Mininterno.net FORUM - Idonei concorsi educatori penitenziari c1 e c2

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Idonei concorsi educatori penitenziari c1 e c2
6654 messaggi, letto 277208 volte

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Da: cepu non cepu 02/10/2016 15:04:48
scusate, mi rendo conto che non sia un argomento del tutto pertinente, ma vista l'inevitabile attesa, possiamo anche fare due chiacchiere, quindi:

qualcuno di voi ha mai lavorato come tutor per Cepu?

Ho un colloquio tra qualche giorno, in rete girano voci non molto rassicuranti, ma potrebbe anche essere un'esperienza interessante ... In fondo sempre di disturbi dell'apprendimento si parla, solo che qui l'utenza è leggermente - solo leggermente - diversa ...
Rispondi

Da: Diego 21 x Laura 02/10/2016 15:30:37
Il comma dell' articolo 4 del decreto Madia 101 del 2013 che ci tutela è il 3 , non il 3 bis che riguarda l' art. 33 del decreto 165 sul personale eccedente !!!
Leggetelo bene prima di spargere terrore.
Rispondi

Da: Diego 21 x Laura 02/10/2016 15:40:35
Ti chiedo scusa, hai ragione
Rispondi

Da: arrendesimai 02/10/2016 15:41:00
state facendo chiacchiere inutili aria fritta, il problema è che nelle nostre graduatorie non ci sono figli nipoti di politici e dirigenti se no ci avrebbero già assunti da un pezzo.
Ora dobbiamo unire le nostre forze ed agire prima dell'uscita del bando oppure tentare la via legale tutti insieme
Rispondi

Da: Diego 21 x Laura 02/10/2016 16:16:41
LEGGE 12 agosto 2016, n. 161
Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 30 giugno 2016, n. 117, recante proroga di termini previsti da disposizioni legislative in materia di processo amministrativo telematico. (16G00176) (GU Serie Generale n.196 del 23-8-2016)
note: Entrata in vigore del provvedimento: 24/08/2016
(Allegato )
   Allegato

   MODIFICAZIONI APPORTATE IN SEDE DI CONVERSIONE
   AL DECRETO-LEGGE 30 GIUGNO 2016, N. 117

All'articolo 1, dopo il comma 2 sono aggiunti i seguenti:

�«2-bis. Fermo restando l'espletamento   delle   procedure   di
mobilita' gia' avviate e in corso e al fine di dare compiuta
attuazione al programma di digitalizzazione degli uffici giudiziari,
nonche' per assicurare la piena attuazione del trasferimento al
Ministero della giustizia   delle   spese   obbligatorie   per   il
funzionamento degli uffici giudiziari, il Ministero della giustizia,
per il triennio 2016-2018, e' autorizzato, trascorsi sessanta giorni
dalla data di entrata in vigore del presente decreto, ad assumere con
contratto di lavoro a tempo indeterminato un contingente massimo di
1.000 unita' di personale amministrativo non   dirigenziale   da
inquadrare nei ruoli dell'Amministrazione giudiziaria, mediante lo
scorrimento di graduatorie in corso di validita' alla data di entrata
in vigore del presente decreto o mediante procedure concorsuali
pubbliche disciplinate con decreto del Ministro della giustizia, di
concerto con il Ministro per la semplificazione e la pubblica
amministrazione.
2-ter. Il decreto del Ministro della giustizia di cui al comma
2-bis individua le predette graduatorie e definisce i criteri e le
priorita' delle procedure assunzionali da avviare, tenuto conto delle
particolari esigenze connesse ai processi di   razionalizzazione
organizzativa e ai conseguenti fabbisogni di professionalita'.

2-quater. Decorsi trenta   giorni   dalla   comunicazione   del
Dipartimento della funzione pubblica relativa alla conclusione delle
procedure di mobilita' di cui all'articolo 1, comma 425, della legge
23 dicembre 2014, n. 190, e all'articolo 1, comma 771, primo periodo,
della legge 28 dicembre 2015, n. 208, il Ministero della giustizia,
per il triennio 2016-2018, e' altresi' autorizzato a procedere
all'assunzione con contratto di lavoro a tempo indeterminato delle
unita' di personale non dirigenziale dell'Amministrazione giudiziaria
non reclutate con le predette procedure di mobilita', nell'ambito e
nei limiti delle residue risorse finanziarie disponibili per la
copertura dei contingenti previsti dalle predette disposizioni,
mediante nuove procedure concorsuali disciplinate dal decreto del
Ministro della giustizia adottato a norma del comma 2-bis.

