Mininterno.net FORUM - Idonei concorsi educatori penitenziari c1 e c2

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Idonei concorsi educatori penitenziari c1 e c2
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Da: pane al pane 4 30/09/2016 14:54:48
In quanti sareste voi? E la Vs graduatoria è compatibile?
A me sembra pochissimo il numero
ma scusate come hanno fatto a definire il numero destinato agli idonei ? Già sanno chi sono? Altrimenti perché non un numero più alto?
Rispondi

Da: Debora 30/09/2016 14:56:07
Discrezionalità
Rispondi

Da: Debora 30/09/2016 14:57:08
Credo siano scelte legate a discrezionalità amministrativa
Rispondi

Da: arrendesimai 30/09/2016 15:04:59
Secondo me la nostra graduatoria non sarà presa in considerazione al massimo poche unità (però non è giusto ) sono passati tre anni ancora devono assumere i 5 c1 è scandaloso
Rispondi

Da: Sia 86 30/09/2016 15:11:45
I numeri non tornano e tutto mi fa pensare che vogliono lasciarci fuori dai giochi....penso che sia arrivato il momento di tenerci pronti per un ricorso...io propongo di organizzarci come gruppo reale con le nostre identità utilizzando fb o altro canale...con i nostri contatti reali ....che ne pensate...?
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Da: pane al pane 4 30/09/2016 15:13:36
Perché siete pessimisti credendo di esser fuori dai giochi?
Rispondi

Da: antoncalle 30/09/2016 15:29:24
dog e dap sono due mondi separati. dall'altro lato la legge è chiara quando dice che prima del concorso occorre attingere all'esistente
Rispondi

Da: arrendesimai 30/09/2016 15:33:09
Sono d'accordo con sia 86 un buon avvocato per tentare il colpo finale secondo me prenderanno idonei raccomandati da altre graduatorie io sono pronto a partecipare al ricorso (i cinque c1 aspettano da tre anni) figuriamoci gli altri
Rispondi

Da: Diego 21 30/09/2016 16:02:14
Aspettiamo il 20 ottobre e vediamo che succede.
Rispondi

Da: arrendesimai 30/09/2016 16:48:38
Sì aspettiamo però dobbiamo spingere su tutti i livelli per allargare le assunzioni sia al dog che al dap tutti devono entrare fino a l'ultimo idoneo
Rispondi

Da: Diego 21 30/09/2016 17:00:51
Se posso permettermi, vorrei raccomandare un po' di ottimismo a tutti ! Nella peggiore delle ipotesi ci sarà da intraprendere la via del ricorso e mi pare di capire di non essere il solo ad essere convinto della sua fattibilità.
Rispondi

Da: Taty39 30/09/2016 17:05:06
Qualche mese fa in occasione di una telefonata al DAP per avere qualche notizia, chi mi ha risposto mi ha fatto presente che vige per legge solo l'obbligo di assumere i vincitori di concorso e non gli idonei e che, essendo passati molti anni, il ministero non ha interesse ad assumere personale ormai "anziano"........
Queste sono le informazioni che poi demoralizzano!!!!
Rispondi

Da: Diego 21 x Taty39 30/09/2016 17:09:28
Con i post degli ultimi tre mesi non abbiamo fatto altro che smentire simili sciocchezze pronunciate da dipendenti del D.A.P. che probabilmente sono stanchi di ricevere le nostre telefonate; io direi di non dare la minima importanza a quello che ti hanno risposto in occasione della tua telefonata.
Rispondi

Da: C1Avv 30/09/2016 17:45:49
Chiedo scusa del ritardo con cui rispondo, ma leggo solo ora.
Sono un Avvocato Penalista e non mi occupo di Diritto Processuale Amministrativo, ritengo, pertanto, necessario incaricare altro collega specializzato in detta materia. Ad ogni buon conto qualcosa di Diritto Amministrativo sostanziale ritengo di conoscerla e, ribadisco che qualora il Ministero bandisse in concorso per 800 unità, così come evidenziato nel comunicato stampa odierno, detto bando sarebbe illegittimo in quanto emanato in evidente violazione di legge ed eccesso di potere. Il Consiglio di Stato ha più volte dichiarato l'illegittimità di concorsi banditi in presenza di graduatorie vigenti relative concorsi espletati in precedenza.
Pertanto se, dopo il 20 ottobre, l'azione amministrativa sarà orientata all'emanazione del predetto bando, sarà opportuno organizzarsi per una azione collettiva.
Rispondi

