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ABOLIZIONE DEI LIMTI D'ETA'
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Da: XTutti07/04/2017 21:10:32
Comunque deve uscire anche il concorso in polizia per civili..

Da: Facciamochiarezza 07/04/2017 21:28:24
Per gli handiccapati non rispondete ai miei messaggi, non insultatami e io farò lo stesso con voi.

Applico semplicemente un vecchio detto latino suum cuique o Jedem das seine, in pratica tratta gli altri come si meritano!

X Maestoso e -85 che mi sembrano gli unici seri qua.

Che ne pensate di questa proposta della raccolta firme?

Da: Maestoso 07/04/2017 23:46:43
Il concorso per Agente della PS esce questo mese. Addirittura se andate sul thread di Polizia di Stato, Allievi agenti di Polizia 2017 - anche per i CIVILI c'è qualcuno che ha già detto che deve uscire il 21/04/2017 o il 28/04/2017 con tanto di banca dati.

Da: - 85 08/04/2017 01:30:15
Intanto oggi è uscito il bando nella polizia penitenziaria , il limite è sempre stato anni 30, ora non più "max 27 anni"

Da: - 85 08/04/2017 01:37:13
Per facciamochiarezza

E un'ottima idea la raccolta delle firme, credo che sia l'unica strada percorribile per far smuovere qualcosa



Per maestoso

Strano che esca il concorso in polizia, ancora non terminano quello da 559 agenti

Da: Facciamochiarezza 08/04/2017 07:27:40
Ok ma se la tendenza politica e' di abbassare i limiti di età come si potranno convincere con una raccolta firme? Era un po' questo il mio dubbio...

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Da: X-8508/04/2017 08:40:39
quello della polizia penitenziaria è riservato solo VFP....

Da: - 85 08/04/2017 09:01:15
Non si ha la certezza di nulla, facendo la raccolta firme ci si fa capire che questo disagio è sentito da più persone. Purtroppo in italia siamo i primi a protestare in massa ed arrabbiarci se non viene dato il calcio di rigore alla propria squadra del cuore, impassibili se vengono calpestati i nostri diritti.

Da: - 85 08/04/2017 09:02:33
Si è riservato solo per vfp

Da: XTutti e Xsaaaà08/04/2017 13:10:20
Ho visto che è uscito il concorso dei carabinieri anche avendo superato l età chi ha provato a fare la domanda online ? Saaà tu hai fatto? Fanno andare a fare la preselettiva o no?

Da: Maestoso 08/04/2017 15:43:43
XTutti

Se hai superato l'età e vuoi fare la domanda, vai alla pagina dell'iscrizione fai lo stamp e poi lo porti all'avv., così puoi iniziare a fare il ricorso ed otterrai la sospensiva e potrai partecipare alla preselettiva. Tutto il resto te lo dirà l'avv.

Da: Maestoso 08/04/2017 15:49:14
X -85

Non c'entra nulla con quello dei civili il concorso dei 559, di fatti se non ci fossero stati i ricorsi ecc... quel concorso sarebbe finito nei tempi prestabiliti. E' poi il concorso in Polizia per i civili era già stabilito dal DPCM dell'anno scorso.
Altra cosa sulle raccolta firme, è l'unico modo per vedere se il governo farà qualcosa in merito all'abolizione del limite di età, in quanto già c'è una proposta di legge alla Camera, ferma dal 15 aprile 2015.
Sempre nel 2015 l'On. Rizzo alla Commissione difesa aveva presentato una pdl proprio sull'abolizione del limite di età, bocciata dal PD.

Da: Xmaestoso08/04/2017 16:24:37
quindi conviene fare la domanda online e poi portarla ad un avv ?

Da: Maestoso 08/04/2017 17:26:08
Devi fare lo stamp e stamparla dove ti dice che hai superato l'età per fare il concorso.

Da: Facciamochiarezza 08/04/2017 18:21:17
L'on Rizzo di che partito e'?

Il problema e' che le proposte germe quando cade il governo o decade il mandato vengono cancellate....

