Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Entrate, 892 FUNZIONARI

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Agenzia delle Entrate, 892 FUNZIONARI - Discussione generale
12174 messaggi, letto 648460 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Testi per la preparazione alla seconda prova (tecnico-professionale):

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, ..., 401, 402, 403, 404, 405, 406 - Successiva >>

Da: monviso57 31/05/2015 09:45:34
Buongiorno! Se possibile un chiarimento:

chi ha assistito alle correzioni ha riferito che vengono presi in considerazione gli elaborati dei candidati che hanno risposto a 40 o più quesiti e quindi tutti quelli che hanno risposto a meno di 40 domande sono automaticamente fuori. La domanda sorge spontanea:
A - vengono presi in considerazione i test con 40 risposte esatte?
B - vengono presi in considerazione i test con 40 risposte?

C'è una gran bella differenza!

Grazie.

Da: Tronky75 -banned!- 31/05/2015 09:54:08
Io penso vengano presi in considerazione tutti senno' come spieghi quelli che hanno preso -6?

Da: monviso57 31/05/2015 10:14:46
Che vengano presi in considerazione tutti è pacifico ci sono i voti. Qualche pagina dietro in un post qualcuno ha scritto che vengono "presi" in considerazione solo quelli che hanno risposto a 40 o più domande e si applica l'algoritmo.

-39 domande il tuo elaborato è automaticamente fuori
-42 domande il tuo elaborato rientra nella rosa presa in considerazione.
Ora:
- chi risponde a 39 esatte è fuori
- chi risponde a 42 domande; con 40 esatte e 2 errate si vede applicato l'algoritmo.

Da: marco.erre 31/05/2015 10:43:31
Buona domenica a tutti,
comunque ragazzi, credo che se il Codacons raccoglie le procure per un ricorso collettivo dobbiamo aderire in MASSA, solo così potremo ottenere una sospensiva e rifare, a brevissimo, la prova attitudinale secondo la legge, quindi con UNICO QUESTIONARIO, uguale per tutti ed in un unico giorno nelle città capoluogo delle rispettive Regioni.

Da: dr.stranamore 31/05/2015 10:55:03
per ellenike, maunz agente kappa, io credo che sulla base di quell'errore si possa richiedere di essere ammessi con riserva alla seconda (anche se tornare nel delirio della fiera di roma non mi entusiasma). Si potrebbe mandare una richiesta alla direzione e vedere che dicono,

Da: marco.erre 31/05/2015 10:59:00
...non per scoraggiarvi, se ritenete di fare ricorsi solo per gli errori delle domande, non otterrete nulla

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Miky_2008 31/05/2015 11:01:07
Per chi deve ancora sostenere prova: allenatevi sui tempi e a passare velocemente da una tipologia all'altra di quiz, è fondamentale!!
In bocca al lupo :)

Da: crystal-9 31/05/2015 11:47:08
Io ci sarò mercoledì alle 17 ... ma la speranza ormai è ben poca viste le soglie così elevate :(

Da: Munz84 31/05/2015 12:00:18
Bisognerà vedere come si sono comportati alla correzione.poi con quel compito il ricorso si vince in automatico per tutti immagino perché
1)se hanno dato due risposte esatte (B e C) e' irregolare perché da regolamento la risposta deve essere UNA E UNA SOLTANTO ( anche la domanda stessa chiede QUALE è non QUALI o QUALE/I ))e se ci sono due risposte esatte deve esserci la possibilità di annerirle tutte e due mentre doppia risposta vale - 4.33. Insomma impossibile far valere due risposte esatte anche se la commissione mi ha dato quella come soluzione (per evitare i ricorsi di chi ha annerito la risposta C immagino....bei paraculi).
2)Se invece non hanno tarato IRREGOLARMENTE la macchina per farle segnare due risposte esatte come hanno detto allora il test e' comunque irregolare perché la risposta esatta non è solo la B ma anche la C come hanno dichiaràto gli stessi membri della commissione (anche se per farglielo capire ce n'è' voluto di tempo eh...l hanno riletta almeno 10 volte e ne hanno discusso parecchio loro che potevano.noi invece avevamo 40 minuti per 50 domande.
Come detto più volte e confermo ora: hanno fatto una cazzata molto grossa perché non si poteva e non si può risolvere in maniera giusta o equa. L unico modo sarebbe farlo rifare al gruppo del famoso test 3 del 26 maggio alle ore 17.cosa che non avverrà mai.

