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ABOLIZIONE DEI LIMTI D'ETA'
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Da: La cariatide 03/12/2017 21:29:28
I limiti di età ci vorrebbero eccome, ma in politica !!
Puoi stimare quanto vuoi una persona, ma quando supera gli 80 anni e promette solo di alzare le pensioni, bonus per il veterinario, e l'amplifon gratis per tutti...votatelo pure, ma ve lo posso dire che state messi male ?
Ahahahah, e parlate di sinistroidi....ma dov'è la sinistra in Italia ? Non esiste più !

Da: Facciamochiarezza 03/12/2017 21:52:18
Ma come bla bla?? Stavamo iniziando ad andare d'accordo, abbiamo le stesse idee politiche, poi mi cadi sulla 20enni? :D

Così giusto per curiosità quindi credi che Berlusconi sia un delinquente così come lo descrivono i suoi avversari?

Da: Bla bla 03/12/2017 23:48:45
Non si va sulla fiducia: ci sono le evidenze processuali, le prescrizioni guadagnate a forza di legge cirielli e di legittimo impedimento, la prova di avere comperato dei giudici e gli innumerevoli tentativi di guadagnare l'impunità.
Se poi ci si aggiunge la sua difesa a spada tratta di un paio di personaggi a lui molto vicini e condannati per associazione di stampo mafioso e per concorso esterno a tale associazione, direi che ci sia ben poco da andare per pareri personali.
Citare, poi, il complotto dei giudici comunisti mi fa sganasciare dalle risate: dovrebbero avercela con lui (e commettere numerosi reati per accusarlo solo per invidia od odio???) Polizia giudiziaria e pubblico ministero, gip e gup e infine il collegio giudicante.
E tutto questo per ogni processo.

Da: Babbo Natale 04/12/2017 00:11:32
la scelta delle fiche di silvio è il massimo se ne intende! se s'itnendeva così di politica eravamo come negli usa!! invece è il paese dei balocchi hahahaha!..

Da: Bla bla 04/12/2017 09:35:18
Di politica se ne intende, non è uno scemo: solo che il suo scopo, il motivo per cui è "sceso in campo" è molto meno nobile di quanto aveva prospettato.

Da: Luca... 04/12/2017 10:58:22
Bla bla, a cosa ti riferisci quando parli di efficienza?

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Da: Facciamochiarezza 04/12/2017 11:04:15
Dara le colpe a Berlusconi per il motivo per cui ci troviamo così è una troiata all'italiana. Lui che colpe ha?

Come dice Sgarbi l'unica colpa che ha è di non essere riuscito nel suo intento, voleva cambiare la costituzione, rivoluzionare tutto, ma alla fine non ha cambiato niente.

Per bla bla:

Guardiamo sempre i fatti e lasciamo le congetture nel cesso:

- il sistema italiano è corrotto a tutti i livelli, se mi dici che pure dei magistrati si sono fatti pagare... la colpa non è solo di Berlusconi ma anche dei magistrati che hanno accettato i soldi ... Già questo basta per mettere in dubbio il sistema giudiziale, con tutti quanti, magistrati, polizia gip e gup.... Non sto dicendo che le sentenze emesse siano tutte manipolate... però questi eventi fanno sorgere tante domande....

- che ci sia una un accanimento nei confronti di Berlusconi è un dato di fatto, nessuno ha mai subito così tanti procedimenti penali..... Dopo che questo accanimento sia giustificato in toto o in parte io non lo so, perché non ho mai svolto indagini su di lui.

- Che ci siano personaggi vicini a lui condannati non è bello, però questo è perché erano vicini a Berlusconi o perché erano davvero delinquenti.....? è una domanda alla quale è molto difficile rispondere...

- Che la magistratura sia per la maggior parte sinistroide me lo dice sempre anche un mio amico avvocato penalista, che ha 45 anni e sono 20 anni che lavora..... Lui non ha nessun legame con Berlusconi... e anche tanti altri avvocati di mia conoscenza mi hanno detto ciò...

- Riguardo ai capi dello stato in italia, ok scalfaro non era comunistoide ma: Napolitano, Gentiloni, e tanti altri hanno avuto un'origine da comunistoidi... trovami un presidente della repubblica in Italia che ha avuto un back ground di destra. Per essere equilibrati che il capo dello stato è "super partes" per ogni capo di stato con back ground di sinistra dovrebbero farne uno con back ground di destra. Se li fai per la maggior parte di uno schieramento vuol dire che più gente che ha il potere propende per quelle idee.. Non sto dicendo che c'è il complotto comunista, io di politica mi interesso davvero poco. Espongo solo i fatti. I miei interessi principali sono: la patata, lo sport, e andare a pescare in mari tropicali... allora lì sì che posso perdermi in ore e ore divertendomi...