Da: Maestoso 08/04/2017 20:48:29
L'On. Rizzo è del M5S. Il fatto è che quella legge là, verrà ripresa solo nella prossima legislatura. Anzi se ne parlerà nella prossima legislatura per quanto riguarda l'abolizione del limite di età.
E' già tanto se faranno qualcosa ora per il riordino delle carriere o innalzano l'età o abbassano.
Ma da come si sta sentendo è più abbassare il limite di età che innalzarlo. Almeno quello per ora. Ma si sa che la Ministra Pinotti questa cosa non la vuole fare, ossia innalzare il limite di età nelle FF.OO.. Già da come si è capito nel libro bianco.

Da: Facciamochiarezza 08/04/2017 21:06:01
Comunque riguardo all'abolizione del limite io sarei anche d'accordo però mi sembra una proposta troppo spinta, parlando con la gente sembra che tutti siano favorevoli a un innalzamento (i limiti attuali sono assurdi) ma l'abolizione totale di tutti i limiti sembra un po' assurda.... più che altro e' irrealizzabile non la asproverrebero mai. In tutte le cose serve buon senso qua si passa da un estremo all'altro, dai limiti attuali troppi restrittivi alla totale abolizione. La cosa più sensata sarebbe presentare una proposta di legge con adeguamento limiti secondo i criteri NATO/Europei visto che siamo dentro ad entrambi. Quindi i 35/40 anni in pratica.

Da: Facciamochiarezza 08/04/2017 21:10:31
Una totale abolizione per me è'irrealizzabile quando soprattutto dato che la tendenza attuale e' di tenerli così o alla peggio di abbassarli.

Come se in una trattativa uno vuole vendere una casa a 300mila euro  e l'altro la vuole acquistare a 50mila, magari il venditore può arrivare a 250mila ma non si metteranno mai d'accordo con quei presupposti.

Non so se ho spiegato bene ciò che intendo... comunque parlando con alcuni ragazzi all'AUFP (giovani e non) non sembrano favorevoli a questa totale abolizione.

Da: Facciamochiarezza 08/04/2017 21:19:19
Sono d'accordo pure io che e' già tanto se fanno qualche riforma ora... dato che in pratica non fanno un cazzo, c'è ne vorrebbero di riforme in Italia..... bisognerebbe rifare il sistema fiscale in primis, poi quello giudiziale e poi quello elettorale. Quanti anni sono ormai che si parla di riforma e legge elettorale da rifare? 10 anni?


E' già tanto che quella manica di coglioni faccia qualcosa come il riordino dato che non riescono nemmeno a governare senza che cada iun governo ogni 9 mesi... e' anche per questo che le cose vanno non c'è una progressione e un adeguamento nelle leggi... menano solo il can per l'aia.... fottendo soldi... fosse per me metterei la paga ai politici solo in base alle riforme che fanno come fossero liberi professionisti non stipendio fisso e pensione dopo 24 mesi! Ste facce di merda!

Io comunque sapevo che le proposte di legge del precedente governo quando ne formano uno nuovo  vengono cancellate in automatico.. quindi non so della proposta di rizzo....

Da: Facciamochiarezza 08/04/2017 21:25:52
L'altro ministra pinotti non credo sia esperta di forze armate credo sia solo una pedina politica ed esegua direttive da qualcuno sopra di lei... Qualcuno (per me la classe dirigente militare) non vuole che la truppa appena arruolata sia più grande anagraficamente dei loro superiori ufficiali, che in genere terminano l'accademia a 25 anni.

Bisogna vedere quanto potere hanno i generali e quanto sono invischiati con i politici (credo lo siano molto) perché si riesca a superare questo scoglio.

La proposta del Movimento 5 Stelle presidiata anche da Malgioglio, era stata bocciata in commissione difesa.

Qualcuno sa chi compone e com'è organizzata la commissione difesa?

Da: Facciamochiarezza 08/04/2017 21:45:31
Comunque non so se lo sapete ma attualmente e' in corso una iniziativa di legge popolare per la legittima difesa pare abbiano già raccolto molte più firme di quelle necessarie, mi sembra di aver letto 260mila firme a fronte delle 50mila necessarie. Se non fanno qualcosa per un tema che crea ben più disaggio dei limiti di età... dato che che sono anni che si parla di legittima difesa  e anche i giornali e TV trattano il tema... dubito fortemente si muovano per il tema dei limiti... anche perché il mondo funziona in base agli interessi... l'unico poissibikita di abolire o innalare i limiti sarebbe se avessero una crisi negli arruoalamenti ma dato che riescono a coprire tutti i posti di cui hanno bisogno e con ampio margine (anche se mettessero come limite 19 anni) non hanno alcun interesse ad innalzarli.