2-septies. Le procedure di cui ai commi 2-bis e 2-quater sono
disposte in deroga a quanto previsto dall'articolo 4, comma 3-bis,
del decreto-legge 31 agosto 2013,   n.   101,   convertito,   con
modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125, nonche' in deroga
ai limiti assunzionali previsti dalla normativa vigente in materia di
turn over. Le medesime procedure hanno carattere prioritario su ogni
altra procedura di trasferimento all'interno dell'Amministrazione
della giustizia in deroga alle clausole dei contratti o accordi
collettivi nazionali. Il   reclutamento   mediante   le   procedure
concorsuali di cui ai commi 2-bis e 2-quater e' disposto in deroga a
quanto previsto dall'articolo 4, commi 3 e   3-quinquies,   del
decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni,
dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125.

Articolo 4 del decreto legge 31 agosto 2013 n. 101 (l. n. 125/2013)
Comma 3: prevede che fino al 31 dicembre 2016, per le amministrazioni pubbliche che vogliano avviare procedure concorsuali per l'assunzione di personale, l'autorizzazione sia subordinata: a) alla verifica della avvenuta immissione in servizio presso l'amministrazione di tutti i vincitori di concorso collocati in graduatorie vigenti per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salvo comprovate necessità organizzative, non temporanee ed adeguatamente motivate; b) alla assenza di idonei collocati in graduatorie vigenti dal 1�° gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza.
Comma 3 bis: stabilisce che per la copertura di posti in organico è comunque necessaria la previa attivazione della procedura ex art. 33 del d.lgs. n. 165/2001 (Eccedenze di personale e mobilità collettiva) in materia di trasferimento unilaterale del personale eccedentario.
Rispondi

Da: Diego 21 02/10/2016 16:27:26
A questo punto voglio riparlare al più presto con il mio avvocato.
Rispondi

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Da: Sia 86 02/10/2016 16:36:15
Concordo con arrendersimai... Bisogna mettere in campo un'azione collettiva quanto prima....
Rispondi

Da: pragmatica 02/10/2016 16:47:00
Concludendo ha ragione Laura , purtroppo, e se si vuole impostare un ricorso bisogna cercare altri motivi di illegittimità!
Rispondi

Da: Diego 21 02/10/2016 17:57:20
Come può lo stato fare prima una legge (decreto Madia 101 del 2013, conv. in legge 125 del 2013) che tutela gli idonei dei concorsi nel caso in cui la stessa amministrazione voglia procedere all'assunzione di profili simili per equivalenza con nuovi concorsi, dando loro la priorità nell'essere assunti e poi, NEL MOMENTO IN CUI SI STA PER VERIFICARE LA SITUAZIONE CHE RICHIEDEREBBE L'APPLICAZIONE DI QUESTA STESSA LEGGE, derogarne l'applicazione con un'altra legge (l. 161 del 12/08/2016 - allegato - comma 2 - septies ) ????
Mi scuso con tutti per la svista ma c'è comunque qualcosa che non mi quadra: chiederò al mio avvocato se sussistono profili di incostituzionalità ex art. 97 cost. in merito al principio di "buon andamento dell'azione amministrativa".
Premesso che il decreto Madia è stato emanato per razionalizzare ed ottimizzare la spesa pubblica (DISPOSIZIONI URGENTI PER IL PERSEGUIMENTO DI OBIETTIVI DI RAZIONALIZZAZIONE DELLA SPESA NELLE PUBBLICHE AMMINISTRAZIONI E NELLE SOCIETA' PARTECIPATE ), rispondendo così al principio di ECONOMICITà dell'azione amministrativa, corollario di quello costituzionale del "BUON ANDAMENTO" (VEDI ART. 97 COST.), come si può giustificare il ministero della giustizia con questa specifica DEROGA alla sua applicazione ?? Perchè vuole con il concorso selezionare personale più qualificato ?? E come la mettiamo con il fatto che tramite la mobilità (anch'essa tesa a razionalizzare la spesa pubblica) sono stati assunti "BARELLIERI, PROVINCIALI e gli stessi EX EDUCATORI PENITENZIARI, ALCUNI DEI QUALI LAUREATI IN SCIENZE DELL'EDUCAZIONE E IN FILOSOFIA" ?? Ma l'azione della pubblica amministrazione non dovrebbe essere ispirata all' inderogabile principio dell' IMPARZIALITA' (che a quanto mi risulta è un valore fondante della pubblica amministrazione, visto che lo stabilisce sempre ed esplicitamente il primo comma dell' art. 97 della Costituzione) ??
Vi giuro che se c'è la possibilità di far dichiarare incostituzionale la legge 161 del 12/08/2016 nella parte in cui al comma 2-septies dell' allegato "DEROGA ALL' APPLICAZIONE DEL DECRETO MADIA, ART. 4 COMMA 3" non esiterò un solo istante a farlo !!!!!!!!!
Rispondi