Da: Diego 21 x C1Avv 30/09/2016 18:37:47
Grazie per la risposta.
Rispondi

Da: Diego 21 30/09/2016 19:28:46
Mi viene solo un dubbio: non vorrei che tra i 200 assumano solo "funzionari giudiziari", attingendo dalle varie graduatorie dei concorsi banditi in precedenza per profili funzionali equivalenti (cioè quelli per i quali è richiesta la laurea), mentre il "concorsone di 800" sia solo per profili funzionali inferiori (tipo assistente giudiziario e cancelliere). In questo caso, se i criteri di scelta delle graduatorie utilizzate per l'assunzione dei duecento saranno più o meno esatti, ed avranno assunto solo una parte degli idonei potenzialmente utilizzabili (ad es. ipotizziamo che assumano 200 idonei dei 415 disponibili del concorso educatore c1), chi rimarrà escluso dallo scorrimento della/e graduatoria/e non penso abbia poi alcun appiglio per presentare ricorso, poichè i profili richiesti dal "concorsone degli 800" devono essere gli stessi (equivalenti) di quelli del concorso già bandito per il quale si chiede lo scorrimento della relativa graduatoria. In conclusione, se i profili richiesti dal concorsone degli 800 sono inferiori a quelli posseduti dagli idonei non assunti con la fase precedente relativa all'assunzione dei 200 "funzionari giudiziari", mi sa che il ricorso non è fattibile.
Spero con tutto il cuore di sbagliarmi totalmente.
Rispondi

Da: Debora 30/09/2016 20:00:25
Considerate anche che nel 2017 andranno in pensione tanti educatori penitenziari. Basterebbe prorogare un po la graduatoria
Rispondi

Da: Diego 21 30/09/2016 20:15:51
Mi spaventa il fatto che con la riqualificazionen molti cancellieri passeranno di livello ed il ministero voglia con il concorsone degli 800 rimpiazzare i loro posti.
Rispondi

Da: Corvetto 30/09/2016 22:29:03
siamo in tanti, considerato che c1avv ha la faccenda nel cuore e l'avvocato di diego 21 sembra sia stato nel tempo informato, in caso di necessità, ci costerebbe di più avere due avvocati?
Scusate ma sono veramente ignorante in materia ...
Rispondi

Da: Debora 30/09/2016 22:32:13
Beh! Certo che due avvocati costano di più! Occorre sempre secondo me appoggiarsi comunque ad uno studio su Roma
Rispondi

Da: Corvetto 01/10/2016 11:37:38
sarà, ma io continuo a pensare che cavarsela con le proprie forze, sarebbe meglio ...
Mi spiace per l'avvocato di Diego 21, ma se ci pensiamo ognuno di noi in questi anni ha sentito pareri di avvocati, in tanti potrebbero sentirsi "in dovere" ...

Tuttavia, tra noi ci sono avvocati e se facessimo tutto "in casa" alla fine si risparmierebbe e avremmo la garanzia di essere tutelati da legali che hanno a cuore la vicenda e la conoscone bene ;-)

Riflettiamo bene su questo aspetto, sperando che non sia necessario!

Che ansia da attesa ...
Rispondi

Da: Diego 21 01/10/2016 12:00:06
Non c'è alcun problema, ognuno si deve sentire libero di appoggiarsi al legale di cui si fida di più e al posto vostro non avrei remore ad affidarmi ad un collega avvocato idoneo c1 come me.
Io, purtroppo, mi ero già impegnato e non me la sento di liquidare il mio avvocato con un semplice "grazie lo stesso", dopo che per più di un anno mi ha fornito consulenza gratuita su tutte le questioni che riguardano questo concorso; ma alla fine è solo un mio problema, voi fate come meglio credete opportuno.
Come ho già scritto, nulla ci impedisce di collaborare, nel senso di scambiarci tutte le informazioni che reputiamo utili ai fini della buona riuscita del ricorso.
Speriamo in ogni caso di non averne bisogno !!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Debora 01/10/2016 12:53:13
Rispetto qualunque decisione ma credo che sia indispensabile un amministrativista di ESPERIENZA e con molti anni di professione alle spalle. Anche perché saremo in tanti a dividere la spesa.
Rispondi