I loro interessi nel tenere i limiti bassi sono:

- avere la truppa più giovane degli ufficiali appena usciti dall'accademia
- fare selezione, hanno già un sacco di richieste.

Gli unici interessi per abbattere il limite sarebbero:

- diritti di diritto del lavoro, uguaglianza discriminazione bla bla bla (bei discorsi ma che in pratica contano mai un cazzo)
- un eventuale consenso politico derivante dall'accapparsi come votanti la fetta degli "esclusi per l'età". Per capire questo punto bisogna vedette vedere in quanti siamo favorevoli. Ma dubito che gli "esclusi" siano superiori come numero a tutti quelli per la legittima difesa... e già non fanno niente per quella....

In pratica si mena sempre il can per l'aia ragione per la quale mi sa che mando a fan culo l'Italia....

Da: Facciamochiarezza 08/04/2017 21:53:08
Per chi chiede come poter fare domanda e ricorso, parlate sempre con un avvocato prima di prendere iniziative. Perché magari lui può pensarla diversamente circa le strategie su come agire. Pertanto non chiedete su internet ma trovate un avvocato serio e fidatevi di lui, lui vi dirà esaattemente come fare.

Da: Cosasono AU08/04/2017 21:58:14
In Italia non matureresti la pensione se ti arruolassi dopo i 26-27 anni

Da: Facciamochiarezza 08/04/2017 22:00:53
Un altro possibile interesse di tenere gli attuali limiti così, può essere il consenso politico tra classe dirigente militare e politici. Se i politici vanno contro alla classe dirigente militare naturalmente rompono il consenso che c'entra loro. Ora non so in che rapporti siano, e chi detiene più potere tra le 2 classi. Però e' certo che l'ambiente militare influenza la politica e viceversa, c'è uno stretto rapporto. Basta pensare ai giri di miliardi di Euro  stanzuati dai vari governi per la difesa, riforma navale, F35 ecc... se la classe dirigente militare non avesse un ascendente sui politici non otterrebbe 2 lire da essi...

I politici a loro volta avranno interessi ad "accontentare" i generali. Noi che cosa possiamo mettere sul piatto della bilancia per rompere questo rapporto idilliaco?

Da: Facciamochiarezza 08/04/2017 22:05:17
X Cosasono AU

Perché dici che non si maturerebbe la pensione se arruolati dopo di 26 anni?

Escludi si tratti di giochi di potere coma descritti come avere la truppa più giovane degli Ufficiali?

Scusa ma se uno vince l'AUFP a 35 anni poi vince il RS, alla fine si arruola a 35 anni, cosa succede andrà in pensione senza avere la pensione?

Da: Facciamochiarezza 08/04/2017 22:09:43
X Cosa sono AU

Quello che dici ha anche poco senso, perché gli ufficiali anni ima diretta di tutte le forze armate, Carabinieri, MM, AM, EI, GDF, si arruolano tutti dopo i 26/27 anni fino al 35 anni circa dato che sono arruolamenti post università. Anche loro non maturano la pensione? Quello che dici non ha senso logico.

Da: Facciamochiarezza 08/04/2017 23:46:46
L'iniziativa di legge popolare sulla legittima difesa ha raccolto fino ad ora un milione di firme e si può firmare fino ad agosto........ io sono anche a favore di potersi difendere in casa propria come avviene negli USA.