Da: Keep Calm and Carry On 02/10/2016 18:02:08
Keep Calm and Carry On
Rispondi

Da: Diego 21 02/10/2016 18:02:24
Per quel che ne so di diritto, una legge ordinaria succesiva può derogare ad un'altra legge ordinaria; ma se la prima rispetta uno o più principi di rango costituzionale, la seconda legge non può disattendere il contenuto della prima.
Rispondi

Da: Keep Calm and Carry On 02/10/2016 18:05:40
scusate, ma fate venire mal di testa ;-)

A parte il c1 avvocato ed educatore, nessuno di voi ha centrato il problema.

Non si potrebbe parlare di altro, tanto tra qualche giorno si saprà e se andrà male saranno i nostri avvocati a occuparsi di tutto ...
Rispondi

Da: Sia 86 02/10/2016 18:13:04
Concordo con arrendersimai... Bisogna mettere in campo un'azione collettiva quanto prima....
Rispondi

Da: Diego 21 x keep calm and Carry on 02/10/2016 18:26:36
Mi dispiace per il tuo mal di testa ma forse sei tu che non hai centrato bene il problema : l' avvocato idoneo c1 parlava della violazione del decreto Madia, proprio quello oggetto di deroga della legge 161/2016 (vatti a rileggere il suo primo post). E' vero che la giurisprudenza del consiglio di stato tende a favorire lo scorrimento delle graduatorie rispetto al concorso ma solo se la scelta di bandire il concorso non è robustamente motivata. Il nocciolo della questione è proprio questa motivazione che sembrerebbe mancare a mio avviso, ma è tutto da dimostrare.
Poi se hai i capogiri e vuoi parlare di telenovelas, mi sa che hai sbagliato forum.
Rispondi

Da: Keep Calm and Carry On 02/10/2016 19:49:06
io ho centrato una sola cosa: che non sono in grado di centrare un fico secco. Ma è già qualcosa ... Pensaci bene, pochi di noi hanno competenze legali, quindi tutte le discussioni sul tema del ricorso per ora sono inutili ... Se e quando sarà il momento ci affideremo a qualcuno.

Tra questo e le telenovelas ci possono stare molti argomenti utili, compreso quello di provare a smuovere le acque in questo momento cruciale ...

Quel pazzo di "poveri illusi" ci ha dato - usando un eufemismo - dei rompi scatole ... Secondo me in questo momento, freme nell'ombra della sua povera anima, sperando nella nostra definitiva sconfitta.

Bene allora vediamo di romperle sul serio le scatole ...
Rispondi

Da: Keep Calm and Carry On 02/10/2016 19:52:48
oppure, aspettaimo tranquilli, anche chiacchierando di amenità e appena le decisioni saranno ufficiali, agiremo di conseguenza ...
Rispondi

Da: arrendesimai 02/10/2016 20:17:57
ricorso ricorso ricorso ricorso ........... collettivo se no ci fanno fuori
Rispondi

Da: Corvetto 03/10/2016 00:49:27
Armand Amar - La piege - La Jeune Fille et les Loups

https://www.youtube.com/watch?v=5mqtGciK9IE

mi concedo un periodo di silenzio stampa, arrivederci ;-)
Rispondi

Da: Diego 21 x Keep Calm and Carry On 03/10/2016 10:44:17
Tutte le discussioni sul tema del ricorso non sono per niente inutili, tanto più che c'è stata una perfetta sovrapponibilità tra le osservazioni che ho scritto io e quelle che ha postato il collega idoneo c1 - avvocato. Bisogna muoversi per tempo, avendo le idee ben chiare, se si vuole che l'azione sia efficace. Iniziare a scambiarsi opinioni al riguardo, con l'ausilio di persone competenti, è qualcosa di perfettamente attinente allo scopo per cui il forum è stato creato. Se poi volete coinvolgere i sindacati per smuovere le acque fate pure, ognuno è libero agire come meglio crede.
Le amenità per il momento (e anche per il futuro !!) tienitele per te. Grazie.
P.s.: se i miei post ti fanno venire il mal di testa puoi anche evitare di leggerli. Nessuno ti obbliga a farlo.
Rispondi