Da: StellaMaris75 31/05/2015 12:50:16
@ Munz84

Perché sei così rassegnato e pessimista? Io dico che dopo l'accesso agli atti uscirà qualcosa fuori anche sul questionario del 27/05 ore 17 perchè è troppo strano che in quel turno siano passati solo l'1,55% qualcosa di incongruente tra questionario e risposte uscirà fuori e poi a quel punto le sessioni saranno due ad aver alterato la graduatoria! In quel caso i motivi di ricorso saranno molto fondati ed è necessario aderire e proporlo! Qualcosa succederà...certo non bisogna basare il ricorso sulla questione relativa alla soglia del 24 perché così si perde...lo sbarramento è legittimo e già ci sono sentenze a riguardo! Ma il ricorso andrà basato proprio sull'oggettiva disparità di trattamento che ha portato a risultati alterati (errori nei questionari, irregolarità nell'l'attribuzione di doppia risposta esatta a un questionario, etc.)

Da: cesca85 31/05/2015 13:20:10
Il codacons non ha legittimazione a proporre il ricorso, leggetevi le varie sentenze del Tar Lazio, consiglio di stato e da ultimo Corte costituzionale (sì, proprio quella relativa ai dirigenti). Se proprio dovete fare ricorso rivolgetevi altrove.

Da: fortapache 31/05/2015 14:42:53
cesca ma tu che ne pensi della vicenda dei dirigenti senza concorso?

Da: fortapache 31/05/2015 14:44:54
ps: credo che i legali codacons agirebbero come avvocati, vale a dire che non ricorrerebbe il Codacons ma uno o più candidati con il patrocinio legale degli avvocati del codacons

Da: marco.erre 31/05/2015 15:10:58
si certo è Rienzi l'Avvocato, questo era sottinteso

Da: marco.erre 31/05/2015 15:14:39
i ricorrenti devono essere tanti...più sono e minore sarà la quota. Secondo me dobbiamo diffidare da avvocatucci di provincia che ti chiedono 150 o 200 euro indipendentemente dal numero dei ricorrenti

Da: marco.erre 31/05/2015 15:19:24
Cesca, se leggi bene nella sentenza 37 sui dirigenti si dice che è stato il Codacons a sollevare questione di legittimita Costituzionale e non lo staff di Leone. Il Codacons non è stato ritenuto legittimato, solo per impedire che il Codacons chiedesse i danni in favore di un generale interesse dei consumatori. Quindi, il Codacons potrebbe comunque fare ricorso in doppia qualità di Ente e Difensore (Rienzi)

Da: fortapache 31/05/2015 15:55:42
cesca ha ragione, tre anni fa il codacons ha impugnato gli esiti della prima prova (allora la prima prova consisteva nei quiz teorici e la seconda in quelli di logica, insomma il contrario di questo concorso 2015) e la sentenza del Tar Lazio del 2013 ha escluso la sua legittimazione. se si vuole far ricorso - e mi permetto di sconsigliare comunque i legali del Codacons, pur con il massimo rispetto - non deve essere il codacons a ricorrere ma uno o più partecipanti alla prova di maggio 2015

Da: marco.erre 31/05/2015 16:00:07
Non siamo certo noi a dare lezioni a Rienzi, lui sa non commettere errori

Da: fortapache 31/05/2015 16:17:45
mi spiace contraddirti ma cominci molto male se la pensi così... poi fa' come ti pare...

ribadisco: massimo rispetto per l'avvocato Rienzi ma il precedente ricorso non è stato ben gestito...

Da: marco.erre 31/05/2015 16:18:59
...secondo me somministrare 12 DIVERSI QUESTIONARI per ciascuna Regione rappresenta una evidente violazione del principio della PARITA' DI TRATTAMENTO. Soprattutto perché basta un millesimo di punto per rimanere fuori dal concorso, quindi è fondamentale che i questionari siano IDENTICI per non creare disparità.

