Parlamentari (previsto entro il 4 maggio) Camera e Senato. Il testo, quindi, tornerà al Consiglio dei Ministri per la definitiva approvazione e la successiva pubblicazione. mettiamo caso ke entro il 10 maggio finisce tutto l iter, l emendamento dovrebbe entrare in vigore entro luglio piu o meno giusto?

Da: Michael Bubl	26/04/2017 19:43:11
Ma che dite...SE UNO SCEGLIE LA CARRIERA UNIVERSITARIA, non dovrebbe proprio pensare ad arruolarsi! Infatti, molti laureati vengono scartati nei concorsi a favore di candidati più giovani proprio per questo. L'EI (come cc, gdf, mm, ecc) non è un ripiego, ma una scelta di vita!

Da: Maestoso	26/04/2017 20:01:09
Sei sicuro Michael Bubl? Allora chissà come mai nei concorsi da VFP1 ci sono anche laureati, chissà come mai ci sono laureati anche per le carriere iniziali nei Carabinieri, chissà come mai nei concorsi AUFP nelle 3 FF.AA ci sono laureati e diplomati. Qualcuno anche per il ruolo ispettori (marescialli dei CC e GdF) se non sbaglio c'è stato qualcuno che ha vinto il concorso da laureato. Il concorso da Vice Ispettore quello che è uscito nel 2015 ed è ancora in atto se non sbaglio vi ci sono laureati nel partecipare a quel concorso. Chissà come mai nei concorsi per il ruolo tecnico logistico dell'Arma ci sono laureati stessa identica cosa per il ruolo tecnico logistico - amministrativo per la Finanza, pensa che quando c'era l'AUFP RS e RTLA per la Finanza quei ruoli era solo ed esclusivamente per i laureati. A dispetto dell'Arma il ruolo speciale era per i diplomati, ma vi è stato in un corso che sono entrati tutti laureati (non ricordo in quale corso era), invece il ruolo tecnico logistico era solo per laureati. Visto che in questi giorni scade il concorso per Ufficiale del Ruolo Tecnico Logistico dimmi te come mai i laureati vi stanno partecipando e poi questo ruolo qui è solo ed esclusivamente per laureati. Allora neanche il concorso da Commissario non vi deve partecipare il laureato visto che dici SE UNO SCEGLIE LA CARRIERA UNIVERSITARIA non dovrebbe interessare proprio ad arruolarsi.

Da: Voglio solo una chance	26/04/2017 21:06:51
Se saremo in migliaia a fare ricorso avremo più speranze di avere la sospensiva. L'anno scorso siamo stati solo in 5 a provarci. Certo che abbiamo la fortuna di poter usare tanti social, ma li usiamp solo per stronzate. Dovremmo essere così coesi per combattere il limite di età invece alla fine ci arrendiamo. Siamo noi che dobbiamo comandare l'Italia. Già a causa della crisi non abbiamo possibilità ma almeno la speranza non facciamocela togliere.

Da: Damy90sr	26/04/2017 21:22:34
L'esito del ricorso È stato respinto Per tutti e 5 ? Comunque dobbiamo combattere insieme ... è un ingiustizia che per lo stato a 26 anni sei considerato VECCHIO ...