Da: Smeralda2016 03/10/2016 14:59:47
Scusate se mi permetto..ancora non si sa, almeno ufficialmente, da quali graduatorie attingeranno e un eventuale ricorso dovrà essere predisposto alla luce di ciò che accadrà e non ha senso (solo ingenti spese) presentarne uno adesso, quali sarebbero i motivi che lo fonderebbero?!
Secondo me, al momento, si deve alzare la voce e farsi sentire, in tutti i modi, per ricordare che esistono queste graduatorie e ancor prima dei Tribunali ci sono gli uffici penitenziari scoperti, mi dispiace dirlo ma i Direttori delle Carceri non fanno nulla..per far vedere quanto sono bravi a gestire tutto..non lamentano la gravità della carenza di organico come hanno fatto i magistrati che hanno avuto subito concreto riscontro.
Ovviamente, quando pubblicheranno il decreto che regolamenterà i criteri di assunzione delle 200 unità ci si può tranquillamente organizzare per fare il ricorso e facendolo cumulativo i costi non saranno alti, ovviamente si dovrà fare affidamento su un bravo avvocato esperto in diritto amministrativo
Rispondi

Da: Debora 03/10/2016 15:14:46

Coordinamento Giustizia
3/10/2016 0 COMMENTI

Giustizia, Saraceni: "A fronte di impegni assunti dal ministero, sospeso stato agitazione"

"È stato un confronto aperto e leale, abbiamo deciso di conseguenza di sospendere lo stato di agitazione, ma continueremo a vigilare affinché gli impegni assunti dal ministero della Giustizia vengano mantenuti.
Lo dichiara il segretario nazionale dell'Ugl Funzione pubblica, Paola Saraceni, al termine dell'incontro avvenuto oggi presso il dicastero del Lavoro con il direttore generale del Personale e della Formazione, Barbara Fabbrini, per la procedura di conciliazione.
"Il 27 settembre scorso - spiega Saraceni - abbiamo proclamato lo stato di agitazione di tutto il personale del comparto Giustizia per le pesantissime carenze di organico che hanno determinato l'accumularsi di arretrati e ritardi, nonché per il blocco dei processi di riqualificazione del personale interno al ministero. Oggi, il ministero della Giustizia ha confermato l'impegno a proseguire le linee organizzative in tema di personale, mirate a ridisegnare, per legge, il nuovo ordinamento professionale e a riconoscere funzioni,capacità e responsabilità.
È importante per noi - conclude Saraceni - l'impegno dello stesso ministero ad assumere personale adeguatamente selezionato attraverso procedure concorsuali esterne fino a 4000 posti di lavoro, riconoscendo le competenze e le esperienze professionali acquisite. Ora siamo sulla buona strada, ma non smetteremo di vigilare, non solo nell'interesse dei nostri iscritti e dei lavoratori, ma di tutta la Giustizia".

Autore

Paola Saraceni
Reggente UGL Funzione Pubblica
â��Coordinatore Nazionale Giustizia

Rispondi

Da: okk 03/10/2016 15:14:52
Mai ricorsi bliccheranno le assunzioni degli altri, e in casi di esito positivo verremo assunti noi?
Rispondi

Da: Debora 03/10/2016 15:19:02
http://www.uglfunzionicentrali.it/giustizia/giustizia-saraceni-a-fronte-di-impegni-assunti-dal-ministero-sospeso-stato-agitazione
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Da: Debora 03/10/2016 15:20:32
4000 posti mediante procedure concorsuali! Non hanno parlato di idonei già selezionati oppure mi sbaglio?
Rispondi

Da: Debora 03/10/2016 15:31:47
Tuttavia, se a fine ottobre saremo costretti a parlare seriamente di ricorso, dovremo incontrarci e predisporre un canale di comunicazione privato. Certamente non questo forum dove tutte le osservazioni sono di dominio pubblico.
Rispondi

Da: arrendesimai 03/10/2016 15:57:40
alcuni mesi fa contatti la saraceni per telefono dove mi parlò di un suo impegno nei nostri confronti
Rispondi