Tornando a noi sembra che io sia pro Berlusconi al 100%. Come ho scritto per me i meno peggio sono i 5 stelle, solo per il fatto che sono di una razza diversa dai politici di professione. Ho letto il loro programma elettorale.... è avvincente. Non mi sembrano nemmeno idee irrealizzabili.... dovrebbero solo avere una maggioranza schiacciante del 55% per metterle in atto.... altrimenti se arrivano al 30% e poi devono fare accordi sotto al tavolo con altri partiti per governare siamo alle solite.... Ma mi vegono altre domande:

1) I 5 stelle possono arrivare a una maggioranza ampiamente dopo il 51%?

2) Ammesso che ci arrivino con le leggi in italia e con il sistema di governare -fatto alla cazzo di cane- possono davvero attuare un cambiamento?

Da: Bla bla 04/12/2017 14:26:44
Io non ho detto che è colpa di Berlusconi, ma che è sceso in politica perché doveva farsi i cavolacci delle proprie aziende che rischiavano una seria batosta se non fisse riuscito ad evitare alcune cosette visto che il suo garante non era più in politica e non poteva fidarsi di nessuno.
Poi ha fatto veri guai in ambito di procedura penale per addomesticare l'omonimo codice a suo uso e consumo.
Non c'è stata alcuna persecuzione.
E lo dico da suo (ex) fan della prima ora.

L'efficienza in un'azienda si misura dal rapporto ricavi/costi: in ambito FFPP o FFAA i ricavi sono il prodotto "sicurezza" in senso lato.
Più l'età media è alta più sono i problemi di salute che avranno gli operatori, quindi più saranno quelli che non potranno assicurare mediamente alcune tipologie di servizi.
Finora ci hanno messo dei rattoppi, ma se aumenta ancora...saltano.
Quindi, l'età di arruolamento (quindi quella media degli operatori) può essere alzata?
Sì: basta che si abbiano ben presenti le relative conseguenze e le si accetti (es: stanotte niente volanti...per la manifestazione di domani non c'è abbastanza personale, ecc...)

Da: Facciamochiarezza 04/12/2017 14:56:21
Di polizia non conosco nulla, però porto l'esempio delle altre forze armate come nel caso del ruolo dei piloti.

Riguardo al rapporto ricavi costi sono d'accordo.

Però è una imprecisione età alta = maggiori problemi salute.

Tutto dipende da come uno invecchia. Da una rapida ricerca di Google puoi vedere che problemi che vengono considerati ad "appannaggio dei vecchi" come: insulino-resistenza, arteriosclerosi, fegato grasso non alcolico ecc... possono averceli i bambini sovrappeso. Secondo studi molto recenti l'alzheimer viene definito diabete "tipo 3....

Mentre c'è gente a 65 anni con una salute di ferro.

A questo punto direi che la salute del personale dipende non dall'età, ma come lo si tiene efficiente.

Ora ti faccio una domanda: chi si occupa di tenere il personale efficiente come curare alimentazione, attività fisica, parametri corporei ecc? C'è qualcuno che lo fa?

Comunque alcuni limiti di età stanno messi a cazzo, ti faccio un esempio pratico:

Per diventare pilota militare ci sono 2 strade:

1) Accademia militare (limiti di età 21 anni)
2) Concorso AUPC (limite di età 22 anni)

Se non sai come funziona la carriera del pilota te la elenco brevemente: chi fa l'accademia fa i 5 anni poi inizia il training per diventare pilota militare (2 anni circa) chi entra come AUPC fa 3 mesi di accademia poi sempre i 2 anni di training (che è uguale per tutti).

Un pilota militare vola (se gli va bene) per 7-8 forse massimo 10 anni. Chi ha fatto l'accademia poi inizia ad assumere ruoli di comando come tutti gli ufficiali, quindi poi decolla dalla scrivania...

Credo l'80% degli AUPC più o meno vale lo stesso, alcuni volano un po' di più di chi ha fatto l'accademia ma poi o finiscono anche loro dietro la scrivania, o dato che la carriera è limitata cercando di andare alla compagnia di linea per 5-10mila euro al mese. I piloti finiscono dietro a scrivanie perché sono ufficiali e ciò avviene per l'avanzamento gerarchico, non perché uno a 35-40 anni è troppo vecchio per volare.

Altra domanda: nel caso dei concorsi per diventare piloti che senso ha un limite così basso?? (prima di rispondere leggi sotto circa le compagnie civili)

Potrebbero reclutare anche gente fino ai 35 anni ad esempio, se poi tanto dopo 10 ani smettono di volare...

Per quanto riguarda le compagnie civili - il cui lavoro è molto più logorante del pilota militare perché prima di tutto fai più ore di vole (700-800 all'anno), contro le 150-200 (forse) del pilota militare. In più nel caso della compagnia di linea internationale ci sono i fusi orari. Le compagnie civili tengono i piloti (a volare mica a stare dietro le scrivanie) fino a 60-65 anni.