Da: marco.erre 31/05/2015 16:21:18
Staremo a vedere cosa propone Rienzi e cosa propone lo staff di Leone...io non sarei così sicuro come lo sei tu

Da: ellenike333 31/05/2015 16:22:36
dr.stranamore concordo con te.
Io nel frattempo pensavo di sentire qualche parere legale perchè il nostro è un problema diverso da quello di tutti gli altri, il nostro compito era effettivamente invalido. Dunque come ci comportiamo? Io proporrei di sentire qualche legale nel frattempo per capire se quato tipo di ricorsi può o meno avere probabilità di essere accolto e quali prospettive ci sono. Nel frattempo se ritenete possiamo anche mandare mail a direzione regionele AE anche se credo servirà a poco. Poi facciamo accesso agli atti e valutiamo se fare o meno ricorso. Ho parlato con un amico avvocato che mi diceva che abbiamo buone probabilità di vincere un ricorso con un compoto invalido. Ditemi la vostra, il problema è il poco tempo a disposizione.

Da: Ricotta12 31/05/2015 16:25:31
Se qualcuno ha voglia e pazienza basta scaricarsi i risultati per ordine alfabetico e dividere i nomi per i turni di prova così come indicato nel diario. A questo punto noterete, io l'ho fatto per la prova del 27 alle 8, che c'è' una differenza di percentuale di chi ha passato la prima prova. In alcuni e prove ben 80 ammessi alla seconda in altre soltanto 15. È la statistica non spiega questa differenza a meno che i quiz non hanno lo stesso livello di difficoltà. Ci vuole un ricorso no almeno per far ammettere tutti coloro che hanno preso dal 24 in su alla seconda prova.

Da: fortapache 31/05/2015 16:37:42
non è tanto la mia opinione che conta ma quella del Giudice amministrativo. ed il Giudice amministrativo (Tar Lazio) ha detto che il Codacons non ha legittimazione, come giustamente ricordava Cesca. Poi magari la giurisprudenza muterà avviso, può succedere, ma ad oggi consiglierei di tenere in debita considerazione il precedente del 2013.
ciao!

Da: marco.erre 31/05/2015 16:38:18
a mio modesto parere son troppi 12 questionari diversi PER FORMARE LA STESSA GRADUATORIA...NON SI è MAI VISTO

Da: Iudex 31/05/2015 16:38:33
penso che gli unici che abbiano veramente motivo di pensare a un ricorso siano quelli che, a quanto pare, hanno avuto un questionario in cui una domanda ammetteva 2 soluzioni.

Tutti gli altri motivi (soglia del 24 raggiunta, prove in piu' giorni ecc.) non hanno nessun senso.Guardatevi i bandi degli anni scorsi (per funzionari e assistenti) : sono praticamente uguali a quello che è uscito quest'anno.I vincitori sono assunti e lavorano da anni e nessun ricorso è riuscito ad annullare la prova o a farla ripetere.Ripeto guardate i numerosi bandi e le numerose discussioni sui vari forum . Tutte le censure che vengono mosse a questo concorso sono state sollevate anche per i precedenti bandi ma senza risultato.Discorso diverso per chi si sia trovato un questionario con domande mal formulate o con piu' risposte esatte (ma questo vale per i concorrenti di quella regione che hanno fatto la prova quel giorno, non per tutti..)

Da: marco.erre 31/05/2015 16:43:06
X LUDEX

scusa ma tu sai per certo che son stati fatti ricorsi nel caso di concorsi Funzionari Tecnici e Assistenti? Se hai queste notizie allora dillo e indicaci dove sono le sentenze che affermano che SI POSSONO DARE 12 QUESTIONARI PER formare un SOLO ELENCO DI CANDIDATI

Da: marco.erre 31/05/2015 16:46:44
sottolineo 12 QUESTIONARI DIVERSI x formare un SOLO ELENCO DI CANDIDATI, oddio visti i tempi tutto è possibile

Da: marco.erre 31/05/2015 16:48:56
il livello di difficoltà cambia da questionario a questionario, non possono mai avere lo stesso grado di difficoltà, è evidente