Da: okk 03/10/2016 16:06:31
Di che genere di impegno parlava Saraceni?
Rispondi

Da: okk 03/10/2016 16:06:35
Di che genere di impegno parlava Saraceni?
Rispondi

Da: Smeralda2016 03/10/2016 16:16:00
@Arrendersimai.... adesso più che mai andrebbe ricordato alla Saraceni delle graduatorie. Questi personaggi per gli impegni che hanno non possono ricordare tutto e il ferro va battuto finchè è caldo! Se hai una mail alla quale scrivere possiamo ognuno fare qualcosa
Rispondi

Da: Keep Calm and Carry On 03/10/2016 16:30:12
questa potrebbe essere una buona notizia, particolarmente per chi spera nel Dap.
Diciamo che somiglia di più a un fiore in cannone che al siluro di sabato, per capirci in questo clima di attesa, ansia e paura da guerra fredda ... Per citare il buon Corvetto.

http://www.sagunsa.it/wp-content/uploads/2016/10/Convocazione-per-il-giorno-5-10-2016-ore-11-30-Mobilità-Comparto-Ministeri.pdf
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Da: cepu non cepu	02/10/2016 15:04:48
scusate, mi rendo conto che non sia un argomento del tutto pertinente, ma vista l'inevitabile attesa, possiamo anche fare due chiacchiere, quindi: qualcuno di voi ha mai lavorato come tutor per Cepu? Ho un colloquio tra qualche giorno, in rete girano voci non molto rassicuranti, ma potrebbe anche essere un'esperienza interessante ... In fondo sempre di disturbi dell'apprendimento si parla, solo che qui l'utenza è leggermente - solo leggermente - diversa ...
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Da: Diego 21 x Laura	02/10/2016 15:30:37
Il comma dell' articolo 4 del decreto Madia 101 del 2013 che ci tutela è il 3 , non il 3 bis che riguarda l' art. 33 del decreto 165 sul personale eccedente !!! Leggetelo bene prima di spargere terrore.
Rispondi