Lo stesso tutte le forze armate USA bla bla reclutano militari piloti fino a 30-35 anni, l'Australia fino a 45..... Ma in Italia perché fino a 22? Ora mi vuoi dire che questo particolare limite ha senso?

Da: Bla bla 04/12/2017 15:55:18
I dati statistici parlano chiaro.
considera ad esempio 3 campioni: uno dai 26 ai 35 anni, uno dai 36 ai 45 e uno dai 46 ai 55.
Indovina dove MEDIAMENTE (c'entra poco il come si invecchi se facciamo statistica su campioni omogenei per selezione) vi è maggiore incidenza di malattie che portano problemi allo svolgimento del servizio?
Hai voglia a dire "li obbligo a restare in forma": se l'età media è di 35 enni è ben diverso che se lo è di 45 o, addirittura, 55 enni.
Ad oggi siamo molto vicini ai 50 anni, in alcune Questure è persino più alta.

Da: Facciamochiarezza 04/12/2017 15:57:21
non mi hai risposto se per i piloti il limite ti sembra giustificato...

Da: Facciamochiarezza 04/12/2017 16:00:12
Non mia risposto nemmeno all'altra domanda: visto che la forma fisica è così importante da quello che mi dici, ci sono dei regolamenti per essa? visite mediche periodiche (anche a campione)? O un ente/ufficio che si occupi di essa?

Da: Bla bla 04/12/2017 16:37:14
E poi?
Pensione per tutti gli inidonei?
Altro impiego in altra Amministrazione?
Tutto si può fare basta tenere conto di cosa farne di costoro perché dubito fortemente che si possa decidere di mandare a casa e basta chi ha problematiche fisiche che di per se non rendono inidoneo al servizio, ma che costituiscono un problema.
Penso, ad esempio, alle banali cervicalgie che a 30 anni non sai cosa siano, non soffrirci dopo i 50 pare essere un miracolo, a giudicare da quanti colleghi ne soffrono.

Negli altri stati la legislazione (e l'economia) sono totalmente differenti: non esiste il concetto di concorso ma di selezione (cioè scelgono...e dubito che tengano età medie molto elevate se non sono alla canna del gas con le domande di arruolamento) dunque l'età massima lascia il tempo che trova; mio fratello mi parlò di alcuni paracadute (facilitazioni nell'avere altri impieghi) per chi dopo almeno 15 anni di servizio avesse lasciato la Polizia della contea dove viveva (ci sono polizia di contea, statali, federale).

So che in alcuni paesi scandinavi se nin raggiungi una certa qualifica dopo tot anni non ti rinnovano il contratto, ecc...
Voglio dire, fare paragoni senza considerare il pacchetto completo ha poco senso.

Per esempio una volta parlando con un pm mi raccontò che in uno stato europeo durante i festivi la polizia dietro un latitante interruppe l'attività alla vigilia dell'individuazione dell'obiettivo. Altri problemi c'erano con l'orario di servizio.
Anche qui stai a vedere cosa si chiede a certi Corpi.

Da: ............. 04/12/2017 17:01:24
ma andate a lavorare!

Da: Bla bla 04/12/2017 17:35:19
Ci provano, in effetti.

Da: Facciamochiarezza 04/12/2017 17:58:03
Bla bla.

Io già lavoro, questo mese ho già incassato 5.500 Euro e deve ancora finire.

Non mi hai risposto alle mie 2 domande.

Da: ............. 04/12/2017 18:04:06
io ho già incassato 66.000 Euro, potevo fare meglio..

Da: Facciamochiarezza 04/12/2017 18:10:41
Per il coglionazzo anonimo

Perché non mi dai il tuo indirizzo così vengo a casa tua a fottermi tua madre e tua sorella?

Da: Facciamochiarezza 04/12/2017 18:11:51
Sempre per il coglionazzo anonimo:

leggi i messaggi più indietro sai quanto costa un training per diventare pilota? in europa 120 mila Euro alla CAE. Nella scuola che voglio scegliere negli USA 200mila dollari.

Da: Babbo Natale 04/12/2017 18:39:49
se li diciamo al berlusca se le fotte lui ahahahah ! chi è quell'anonimo?!!! vai a lavorare tuuuuu..! penso lavoriamo tutti e ci sfruttona pure!! nn guadagno quella cifra magari!!. pensate che mi tocca pure portare regali ai comunisti ! Hahaahhah

Da: Bla bla 04/12/2017 18:47:59
Non è detto che i vari limiti di età più alti non presuppongano altre questioni: diversificazione negli incarichi (es: pilota cargo per non "sprecare" quelli di carriera), oppure se vi siano altre limitazioni di diverso genere.
Dubito, per esempio, che l'accesso alle accademie militari per gli esterni abbia limiti molto superiori ai nostri.
Sovente limiti più alti si applicano a chi ha pregressa e documentata esperienza nell'ambito di interesse.