Da: Debora 01/10/2016 12:56:19
Datemi retta, purtroppo non è sufficiente avere a cuore le vicende di cui ci si occupa, ma necessitano competenze specialistiche!
Rispondi

Da: Corvetto 01/10/2016 13:25:23
credo ci vogliano entrambe le cose, se sarà necessario dovremo trovare un accordo.
Certo è che converrà essere uniti e fare un ricorso collettivo, al limite, per graduatorie, ma sempre coordinandosi ...
Rispondi

Da: Debora 01/10/2016 14:56:27
Gentilissimo Diego 21, dato che anche in altre occasioni hai avuto la possibilità di colloquiare con il tuo legale che pertanto conosce certamente la nostra situazione, io ho un dubbio che è il seguente e che potresti riportare al tuo legale di fiducia:
L'articolo 4 del decreto 101 del 2013 prevede la possibilità di bandire nuovi concorsi solo in assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1ï¿��° gennaio 2007, relative alle professionalita' necessarie anche secondo un criterio di equivalenza". Secondo il tuo legale noi possiamo definirci facenti parte della "stessa amministrazione " rispetto al DOG? Grazie. cordiali saluti
Rispondi

Da: Debora 01/10/2016 15:25:35
E poi secondo voi, i 200 idonei potrebbero essere tutti profilo B?
Rispondi

Da: siluro in arrivo 01/10/2016 16:55:57
a quanto pare i giochi sono fatti, al dog cpome al dap ...
Probabilmente per noi educatori è in arrivo un bel siluro ...

http://www.lametino.it/Ultimora/cisal-incontra-pietro-buffa-su-problematiche-amministrazione-penitenziaria-in-calabria.html

questa notizia è piuttosto preoccupante, leggete bene:

Per quanto attiene, poi, l'altro problema, quello contabile, Buffa ha spiegato che, non appena riceverà il via libera dagli Organi di controllo, attingendo a graduatorie concorsuali già esistenti, conta di assumere circa 20 contabili per colmare delle carenze settoriali esistenti in diversi Istituti
Rispondi

Da: siluro in arrivo 01/10/2016 16:56:54
al dap questo vogliono, così come al dog ...
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Da: pane al pane 4	30/09/2016 14:54:48
In quanti sareste voi? E la Vs graduatoria è compatibile? A me sembra pochissimo il numero ma scusate come hanno fatto a definire il numero destinato agli idonei ? Già sanno chi sono? Altrimenti perché non un numero più alto?
Rispondi

Da: Debora	30/09/2016 14:56:07
Discrezionalità
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Da: Debora	30/09/2016 14:57:08
Credo siano scelte legate a discrezionalità amministrativa
Rispondi

Da: arrendesimai	30/09/2016 15:04:59
Secondo me la nostra graduatoria non sarà presa in considerazione al massimo poche unità (però non è giusto ) sono passati tre anni ancora devono assumere i 5 c1 è scandaloso
Rispondi

Da: Sia 86	30/09/2016 15:11:45
I numeri non tornano e tutto mi fa pensare che vogliono lasciarci fuori dai giochi....penso che sia arrivato il momento di tenerci pronti per un ricorso...io propongo di organizzarci come gruppo reale con le nostre identità utilizzando fb o altro canale...con i nostri contatti reali ....che ne pensate...?
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Da: pane al pane 4	30/09/2016 15:13:36
Perché siete pessimisti credendo di esser fuori dai giochi?
Rispondi

Da: antoncalle	30/09/2016 15:29:24
dog e dap sono due mondi separati. dall'altro lato la legge è chiara quando dice che prima del concorso occorre attingere all'esistente
Rispondi

Da: arrendesimai	30/09/2016 15:33:09
Sono d'accordo con sia 86 un buon avvocato per tentare il colpo finale secondo me prenderanno idonei raccomandati da altre graduatorie io sono pronto a partecipare al ricorso (i cinque c1 aspettano da tre anni) figuriamoci gli altri
Rispondi

Da: Diego 21	30/09/2016 16:02:14
Aspettiamo il 20 ottobre e vediamo che succede.
Rispondi