Da: Iudex 31/05/2015 16:59:27
per gli assistenti amministrativi i questionari erano molti di piu'...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, ..., 401, 402, 403, 404, 405, 406 - Successiva >>

Torna al forum

Da: monviso57	31/05/2015 09:45:34
Buongiorno! Se possibile un chiarimento: chi ha assistito alle correzioni ha riferito che vengono presi in considerazione gli elaborati dei candidati che hanno risposto a 40 o più quesiti e quindi tutti quelli che hanno risposto a meno di 40 domande sono automaticamente fuori. La domanda sorge spontanea: A - vengono presi in considerazione i test con 40 risposte esatte? B - vengono presi in considerazione i test con 40 risposte? C'è una gran bella differenza! Grazie.

Da: Tronky75 -banned!-	31/05/2015 09:54:08
Io penso vengano presi in considerazione tutti senno' come spieghi quelli che hanno preso -6?

Da: monviso57	31/05/2015 10:14:46
Che vengano presi in considerazione tutti è pacifico ci sono i voti. Qualche pagina dietro in un post qualcuno ha scritto che vengono "presi" in considerazione solo quelli che hanno risposto a 40 o più domande e si applica l'algoritmo. -39 domande il tuo elaborato è automaticamente fuori -42 domande il tuo elaborato rientra nella rosa presa in considerazione. Ora: - chi risponde a 39 esatte è fuori - chi risponde a 42 domande; con 40 esatte e 2 errate si vede applicato l'algoritmo.

Da: marco.erre	31/05/2015 10:43:31
Buona domenica a tutti, comunque ragazzi, credo che se il Codacons raccoglie le procure per un ricorso collettivo dobbiamo aderire in MASSA, solo così potremo ottenere una sospensiva e rifare, a brevissimo, la prova attitudinale secondo la legge, quindi con UNICO QUESTIONARIO, uguale per tutti ed in un unico giorno nelle città capoluogo delle rispettive Regioni.

Da: dr.stranamore	31/05/2015 10:55:03
per ellenike, maunz agente kappa, io credo che sulla base di quell'errore si possa richiedere di essere ammessi con riserva alla seconda (anche se tornare nel delirio della fiera di roma non mi entusiasma). Si potrebbe mandare una richiesta alla direzione e vedere che dicono,

Da: marco.erre	31/05/2015 10:59:00
...non per scoraggiarvi, se ritenete di fare ricorsi solo per gli errori delle domande, non otterrete nulla

Da: Miky_2008	31/05/2015 11:01:07
Per chi deve ancora sostenere prova: allenatevi sui tempi e a passare velocemente da una tipologia all'altra di quiz, è fondamentale!! In bocca al lupo :)

Da: crystal-9	31/05/2015 11:47:08
Io ci sarò mercoledì alle 17 ... ma la speranza ormai è ben poca viste le soglie così elevate :(

Da: Munz84	31/05/2015 12:00:18
Bisognerà vedere come si sono comportati alla correzione.poi con quel compito il ricorso si vince in automatico per tutti immagino perché 1)se hanno dato due risposte esatte (B e C) e' irregolare perché da regolamento la risposta deve essere UNA E UNA SOLTANTO ( anche la domanda stessa chiede QUALE è non QUALI o QUALE/I ))e se ci sono due risposte esatte deve esserci la possibilità di annerirle tutte e due mentre doppia risposta vale - 4.33. Insomma impossibile far valere due risposte esatte anche se la commissione mi ha dato quella come soluzione (per evitare i ricorsi di chi ha annerito la risposta C immagino....bei paraculi). 2)Se invece non hanno tarato IRREGOLARMENTE la macchina per farle segnare due risposte esatte come hanno detto allora il test e' comunque irregolare perché la risposta esatta non è solo la B ma anche la C come hanno dichiaràto gli stessi membri della commissione (anche se per farglielo capire ce n'è' voluto di tempo eh...l hanno riletta almeno 10 volte e ne hanno discusso parecchio loro che potevano.noi invece avevamo 40 minuti per 50 domande. Come detto più volte e confermo ora: hanno fatto una cazzata molto grossa perché non si poteva e non si può risolvere in maniera giusta o equa. L unico modo sarebbe farlo rifare al gruppo del famoso test 3 del 26 maggio alle ore 17.cosa che non avverrà mai.