Che io sappia le visite mediche di verifica idoneità vi sono solo se fai malattia oltre un certo limite di giorni: tu mandano in ospedale militare.

Da: ............. 04/12/2017 18:49:42
bla bla ma di che parli, per voi è finita...

Da: Facciamochiarezza 04/12/2017 19:22:30
Babbo natale puoi fare venire un melanoma in un occhio a quello che scrive firmandosi: ......... ?

Da: Facciamochiarezza 04/12/2017 19:25:24
Per bla bla

Il limite per l'accademia in Australia e' di 45 anni, il corso dura 4 anni con conseguimento laurea.

Per i piloti militari non c'entra nulla il discorso cargo che hai fatto, poi non cambi più specialità, la mantieni fino alla fine. Perché la specializzazione la prendi appena finisci il corso. O intendevi pilota cargo civilev

Da: Bla bla 04/12/2017 21:07:35
Non conosco quella realtà ma posso solo fare ipotesi: se non vi è particolare squilibrio tra domanda e offerta trovo poco credibile investire nella preparazione di un pilota militare 45 enne senza vincoli: 4-5 anni di preparazione per poi essere operativo solo per ulteriori...5, 6, 7 anni?
È un "investimento" perdente in partenza.
Non è che si tratta di un limite teorico che si riservano di applicare in determinati casi, cime per esempio interni da "premiare"?

Diversamente, hanno talmente poche domande che devono pigliare chi capita.

Da: Facciamochiarezza 04/12/2017 22:01:38
Negli stati uniti il limite per diventare pilota USAF è 30 anni, però ho letto su forum che a volte accettano eccezioni. Per la marina il limite è di 27 anni, ma sul sito dicono che accettano eccezioni, ho letto fino a 32-35 anni. In australia sul loro sito è scritto 45 anni, è il limite più alto. Non sono limiti per concorsi interni, sono per il pubblico. Nei paesi anglosassoni comunque non si parla di carriere di seria a o serie b, come ad esempio in italia con il ruolo speciale o ruolo normale, non so se hai presente. Chiunque può decidere di fare la carriera da serie a o serie b, dipende solo da come uno si applica in corso d'opera, è tutto basato sulla meritocrazia. Capisci perché per un 20enne come me possa risultare più attraente emigrare là?

Comunque non cerchiamo il pelo nell'uovo dove non c'è, loro ragionano così, com nei concorsi di polizia che non hanno limiti, credo che valutino il candidato in toto, l'età tante volte è indicativa.... so che negli USA tante volte in polizia ci vanno ex militari che si ritirano.

Ieri sera ho parlato al telefono con Malgioglio, non so se lo conosci, secondo lui una persona a 35-40 anni in un concorso di polizia ad esempio, se viene da una realtà da disoccupato o con lavori mal pagati, per lui per un posto di lavoro così si applicherebbe il massimo, risultando molto più motivato di un 20 enne appena uscio da scuola.... su questo non gli posso dare torto.... Cosa ne pensi?

Avrai visto il film ufficiale e gentiluomo quando Richard Gere dice che non si ritira perché è un disperato e non avrebbe nessun altro posto dove andare a parte il corso ufficiali?

https://www.youtube.com/watch?v=gbQnG5JIJYE

Da: Bla bla 04/12/2017 22:57:46
Io continuo a trovare poco credibile, a meno di non essere con l'acqua alla gola o per compiti limitati e particolari, addestrare da zero un pilota militare che a fine corso è già al limite di vita operativa (e ancora è a esperienza zero): bene che vada può restituire una mezza dozzina di anni di servizio "vero" senza avere neppure il tempo di accumulare ore di volo.

Per il resto, sapevo delle pregresse esperienze che possono agevolare, soprattutto ex militari: le forze di Polizia nei paesi anglosassoni, e ancor più d'oltreoceano, hanno un approccio più fa "interdizione", tipicamente militare, e meno "sofisticato" dal punto di vista legale perché più lineari e semplificate sono le leggi e le procedure operative.
Da noi finirebbero nei guai nei primi giorni di servizio.

Comunque, tornando alla nostra realtà, rimane la problematica che certi servizi devono essere assicurati con certezza e in modo continuativo, quindi l'età media deve consentirlo.

Da: Luca... 04/12/2017 23:19:28
Bla bla, se quanto da te esposto corrispondesse al vero, detti limiti anagrafici non avrebbero alcun senso logico per il VFP1, non trovi? Peccato che il nostro Ministro voglia "abbassare" ulteriormente il limite da 25 a 22 anni.

Da: El rey 04/12/2017 23:59:12
Ma chi possiede una laurea può entrare nelle forze armate fino a 33 anni??? Vale anche per i carabinieri??? O solo per polizia???