Da: Diego 21 x Laura	02/10/2016 15:40:35
Ti chiedo scusa, hai ragione
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Da: arrendesimai	02/10/2016 15:41:00
state facendo chiacchiere inutili aria fritta, il problema è che nelle nostre graduatorie non ci sono figli nipoti di politici e dirigenti se no ci avrebbero già assunti da un pezzo. Ora dobbiamo unire le nostre forze ed agire prima dell'uscita del bando oppure tentare la via legale tutti insieme
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Da: Diego 21 x Laura	02/10/2016 16:16:41
LEGGE 12 agosto 2016, n. 161 Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 30 giugno 2016, n. 117, recante proroga di termini previsti da disposizioni legislative in materia di processo amministrativo telematico. (16G00176) (GU Serie Generale n.196 del 23-8-2016) note: Entrata in vigore del provvedimento: 24/08/2016 (Allegato ) Allegato MODIFICAZIONI APPORTATE IN SEDE DI CONVERSIONE AL DECRETO-LEGGE 30 GIUGNO 2016, N. 117 All'articolo 1, dopo il comma 2 sono aggiunti i seguenti: �«2-bis. Fermo restando l'espletamento delle procedure di mobilita' gia' avviate e in corso e al fine di dare compiuta attuazione al programma di digitalizzazione degli uffici giudiziari, nonche' per assicurare la piena attuazione del trasferimento al Ministero della giustizia delle spese obbligatorie per il funzionamento degli uffici giudiziari, il Ministero della giustizia, per il triennio 2016-2018, e' autorizzato, trascorsi sessanta giorni dalla data di entrata in vigore del presente decreto, ad assumere con contratto di lavoro a tempo indeterminato un contingente massimo di 1.000 unita' di personale amministrativo non dirigenziale da inquadrare nei ruoli dell'Amministrazione giudiziaria, mediante lo scorrimento di graduatorie in corso di validita' alla data di entrata in vigore del presente decreto o mediante procedure concorsuali pubbliche disciplinate con decreto del Ministro della giustizia, di concerto con il Ministro per la semplificazione e la pubblica amministrazione. 2-ter. Il decreto del Ministro della giustizia di cui al comma 2-bis individua le predette graduatorie e definisce i criteri e le priorita' delle procedure assunzionali da avviare, tenuto conto delle particolari esigenze connesse ai processi di razionalizzazione organizzativa e ai conseguenti fabbisogni di professionalita'. 2-quater. Decorsi trenta giorni dalla comunicazione del Dipartimento della funzione pubblica relativa alla conclusione delle procedure di mobilita' di cui all'articolo 1, comma 425, della legge 23 dicembre 2014, n. 190, e all'articolo 1, comma 771, primo periodo, della legge 28 dicembre 2015, n. 208, il Ministero della giustizia, per il triennio 2016-2018, e' altresi' autorizzato a procedere all'assunzione con contratto di lavoro a tempo indeterminato delle unita' di personale non dirigenziale dell'Amministrazione giudiziaria non reclutate con le predette procedure di mobilita', nell'ambito e nei limiti delle residue risorse finanziarie disponibili per la copertura dei contingenti previsti dalle predette disposizioni, mediante nuove procedure concorsuali disciplinate dal decreto del Ministro della giustizia adottato a norma del comma 2-bis. 2-septies. Le procedure di cui ai commi 2-bis e 2-quater sono disposte in deroga a quanto previsto dall'articolo 4, comma 3-bis, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125, nonche' in deroga ai limiti assunzionali previsti dalla normativa vigente in materia di turn over. Le medesime procedure hanno carattere prioritario su ogni altra procedura di trasferimento all'interno dell'Amministrazione della giustizia in deroga alle clausole dei contratti o accordi collettivi nazionali. Il reclutamento mediante le procedure