Da: StellaMaris75	31/05/2015 12:50:16
@ Munz84 Perché sei così rassegnato e pessimista? Io dico che dopo l'accesso agli atti uscirà qualcosa fuori anche sul questionario del 27/05 ore 17 perchè è troppo strano che in quel turno siano passati solo l'1,55% qualcosa di incongruente tra questionario e risposte uscirà fuori e poi a quel punto le sessioni saranno due ad aver alterato la graduatoria! In quel caso i motivi di ricorso saranno molto fondati ed è necessario aderire e proporlo! Qualcosa succederà...certo non bisogna basare il ricorso sulla questione relativa alla soglia del 24 perché così si perde...lo sbarramento è legittimo e già ci sono sentenze a riguardo! Ma il ricorso andrà basato proprio sull'oggettiva disparità di trattamento che ha portato a risultati alterati (errori nei questionari, irregolarità nell'l'attribuzione di doppia risposta esatta a un questionario, etc.)

Da: cesca85	31/05/2015 13:20:10
Il codacons non ha legittimazione a proporre il ricorso, leggetevi le varie sentenze del Tar Lazio, consiglio di stato e da ultimo Corte costituzionale (sì, proprio quella relativa ai dirigenti). Se proprio dovete fare ricorso rivolgetevi altrove.

Da: fortapache	31/05/2015 14:42:53
cesca ma tu che ne pensi della vicenda dei dirigenti senza concorso?

Da: fortapache	31/05/2015 14:44:54
ps: credo che i legali codacons agirebbero come avvocati, vale a dire che non ricorrerebbe il Codacons ma uno o più candidati con il patrocinio legale degli avvocati del codacons

Da: marco.erre	31/05/2015 15:10:58
si certo è Rienzi l'Avvocato, questo era sottinteso

Da: marco.erre	31/05/2015 15:14:39
i ricorrenti devono essere tanti...più sono e minore sarà la quota. Secondo me dobbiamo diffidare da avvocatucci di provincia che ti chiedono 150 o 200 euro indipendentemente dal numero dei ricorrenti

Da: marco.erre	31/05/2015 15:19:24
Cesca, se leggi bene nella sentenza 37 sui dirigenti si dice che è stato il Codacons a sollevare questione di legittimita Costituzionale e non lo staff di Leone. Il Codacons non è stato ritenuto legittimato, solo per impedire che il Codacons chiedesse i danni in favore di un generale interesse dei consumatori. Quindi, il Codacons potrebbe comunque fare ricorso in doppia qualità di Ente e Difensore (Rienzi)

Da: fortapache	31/05/2015 15:55:42
cesca ha ragione, tre anni fa il codacons ha impugnato gli esiti della prima prova (allora la prima prova consisteva nei quiz teorici e la seconda in quelli di logica, insomma il contrario di questo concorso 2015) e la sentenza del Tar Lazio del 2013 ha escluso la sua legittimazione. se si vuole far ricorso - e mi permetto di sconsigliare comunque i legali del Codacons, pur con il massimo rispetto - non deve essere il codacons a ricorrere ma uno o più partecipanti alla prova di maggio 2015

Da: marco.erre	31/05/2015 16:00:07
Non siamo certo noi a dare lezioni a Rienzi, lui sa non commettere errori

Da: fortapache	31/05/2015 16:17:45
mi spiace contraddirti ma cominci molto male se la pensi così... poi fa' come ti pare... ribadisco: massimo rispetto per l'avvocato Rienzi ma il precedente ricorso non è stato ben gestito...

Da: marco.erre	31/05/2015 16:18:59
...secondo me somministrare 12 DIVERSI QUESTIONARI per ciascuna Regione rappresenta una evidente violazione del principio della PARITA' DI TRATTAMENTO. Soprattutto perché basta un millesimo di punto per rimanere fuori dal concorso, quindi è fondamentale che i questionari siano IDENTICI per non creare disparità.