Da: Babbo Natale 05/12/2017 00:14:16
Per Facciamochiarezza. Hahhahahha !..! gli porterò il carbone sotto l'albero..e compresi tutti i stronzi in politica haaaahaaha

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Da: La cariatide	03/12/2017 21:29:28
I limiti di età ci vorrebbero eccome, ma in politica !! Puoi stimare quanto vuoi una persona, ma quando supera gli 80 anni e promette solo di alzare le pensioni, bonus per il veterinario, e l'amplifon gratis per tutti...votatelo pure, ma ve lo posso dire che state messi male ? Ahahahah, e parlate di sinistroidi....ma dov'è la sinistra in Italia ? Non esiste più !

Da: Facciamochiarezza	03/12/2017 21:52:18
Ma come bla bla?? Stavamo iniziando ad andare d'accordo, abbiamo le stesse idee politiche, poi mi cadi sulla 20enni? :D Così giusto per curiosità quindi credi che Berlusconi sia un delinquente così come lo descrivono i suoi avversari?

Da: Bla bla	03/12/2017 23:48:45
Non si va sulla fiducia: ci sono le evidenze processuali, le prescrizioni guadagnate a forza di legge cirielli e di legittimo impedimento, la prova di avere comperato dei giudici e gli innumerevoli tentativi di guadagnare l'impunità. Se poi ci si aggiunge la sua difesa a spada tratta di un paio di personaggi a lui molto vicini e condannati per associazione di stampo mafioso e per concorso esterno a tale associazione, direi che ci sia ben poco da andare per pareri personali. Citare, poi, il complotto dei giudici comunisti mi fa sganasciare dalle risate: dovrebbero avercela con lui (e commettere numerosi reati per accusarlo solo per invidia od odio???) Polizia giudiziaria e pubblico ministero, gip e gup e infine il collegio giudicante. E tutto questo per ogni processo.

Da: Babbo Natale	04/12/2017 00:11:32
la scelta delle fiche di silvio è il massimo se ne intende! se s'itnendeva così di politica eravamo come negli usa!! invece è il paese dei balocchi hahahaha!..

Da: Bla bla	04/12/2017 09:35:18
Di politica se ne intende, non è uno scemo: solo che il suo scopo, il motivo per cui è "sceso in campo" è molto meno nobile di quanto aveva prospettato.

Da: Luca...	04/12/2017 10:58:22
Bla bla, a cosa ti riferisci quando parli di efficienza?

Da: Facciamochiarezza	04/12/2017 11:04:15
Dara le colpe a Berlusconi per il motivo per cui ci troviamo così è una troiata all'italiana. Lui che colpe ha? Come dice Sgarbi l'unica colpa che ha è di non essere riuscito nel suo intento, voleva cambiare la costituzione, rivoluzionare tutto, ma alla fine non ha cambiato niente. Per bla bla: Guardiamo sempre i fatti e lasciamo le congetture nel cesso: - il sistema italiano è corrotto a tutti i livelli, se mi dici che pure dei magistrati si sono fatti pagare... la colpa non è solo di Berlusconi ma anche dei magistrati che hanno accettato i soldi ... Già questo basta per mettere in dubbio il sistema giudiziale, con tutti quanti, magistrati, polizia gip e gup.... Non sto dicendo che le sentenze emesse siano tutte manipolate... però questi eventi fanno sorgere tante domande.... - che ci sia una un accanimento nei confronti di Berlusconi è un dato di fatto, nessuno ha mai subito così tanti procedimenti penali..... Dopo che questo accanimento sia giustificato in toto o in parte io non lo so, perché non ho mai svolto indagini su di lui. - Che ci siano personaggi vicini a lui condannati non è bello, però questo è perché erano vicini a Berlusconi o perché erano davvero delinquenti.....? è una domanda alla quale è molto difficile rispondere... - Che la magistratura sia per la maggior parte sinistroide me lo dice sempre anche un mio amico avvocato penalista, che ha 45 anni e sono 20 anni che lavora..... Lui non ha nessun legame con Berlusconi... e anche tanti altri avvocati di mia conoscenza mi hanno detto ciò... - Riguardo ai capi dello stato in italia, ok scalfaro non era comunistoide ma: Napolitano, Gentiloni, e tanti altri hanno avuto un'origine da comunistoidi... trovami un presidente della repubblica in Italia che ha avuto un back ground di destra. Per essere equilibrati che il capo dello stato è "super partes" per ogni capo di stato con back ground di sinistra dovrebbero farne uno con back ground di destra. Se li fai per la maggior parte di uno schieramento vuol dire che più gente che ha il potere propende per quelle idee.. Non sto dicendo che c'è il complotto comunista, io di politica mi interesso davvero poco. Espongo solo i fatti. I miei interessi principali sono: la patata, lo sport, e andare a pescare in mari tropicali... allora lì sì che posso perdermi in ore e ore divertendomi... Tornando a noi sembra che io sia pro Berlusconi al 100%. Come ho scritto per me i meno peggio sono i 5 stelle, solo per il fatto che sono di una razza diversa dai politici di professione. Ho letto il loro programma elettorale.... è avvincente. Non mi sembrano nemmeno idee irrealizzabili.... dovrebbero solo avere una maggioranza schiacciante del 55% per metterle in atto.... altrimenti se arrivano al 30% e poi devono fare accordi sotto al tavolo con altri partiti per governare siamo alle solite.... Ma mi vegono altre domande: 1) I 5 stelle possono arrivare a una maggioranza ampiamente dopo il 51%? 2) Ammesso che ci arrivino con le leggi in italia e con il sistema di governare -fatto alla cazzo di cane- possono davvero attuare un cambiamento?