concorsuali di cui ai commi 2-bis e 2-quater e' disposto in deroga a quanto previsto dall'articolo 4, commi 3 e 3-quinquies, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125. Articolo 4 del decreto legge 31 agosto 2013 n. 101 (l. n. 125/2013) Comma 3: prevede che fino al 31 dicembre 2016, per le amministrazioni pubbliche che vogliano avviare procedure concorsuali per l'assunzione di personale, l'autorizzazione sia subordinata: a) alla verifica della avvenuta immissione in servizio presso l'amministrazione di tutti i vincitori di concorso collocati in graduatorie vigenti per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salvo comprovate necessità organizzative, non temporanee ed adeguatamente motivate; b) alla assenza di idonei collocati in graduatorie vigenti dal 1�° gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza. Comma 3 bis: stabilisce che per la copertura di posti in organico è comunque necessaria la previa attivazione della procedura ex art. 33 del d.lgs. n. 165/2001 (Eccedenze di personale e mobilità collettiva) in materia di trasferimento unilaterale del personale eccedentario.
Rispondi

Da: Diego 21	02/10/2016 16:27:26
A questo punto voglio riparlare al più presto con il mio avvocato.
Rispondi

Da: Sia 86	02/10/2016 16:36:15
Concordo con arrendersimai... Bisogna mettere in campo un'azione collettiva quanto prima....
Rispondi

Da: pragmatica	02/10/2016 16:47:00
Concludendo ha ragione Laura , purtroppo, e se si vuole impostare un ricorso bisogna cercare altri motivi di illegittimità!
Rispondi

Da: Diego 21	02/10/2016 17:57:20
Come può lo stato fare prima una legge (decreto Madia 101 del 2013, conv. in legge 125 del 2013) che tutela gli idonei dei concorsi nel caso in cui la stessa amministrazione voglia procedere all'assunzione di profili simili per equivalenza con nuovi concorsi, dando loro la priorità nell'essere assunti e poi, NEL MOMENTO IN CUI SI STA PER VERIFICARE LA SITUAZIONE CHE RICHIEDEREBBE L'APPLICAZIONE DI QUESTA STESSA LEGGE, derogarne l'applicazione con un'altra legge (l. 161 del 12/08/2016 - allegato - comma 2 - septies ) ???? Mi scuso con tutti per la svista ma c'è comunque qualcosa che non mi quadra: chiederò al mio avvocato se sussistono profili di incostituzionalità ex art. 97 cost. in merito al principio di "buon andamento dell'azione amministrativa". Premesso che il decreto Madia è stato emanato per razionalizzare ed ottimizzare la spesa pubblica (DISPOSIZIONI URGENTI PER IL PERSEGUIMENTO DI OBIETTIVI DI RAZIONALIZZAZIONE DELLA SPESA NELLE PUBBLICHE AMMINISTRAZIONI E NELLE SOCIETA' PARTECIPATE ), rispondendo così al principio di ECONOMICITà dell'azione amministrativa, corollario di quello costituzionale del "BUON ANDAMENTO" (VEDI ART. 97 COST.), come si può giustificare il ministero della giustizia con questa specifica DEROGA alla sua applicazione ?? Perchè vuole con il concorso selezionare personale più qualificato ?? E come la mettiamo con il fatto che tramite la mobilità (anch'essa tesa a razionalizzare la spesa pubblica) sono stati assunti "BARELLIERI, PROVINCIALI e gli stessi EX EDUCATORI PENITENZIARI, ALCUNI DEI QUALI LAUREATI IN SCIENZE DELL'EDUCAZIONE E IN FILOSOFIA" ?? Ma l'azione della pubblica amministrazione non dovrebbe essere ispirata all' inderogabile principio dell' IMPARZIALITA' (che a quanto mi risulta è un valore fondante della pubblica amministrazione, visto che lo stabilisce sempre ed esplicitamente il primo comma dell' art. 97 della Costituzione) ?? Vi giuro che se c'è la possibilità di far dichiarare incostituzionale la legge 161 del 12/08/2016 nella parte in cui al comma 2-septies dell' allegato "DEROGA ALL' APPLICAZIONE DEL DECRETO MADIA, ART. 4 COMMA 3" non esiterò un solo istante a farlo !!!!!!!!!
Rispondi