Da: marco.erre	31/05/2015 16:21:18
Staremo a vedere cosa propone Rienzi e cosa propone lo staff di Leone...io non sarei così sicuro come lo sei tu

Da: ellenike333	31/05/2015 16:22:36
dr.stranamore concordo con te. Io nel frattempo pensavo di sentire qualche parere legale perchè il nostro è un problema diverso da quello di tutti gli altri, il nostro compito era effettivamente invalido. Dunque come ci comportiamo? Io proporrei di sentire qualche legale nel frattempo per capire se quato tipo di ricorsi può o meno avere probabilità di essere accolto e quali prospettive ci sono. Nel frattempo se ritenete possiamo anche mandare mail a direzione regionele AE anche se credo servirà a poco. Poi facciamo accesso agli atti e valutiamo se fare o meno ricorso. Ho parlato con un amico avvocato che mi diceva che abbiamo buone probabilità di vincere un ricorso con un compoto invalido. Ditemi la vostra, il problema è il poco tempo a disposizione.

Da: Ricotta12	31/05/2015 16:25:31
Se qualcuno ha voglia e pazienza basta scaricarsi i risultati per ordine alfabetico e dividere i nomi per i turni di prova così come indicato nel diario. A questo punto noterete, io l'ho fatto per la prova del 27 alle 8, che c'è' una differenza di percentuale di chi ha passato la prima prova. In alcuni e prove ben 80 ammessi alla seconda in altre soltanto 15. È la statistica non spiega questa differenza a meno che i quiz non hanno lo stesso livello di difficoltà. Ci vuole un ricorso no almeno per far ammettere tutti coloro che hanno preso dal 24 in su alla seconda prova.

Da: fortapache	31/05/2015 16:37:42
non è tanto la mia opinione che conta ma quella del Giudice amministrativo. ed il Giudice amministrativo (Tar Lazio) ha detto che il Codacons non ha legittimazione, come giustamente ricordava Cesca. Poi magari la giurisprudenza muterà avviso, può succedere, ma ad oggi consiglierei di tenere in debita considerazione il precedente del 2013. ciao!

Da: marco.erre	31/05/2015 16:38:18
a mio modesto parere son troppi 12 questionari diversi PER FORMARE LA STESSA GRADUATORIA...NON SI è MAI VISTO

Da: Iudex	31/05/2015 16:38:33
penso che gli unici che abbiano veramente motivo di pensare a un ricorso siano quelli che, a quanto pare, hanno avuto un questionario in cui una domanda ammetteva 2 soluzioni. Tutti gli altri motivi (soglia del 24 raggiunta, prove in piu' giorni ecc.) non hanno nessun senso.Guardatevi i bandi degli anni scorsi (per funzionari e assistenti) : sono praticamente uguali a quello che è uscito quest'anno.I vincitori sono assunti e lavorano da anni e nessun ricorso è riuscito ad annullare la prova o a farla ripetere.Ripeto guardate i numerosi bandi e le numerose discussioni sui vari forum . Tutte le censure che vengono mosse a questo concorso sono state sollevate anche per i precedenti bandi ma senza risultato.Discorso diverso per chi si sia trovato un questionario con domande mal formulate o con piu' risposte esatte (ma questo vale per i concorrenti di quella regione che hanno fatto la prova quel giorno, non per tutti..)

Da: marco.erre	31/05/2015 16:43:06
X LUDEX scusa ma tu sai per certo che son stati fatti ricorsi nel caso di concorsi Funzionari Tecnici e Assistenti? Se hai queste notizie allora dillo e indicaci dove sono le sentenze che affermano che SI POSSONO DARE 12 QUESTIONARI PER formare un SOLO ELENCO DI CANDIDATI

Da: marco.erre	31/05/2015 16:46:44
sottolineo 12 QUESTIONARI DIVERSI x formare un SOLO ELENCO DI CANDIDATI, oddio visti i tempi tutto è possibile

Da: marco.erre	31/05/2015 16:48:56
il livello di difficoltà cambia da questionario a questionario, non possono mai avere lo stesso grado di difficoltà, è evidente

Da: Iudex	31/05/2015 16:59:27
per gli assistenti amministrativi i questionari erano molti di piu'...