Da: Bla bla	04/12/2017 14:26:44
Io non ho detto che è colpa di Berlusconi, ma che è sceso in politica perché doveva farsi i cavolacci delle proprie aziende che rischiavano una seria batosta se non fisse riuscito ad evitare alcune cosette visto che il suo garante non era più in politica e non poteva fidarsi di nessuno. Poi ha fatto veri guai in ambito di procedura penale per addomesticare l'omonimo codice a suo uso e consumo. Non c'è stata alcuna persecuzione. E lo dico da suo (ex) fan della prima ora. L'efficienza in un'azienda si misura dal rapporto ricavi/costi: in ambito FFPP o FFAA i ricavi sono il prodotto "sicurezza" in senso lato. Più l'età media è alta più sono i problemi di salute che avranno gli operatori, quindi più saranno quelli che non potranno assicurare mediamente alcune tipologie di servizi. Finora ci hanno messo dei rattoppi, ma se aumenta ancora...saltano. Quindi, l'età di arruolamento (quindi quella media degli operatori) può essere alzata? Sì: basta che si abbiano ben presenti le relative conseguenze e le si accetti (es: stanotte niente volanti...per la manifestazione di domani non c'è abbastanza personale, ecc...)

Da: Facciamochiarezza	04/12/2017 14:56:21
Di polizia non conosco nulla, però porto l'esempio delle altre forze armate come nel caso del ruolo dei piloti. Riguardo al rapporto ricavi costi sono d'accordo. Però è una imprecisione età alta = maggiori problemi salute. Tutto dipende da come uno invecchia. Da una rapida ricerca di Google puoi vedere che problemi che vengono considerati ad "appannaggio dei vecchi" come: insulino-resistenza, arteriosclerosi, fegato grasso non alcolico ecc... possono averceli i bambini sovrappeso. Secondo studi molto recenti l'alzheimer viene definito diabete "tipo 3.... Mentre c'è gente a 65 anni con una salute di ferro. A questo punto direi che la salute del personale dipende non dall'età, ma come lo si tiene efficiente. Ora ti faccio una domanda: chi si occupa di tenere il personale efficiente come curare alimentazione, attività fisica, parametri corporei ecc? C'è qualcuno che lo fa? Comunque alcuni limiti di età stanno messi a cazzo, ti faccio un esempio pratico: Per diventare pilota militare ci sono 2 strade: 1) Accademia militare (limiti di età 21 anni) 2) Concorso AUPC (limite di età 22 anni) Se non sai come funziona la carriera del pilota te la elenco brevemente: chi fa l'accademia fa i 5 anni poi inizia il training per diventare pilota militare (2 anni circa) chi entra come AUPC fa 3 mesi di accademia poi sempre i 2 anni di training (che è uguale per tutti). Un pilota militare vola (se gli va bene) per 7-8 forse massimo 10 anni. Chi ha fatto l'accademia poi inizia ad assumere ruoli di comando come tutti gli ufficiali, quindi poi decolla dalla scrivania... Credo l'80% degli AUPC più o meno vale lo stesso, alcuni volano un po' di più di chi ha fatto l'accademia ma poi o finiscono anche loro dietro la scrivania, o dato che la carriera è limitata cercando di andare alla compagnia di linea per 5-10mila euro al mese. I piloti finiscono dietro a scrivanie perché sono ufficiali e ciò avviene per l'avanzamento gerarchico, non perché uno a 35-40 anni è troppo vecchio per volare. Altra domanda: nel caso dei concorsi per diventare piloti che senso ha un limite così basso?? (prima di rispondere leggi sotto circa le compagnie civili) Potrebbero reclutare anche gente fino ai 35 anni ad esempio, se poi tanto dopo 10 ani smettono di volare... Per quanto riguarda le compagnie civili - il cui lavoro è molto più logorante del pilota militare perché prima di tutto fai più ore di vole (700-800 all'anno), contro le 150-200 (forse) del pilota militare. In più nel caso della compagnia di linea internationale ci sono i fusi orari. Le compagnie civili tengono i piloti (a volare mica a stare dietro le scrivanie) fino a 60-65 anni. Lo stesso tutte le forze armate USA bla bla reclutano militari piloti fino a 30-35 anni, l'Australia fino a 45..... Ma in Italia perché fino a 22? Ora mi vuoi dire che questo particolare limite ha senso?