Da: arrendesimai	30/09/2016 16:48:38
Sì aspettiamo però dobbiamo spingere su tutti i livelli per allargare le assunzioni sia al dog che al dap tutti devono entrare fino a l'ultimo idoneo
Rispondi

Da: Diego 21	30/09/2016 17:00:51
Se posso permettermi, vorrei raccomandare un po' di ottimismo a tutti ! Nella peggiore delle ipotesi ci sarà da intraprendere la via del ricorso e mi pare di capire di non essere il solo ad essere convinto della sua fattibilità.
Rispondi

Da: Taty39	30/09/2016 17:05:06
Qualche mese fa in occasione di una telefonata al DAP per avere qualche notizia, chi mi ha risposto mi ha fatto presente che vige per legge solo l'obbligo di assumere i vincitori di concorso e non gli idonei e che, essendo passati molti anni, il ministero non ha interesse ad assumere personale ormai "anziano"........ Queste sono le informazioni che poi demoralizzano!!!!
Rispondi

Da: Diego 21 x Taty39	30/09/2016 17:09:28
Con i post degli ultimi tre mesi non abbiamo fatto altro che smentire simili sciocchezze pronunciate da dipendenti del D.A.P. che probabilmente sono stanchi di ricevere le nostre telefonate; io direi di non dare la minima importanza a quello che ti hanno risposto in occasione della tua telefonata.
Rispondi

Da: C1Avv	30/09/2016 17:45:49
Chiedo scusa del ritardo con cui rispondo, ma leggo solo ora. Sono un Avvocato Penalista e non mi occupo di Diritto Processuale Amministrativo, ritengo, pertanto, necessario incaricare altro collega specializzato in detta materia. Ad ogni buon conto qualcosa di Diritto Amministrativo sostanziale ritengo di conoscerla e, ribadisco che qualora il Ministero bandisse in concorso per 800 unità, così come evidenziato nel comunicato stampa odierno, detto bando sarebbe illegittimo in quanto emanato in evidente violazione di legge ed eccesso di potere. Il Consiglio di Stato ha più volte dichiarato l'illegittimità di concorsi banditi in presenza di graduatorie vigenti relative concorsi espletati in precedenza. Pertanto se, dopo il 20 ottobre, l'azione amministrativa sarà orientata all'emanazione del predetto bando, sarà opportuno organizzarsi per una azione collettiva.
Rispondi

Da: Diego 21 x C1Avv	30/09/2016 18:37:47
Grazie per la risposta.
Rispondi

Da: Diego 21	30/09/2016 19:28:46
Mi viene solo un dubbio: non vorrei che tra i 200 assumano solo "funzionari giudiziari", attingendo dalle varie graduatorie dei concorsi banditi in precedenza per profili funzionali equivalenti (cioè quelli per i quali è richiesta la laurea), mentre il "concorsone di 800" sia solo per profili funzionali inferiori (tipo assistente giudiziario e cancelliere). In questo caso, se i criteri di scelta delle graduatorie utilizzate per l'assunzione dei duecento saranno più o meno esatti, ed avranno assunto solo una parte degli idonei potenzialmente utilizzabili (ad es. ipotizziamo che assumano 200 idonei dei 415 disponibili del concorso educatore c1), chi rimarrà escluso dallo scorrimento della/e graduatoria/e non penso abbia poi alcun appiglio per presentare ricorso, poichè i profili richiesti dal "concorsone degli 800" devono essere gli stessi (equivalenti) di quelli del concorso già bandito per il quale si chiede lo scorrimento della relativa graduatoria. In conclusione, se i profili richiesti dal concorsone degli 800 sono inferiori a quelli posseduti dagli idonei non assunti con la fase precedente relativa all'assunzione dei 200 "funzionari giudiziari", mi sa che il ricorso non è fattibile. Spero con tutto il cuore di sbagliarmi totalmente.
Rispondi

Da: Debora	30/09/2016 20:00:25
Considerate anche che nel 2017 andranno in pensione tanti educatori penitenziari. Basterebbe prorogare un po la graduatoria
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Da: Diego 21	30/09/2016 20:15:51
Mi spaventa il fatto che con la riqualificazionen molti cancellieri passeranno di livello ed il ministero voglia con il concorsone degli 800 rimpiazzare i loro posti.
Rispondi