Da: Maestoso 09/04/2017 00:05:39
C'è pure qualcuno che riesce ad arruolarsi come AUFP anche a 36-37 anni. Vi posso dire in quello dell'AM l'età era di chi ha vinto il passato concorso. C'erano più gene degli anni '80 che degli anni '90.
Alla fine di quelle persone chi riuscirà a vincere il prossimo concorso RS sarà fortunato/a, visto che per ora il limite di età è fissato a 45 anni, dopo il riordino le cose non so.
Secondo me per le FF.AA. abolire il limite di età non conviene. Magari innalzare l'età quello si.
Per le FF.OO. il discorso è diverso, visto che nella maggior parte d'Europa vi è solo la POLIZIA e quindi in alcuni stati dell'UE, non vi è nemmeno il limite di età. Eccetto solo in Romania che la gendarmeria chi vuole farne parte deve avere minimo 18 anni, non vi è l'età massima.
Tra l'altro anche nel pubblico l'età pensionabile aumenterà.
Basta capire qua qualcosa:
http://www.pensionioggi.it/notizie/previdenza/militari-ecco-i-requisiti-per-andare-in-pensione-nel-2017-89789798
Dal 2019 cambierà qualcosa.
La pensione la maturi e come anche a 26-27 anni. Se uno/a è sveglia e magari a finito di laurearsi nei primi anni di lavoro può farsi riscattare gli anni dello studio in anni lavorativi. Senza aspettare quando arrivi all'età dei 50 anni che è tardi.
La cosa vale sia nel pubblico che nel privato. Anche un/a ragazzo/a che mettiamo il caso inizi a lavorare a 26-27 anni non vuole che maturi per la pensione su dai...
I Generali in questo momento contano parecchio. Tra l'altro dietro questo riordino delle carriere ci sono loro è il Ministero, guardate sempre il Libro Bianco.
Ecco la Commissione difesa alla Camera:
http://www.camera.it/leg17/99?shadow_organo_parlamentare=2078
Commissione difesa al Senato:
http://www.senato.it/leg/17/BGT/Schede/Commissioni/0-00004.htm#
La proposta dell'abolizione è stata creata apposta per via che in altri paesi dell'UE non vi sono proprio i limiti di età nelle FF.OO.
In quelle delle FF.AA. dove ho girato i limiti sono un po' più alti dei nostri.
Per esempio io ho girato quelle tedesche, inglesi e francesi.
C'è da dire che i limiti di quelli francesi sono alti, ma non sono lontani dai nostri. Quelli inglesi l'età massima è di 33 anni. In quello tedesco non ho trovato nemmeno il limite di età. L'età minima è di 17 anni.
Quest'ultimo ho girato ho girato il loro sito questo autunno. Quindi, non so se è cambiato qualcosa.
Per i vertici delle FF.OO non vogliono l'abolizione, ma hanno intenzione di abbassare l'età media che è alta, sopratutto nella Polizia. Bisogna capire anche in Europa com'è l'età media. La polizia tedesca pare che sia alta l'età media. Sto cercando di informarmi sempre se ci riesco l'età media in Francia sia nella police nationale che nella gendarmerie nationale.

Da: Cosasono AU 09/04/2017 05:01:14
Sì, i generali soprattutto di Carabinieri e Finanza hanno un potere enorme sulla politica

Da: Facciamochiarezza 09/04/2017 08:48:11
Anche i generali di esercito, marina e aeronautica. Dato che fanno muovere miliardi di euro di spese militari....... rivolgendosi a una azienda piuttosto che un'altra... hanno una certa influenza politica...

Dopo il mio entusiasmo iniziale da non conoscente della materia, dopo essermi informato dubito fortemente che 2 ragazzine laureate sì ma senza alcuna esperienza lavorativa o politica (al di fuori magari di qualche stage universitario) riescano a muovere ingranaggi così grandi.... potrebbero anche riuscirci (lo spererei) ma le probabilità di successo per me sono minime.

Avevo scritto male una questione, la raccolta per le firme per la legge popolare sulla legittima difesa e' stata fatta un anno fa. 1milione di firme a fronte delle 50mila necessarie, se non passa quella dubito fortemente che possa passare quella sui limiti di età, e dubito fortemente che vengano raccolte cose tante firme. Di legittima difesa si parla orma da anni, tanti casi sui giornali e telegiornali...

Ragazzi io dopo aver fatto l'AUFP e aver visto così tanta gente disperata e come stanno girando le cose in Italia, ho maturato l'idea al 100% di andarmene.

Pertanto il mio consiglio se volete proprio intraprendere la carriera militare mandare a fan culo questo paese gestito da handicappati e valutate di arruolarvi all'estero. Legione straniera Francese o Spagnola anche.

Oppure trovate una carriera lavorativa alternativa. Per quanto riguarda l'AUFP c'era gente che lo prova da 5 anni di fila senza successo. Per me è' una follia perdere così tanto tempo, non ci si può fare affidamento sul passare questi concorsi.

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