Da: Bla bla	04/12/2017 15:55:18
I dati statistici parlano chiaro. considera ad esempio 3 campioni: uno dai 26 ai 35 anni, uno dai 36 ai 45 e uno dai 46 ai 55. Indovina dove MEDIAMENTE (c'entra poco il come si invecchi se facciamo statistica su campioni omogenei per selezione) vi è maggiore incidenza di malattie che portano problemi allo svolgimento del servizio? Hai voglia a dire "li obbligo a restare in forma": se l'età media è di 35 enni è ben diverso che se lo è di 45 o, addirittura, 55 enni. Ad oggi siamo molto vicini ai 50 anni, in alcune Questure è persino più alta.

Da: Facciamochiarezza	04/12/2017 15:57:21
non mi hai risposto se per i piloti il limite ti sembra giustificato...

Da: Facciamochiarezza	04/12/2017 16:00:12
Non mia risposto nemmeno all'altra domanda: visto che la forma fisica è così importante da quello che mi dici, ci sono dei regolamenti per essa? visite mediche periodiche (anche a campione)? O un ente/ufficio che si occupi di essa?

Da: Bla bla	04/12/2017 16:37:14
E poi? Pensione per tutti gli inidonei? Altro impiego in altra Amministrazione? Tutto si può fare basta tenere conto di cosa farne di costoro perché dubito fortemente che si possa decidere di mandare a casa e basta chi ha problematiche fisiche che di per se non rendono inidoneo al servizio, ma che costituiscono un problema. Penso, ad esempio, alle banali cervicalgie che a 30 anni non sai cosa siano, non soffrirci dopo i 50 pare essere un miracolo, a giudicare da quanti colleghi ne soffrono. Negli altri stati la legislazione (e l'economia) sono totalmente differenti: non esiste il concetto di concorso ma di selezione (cioè scelgono...e dubito che tengano età medie molto elevate se non sono alla canna del gas con le domande di arruolamento) dunque l'età massima lascia il tempo che trova; mio fratello mi parlò di alcuni paracadute (facilitazioni nell'avere altri impieghi) per chi dopo almeno 15 anni di servizio avesse lasciato la Polizia della contea dove viveva (ci sono polizia di contea, statali, federale). So che in alcuni paesi scandinavi se nin raggiungi una certa qualifica dopo tot anni non ti rinnovano il contratto, ecc... Voglio dire, fare paragoni senza considerare il pacchetto completo ha poco senso. Per esempio una volta parlando con un pm mi raccontò che in uno stato europeo durante i festivi la polizia dietro un latitante interruppe l'attività alla vigilia dell'individuazione dell'obiettivo. Altri problemi c'erano con l'orario di servizio. Anche qui stai a vedere cosa si chiede a certi Corpi.

Da: .............	04/12/2017 17:01:24
ma andate a lavorare!

Da: Facciamochiarezza	04/12/2017 17:58:03
Bla bla. Io già lavoro, questo mese ho già incassato 5.500 Euro e deve ancora finire. Non mi hai risposto alle mie 2 domande.

Da: .............	04/12/2017 18:04:06
io ho già incassato 66.000 Euro, potevo fare meglio..

Da: Facciamochiarezza	04/12/2017 18:10:41
Per il coglionazzo anonimo Perché non mi dai il tuo indirizzo così vengo a casa tua a fottermi tua madre e tua sorella?

Da: Facciamochiarezza	04/12/2017 18:11:51
Sempre per il coglionazzo anonimo: leggi i messaggi più indietro sai quanto costa un training per diventare pilota? in europa 120 mila Euro alla CAE. Nella scuola che voglio scegliere negli USA 200mila dollari.

Da: Babbo Natale	04/12/2017 18:39:49
se li diciamo al berlusca se le fotte lui ahahahah ! chi è quell'anonimo?!!! vai a lavorare tuuuuu..! penso lavoriamo tutti e ci sfruttona pure!! nn guadagno quella cifra magari!!. pensate che mi tocca pure portare regali ai comunisti ! Hahaahhah

Da: Bla bla	04/12/2017 18:47:59
Non è detto che i vari limiti di età più alti non presuppongano altre questioni: diversificazione negli incarichi (es: pilota cargo per non "sprecare" quelli di carriera), oppure se vi siano altre limitazioni di diverso genere. Dubito, per esempio, che l'accesso alle accademie militari per gli esterni abbia limiti molto superiori ai nostri. Sovente limiti più alti si applicano a chi ha pregressa e documentata esperienza nell'ambito di interesse. Che io sappia le visite mediche di verifica idoneità vi sono solo se fai malattia oltre un certo limite di giorni: tu mandano in ospedale militare.