Da: Corvetto	30/09/2016 22:29:03
siamo in tanti, considerato che c1avv ha la faccenda nel cuore e l'avvocato di diego 21 sembra sia stato nel tempo informato, in caso di necessità, ci costerebbe di più avere due avvocati? Scusate ma sono veramente ignorante in materia ...
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Da: Debora	30/09/2016 22:32:13
Beh! Certo che due avvocati costano di più! Occorre sempre secondo me appoggiarsi comunque ad uno studio su Roma
Rispondi

Da: Corvetto	01/10/2016 11:37:38
sarà, ma io continuo a pensare che cavarsela con le proprie forze, sarebbe meglio ... Mi spiace per l'avvocato di Diego 21, ma se ci pensiamo ognuno di noi in questi anni ha sentito pareri di avvocati, in tanti potrebbero sentirsi "in dovere" ... Tuttavia, tra noi ci sono avvocati e se facessimo tutto "in casa" alla fine si risparmierebbe e avremmo la garanzia di essere tutelati da legali che hanno a cuore la vicenda e la conoscone bene ;-) Riflettiamo bene su questo aspetto, sperando che non sia necessario! Che ansia da attesa ...
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Da: Diego 21	01/10/2016 12:00:06
Non c'è alcun problema, ognuno si deve sentire libero di appoggiarsi al legale di cui si fida di più e al posto vostro non avrei remore ad affidarmi ad un collega avvocato idoneo c1 come me. Io, purtroppo, mi ero già impegnato e non me la sento di liquidare il mio avvocato con un semplice "grazie lo stesso", dopo che per più di un anno mi ha fornito consulenza gratuita su tutte le questioni che riguardano questo concorso; ma alla fine è solo un mio problema, voi fate come meglio credete opportuno. Come ho già scritto, nulla ci impedisce di collaborare, nel senso di scambiarci tutte le informazioni che reputiamo utili ai fini della buona riuscita del ricorso. Speriamo in ogni caso di non averne bisogno !!!!!!!!!!!!
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Da: Debora	01/10/2016 12:53:13
Rispetto qualunque decisione ma credo che sia indispensabile un amministrativista di ESPERIENZA e con molti anni di professione alle spalle. Anche perché saremo in tanti a dividere la spesa.
Rispondi

Da: Debora	01/10/2016 12:56:19
Datemi retta, purtroppo non è sufficiente avere a cuore le vicende di cui ci si occupa, ma necessitano competenze specialistiche!
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Da: Corvetto	01/10/2016 13:25:23
credo ci vogliano entrambe le cose, se sarà necessario dovremo trovare un accordo. Certo è che converrà essere uniti e fare un ricorso collettivo, al limite, per graduatorie, ma sempre coordinandosi ...
Rispondi

Da: Debora	01/10/2016 14:56:27
Gentilissimo Diego 21, dato che anche in altre occasioni hai avuto la possibilità di colloquiare con il tuo legale che pertanto conosce certamente la nostra situazione, io ho un dubbio che è il seguente e che potresti riportare al tuo legale di fiducia: L'articolo 4 del decreto 101 del 2013 prevede la possibilità di bandire nuovi concorsi solo in assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1ï¿��° gennaio 2007, relative alle professionalita' necessarie anche secondo un criterio di equivalenza". Secondo il tuo legale noi possiamo definirci facenti parte della "stessa amministrazione " rispetto al DOG? Grazie. cordiali saluti
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Da: Debora	01/10/2016 15:25:35
E poi secondo voi, i 200 idonei potrebbero essere tutti profilo B?
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Da: siluro in arrivo	01/10/2016 16:55:57
a quanto pare i giochi sono fatti, al dog cpome al dap ... Probabilmente per noi educatori è in arrivo un bel siluro ... http://www.lametino.it/Ultimora/cisal-incontra-pietro-buffa-su-problematiche-amministrazione-penitenziaria-in-calabria.html questa notizia è piuttosto preoccupante, leggete bene: Per quanto attiene, poi, l'altro problema, quello contabile, Buffa ha spiegato che, non appena riceverà il via libera dagli Organi di controllo, attingendo a graduatorie concorsuali già esistenti, conta di assumere circa 20 contabili per colmare delle carenze settoriali esistenti in diversi Istituti
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Da: siluro in arrivo	01/10/2016 16:56:54
al dap questo vogliono, così come al dog ...
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