Da: .............	04/12/2017 18:49:42
bla bla ma di che parli, per voi è finita...

Da: Facciamochiarezza	04/12/2017 19:22:30
Babbo natale puoi fare venire un melanoma in un occhio a quello che scrive firmandosi: ......... ?

Da: Facciamochiarezza	04/12/2017 19:25:24
Per bla bla Il limite per l'accademia in Australia e' di 45 anni, il corso dura 4 anni con conseguimento laurea. Per i piloti militari non c'entra nulla il discorso cargo che hai fatto, poi non cambi più specialità, la mantieni fino alla fine. Perché la specializzazione la prendi appena finisci il corso. O intendevi pilota cargo civilev

Da: Bla bla	04/12/2017 21:07:35
Non conosco quella realtà ma posso solo fare ipotesi: se non vi è particolare squilibrio tra domanda e offerta trovo poco credibile investire nella preparazione di un pilota militare 45 enne senza vincoli: 4-5 anni di preparazione per poi essere operativo solo per ulteriori...5, 6, 7 anni? È un "investimento" perdente in partenza. Non è che si tratta di un limite teorico che si riservano di applicare in determinati casi, cime per esempio interni da "premiare"? Diversamente, hanno talmente poche domande che devono pigliare chi capita.

Da: Facciamochiarezza	04/12/2017 22:01:38
Negli stati uniti il limite per diventare pilota USAF è 30 anni, però ho letto su forum che a volte accettano eccezioni. Per la marina il limite è di 27 anni, ma sul sito dicono che accettano eccezioni, ho letto fino a 32-35 anni. In australia sul loro sito è scritto 45 anni, è il limite più alto. Non sono limiti per concorsi interni, sono per il pubblico. Nei paesi anglosassoni comunque non si parla di carriere di seria a o serie b, come ad esempio in italia con il ruolo speciale o ruolo normale, non so se hai presente. Chiunque può decidere di fare la carriera da serie a o serie b, dipende solo da come uno si applica in corso d'opera, è tutto basato sulla meritocrazia. Capisci perché per un 20enne come me possa risultare più attraente emigrare là? Comunque non cerchiamo il pelo nell'uovo dove non c'è, loro ragionano così, com nei concorsi di polizia che non hanno limiti, credo che valutino il candidato in toto, l'età tante volte è indicativa.... so che negli USA tante volte in polizia ci vanno ex militari che si ritirano. Ieri sera ho parlato al telefono con Malgioglio, non so se lo conosci, secondo lui una persona a 35-40 anni in un concorso di polizia ad esempio, se viene da una realtà da disoccupato o con lavori mal pagati, per lui per un posto di lavoro così si applicherebbe il massimo, risultando molto più motivato di un 20 enne appena uscio da scuola.... su questo non gli posso dare torto.... Cosa ne pensi? Avrai visto il film ufficiale e gentiluomo quando Richard Gere dice che non si ritira perché è un disperato e non avrebbe nessun altro posto dove andare a parte il corso ufficiali? https://www.youtube.com/watch?v=gbQnG5JIJYE

Da: Bla bla	04/12/2017 22:57:46
Io continuo a trovare poco credibile, a meno di non essere con l'acqua alla gola o per compiti limitati e particolari, addestrare da zero un pilota militare che a fine corso è già al limite di vita operativa (e ancora è a esperienza zero): bene che vada può restituire una mezza dozzina di anni di servizio "vero" senza avere neppure il tempo di accumulare ore di volo. Per il resto, sapevo delle pregresse esperienze che possono agevolare, soprattutto ex militari: le forze di Polizia nei paesi anglosassoni, e ancor più d'oltreoceano, hanno un approccio più fa "interdizione", tipicamente militare, e meno "sofisticato" dal punto di vista legale perché più lineari e semplificate sono le leggi e le procedure operative. Da noi finirebbero nei guai nei primi giorni di servizio. Comunque, tornando alla nostra realtà, rimane la problematica che certi servizi devono essere assicurati con certezza e in modo continuativo, quindi l'età media deve consentirlo.

Da: Luca...	04/12/2017 23:19:28
Bla bla, se quanto da te esposto corrispondesse al vero, detti limiti anagrafici non avrebbero alcun senso logico per il VFP1, non trovi? Peccato che il nostro Ministro voglia "abbassare" ulteriormente il limite da 25 a 22 anni.

Da: El rey	04/12/2017 23:59:12
Ma chi possiede una laurea può entrare nelle forze armate fino a 33 anni??? Vale anche per i carabinieri??? O solo per polizia???

Da: Babbo Natale	05/12/2017 00:14:16
Per Facciamochiarezza. Hahhahahha !..! gli porterò il carbone sotto l'albero..e compresi tutti i stronzi in politica haaaahaaha