Da: Keep Calm and Carry On	02/10/2016 18:02:08
Keep Calm and Carry On
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Da: Diego 21	02/10/2016 18:02:24
Per quel che ne so di diritto, una legge ordinaria succesiva può derogare ad un'altra legge ordinaria; ma se la prima rispetta uno o più principi di rango costituzionale, la seconda legge non può disattendere il contenuto della prima.
Rispondi

Da: Keep Calm and Carry On	02/10/2016 18:05:40
scusate, ma fate venire mal di testa ;-) A parte il c1 avvocato ed educatore, nessuno di voi ha centrato il problema. Non si potrebbe parlare di altro, tanto tra qualche giorno si saprà e se andrà male saranno i nostri avvocati a occuparsi di tutto ...
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Da: Sia 86	02/10/2016 18:13:04
Concordo con arrendersimai... Bisogna mettere in campo un'azione collettiva quanto prima....
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Da: Diego 21 x keep calm and Carry on	02/10/2016 18:26:36
Mi dispiace per il tuo mal di testa ma forse sei tu che non hai centrato bene il problema : l' avvocato idoneo c1 parlava della violazione del decreto Madia, proprio quello oggetto di deroga della legge 161/2016 (vatti a rileggere il suo primo post). E' vero che la giurisprudenza del consiglio di stato tende a favorire lo scorrimento delle graduatorie rispetto al concorso ma solo se la scelta di bandire il concorso non è robustamente motivata. Il nocciolo della questione è proprio questa motivazione che sembrerebbe mancare a mio avviso, ma è tutto da dimostrare. Poi se hai i capogiri e vuoi parlare di telenovelas, mi sa che hai sbagliato forum.
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Da: Keep Calm and Carry On	02/10/2016 19:49:06
io ho centrato una sola cosa: che non sono in grado di centrare un fico secco. Ma è già qualcosa ... Pensaci bene, pochi di noi hanno competenze legali, quindi tutte le discussioni sul tema del ricorso per ora sono inutili ... Se e quando sarà il momento ci affideremo a qualcuno. Tra questo e le telenovelas ci possono stare molti argomenti utili, compreso quello di provare a smuovere le acque in questo momento cruciale ... Quel pazzo di "poveri illusi" ci ha dato - usando un eufemismo - dei rompi scatole ... Secondo me in questo momento, freme nell'ombra della sua povera anima, sperando nella nostra definitiva sconfitta. Bene allora vediamo di romperle sul serio le scatole ...
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Da: Keep Calm and Carry On	02/10/2016 19:52:48
oppure, aspettaimo tranquilli, anche chiacchierando di amenità e appena le decisioni saranno ufficiali, agiremo di conseguenza ...
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Da: arrendesimai	02/10/2016 20:17:57
ricorso ricorso ricorso ricorso ........... collettivo se no ci fanno fuori
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Da: Corvetto	03/10/2016 00:49:27
Armand Amar - La piege - La Jeune Fille et les Loups https://www.youtube.com/watch?v=5mqtGciK9IE mi concedo un periodo di silenzio stampa, arrivederci ;-)
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Da: Diego 21 x Keep Calm and Carry On	03/10/2016 10:44:17
Tutte le discussioni sul tema del ricorso non sono per niente inutili, tanto più che c'è stata una perfetta sovrapponibilità tra le osservazioni che ho scritto io e quelle che ha postato il collega idoneo c1 - avvocato. Bisogna muoversi per tempo, avendo le idee ben chiare, se si vuole che l'azione sia efficace. Iniziare a scambiarsi opinioni al riguardo, con l'ausilio di persone competenti, è qualcosa di perfettamente attinente allo scopo per cui il forum è stato creato. Se poi volete coinvolgere i sindacati per smuovere le acque fate pure, ognuno è libero agire come meglio crede. Le amenità per il momento (e anche per il futuro !!) tienitele per te. Grazie. P.s.: se i miei post ti fanno venire il mal di testa puoi anche evitare di leggerli. Nessuno ti obbliga a farlo.
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Da: Smeralda2016	03/10/2016 14:59:47
Scusate se mi permetto..ancora non si sa, almeno ufficialmente, da quali graduatorie attingeranno e un eventuale ricorso dovrà essere predisposto alla luce di ciò che accadrà e non ha senso (solo ingenti spese) presentarne uno adesso, quali sarebbero i motivi che lo fonderebbero?! Secondo me, al momento, si deve alzare la voce e farsi sentire, in tutti i modi, per ricordare che esistono queste graduatorie e ancor prima dei Tribunali ci sono gli uffici penitenziari scoperti, mi dispiace dirlo ma i Direttori delle Carceri non fanno nulla..per far vedere quanto sono bravi a gestire tutto..non lamentano la gravità della carenza di organico come hanno fatto i magistrati che hanno avuto subito concreto riscontro. Ovviamente, quando pubblicheranno il decreto che regolamenterà i criteri di assunzione delle 200 unità ci si può tranquillamente organizzare per fare il ricorso e facendolo cumulativo i costi non saranno alti, ovviamente si dovrà fare affidamento su un bravo avvocato esperto in diritto amministrativo
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Da: Debora	03/10/2016 15:14:46
Coordinamento Giustizia 3/10/2016 0 COMMENTI Giustizia, Saraceni: "A fronte di impegni assunti dal ministero, sospeso stato agitazione" "È stato un confronto aperto e leale, abbiamo deciso di conseguenza di sospendere lo stato di agitazione, ma continueremo a vigilare affinché gli impegni assunti dal ministero della Giustizia vengano mantenuti. Lo dichiara il segretario nazionale dell'Ugl Funzione pubblica, Paola Saraceni, al termine dell'incontro avvenuto oggi presso il dicastero del Lavoro con il direttore generale del Personale e della Formazione, Barbara Fabbrini, per la procedura di conciliazione. "Il 27 settembre scorso - spiega Saraceni - abbiamo proclamato lo stato di agitazione di tutto il personale del comparto Giustizia per le pesantissime carenze di organico che hanno determinato l'accumularsi di arretrati e ritardi, nonché per il blocco dei processi di riqualificazione del personale interno al ministero. Oggi, il ministero della Giustizia ha confermato l'impegno a proseguire le linee organizzative in tema di personale, mirate a ridisegnare, per legge, il nuovo ordinamento professionale e a riconoscere funzioni,capacità e responsabilità. È importante per noi - conclude Saraceni - l'impegno dello stesso ministero ad assumere personale adeguatamente selezionato attraverso procedure concorsuali esterne fino a 4000 posti di lavoro, riconoscendo le competenze e le esperienze professionali acquisite. Ora siamo sulla buona strada, ma non smetteremo di vigilare, non solo nell'interesse dei nostri iscritti e dei lavoratori, ma di tutta la Giustizia". Autore Paola Saraceni Reggente UGL Funzione Pubblica â��Coordinatore Nazionale Giustizia
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Da: okk	03/10/2016 15:14:52
Mai ricorsi bliccheranno le assunzioni degli altri, e in casi di esito positivo verremo assunti noi?
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Da: Debora	03/10/2016 15:19:02
http://www.uglfunzionicentrali.it/giustizia/giustizia-saraceni-a-fronte-di-impegni-assunti-dal-ministero-sospeso-stato-agitazione
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Da: Debora	03/10/2016 15:20:32
4000 posti mediante procedure concorsuali! Non hanno parlato di idonei già selezionati oppure mi sbaglio?
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Da: Debora	03/10/2016 15:31:47
Tuttavia, se a fine ottobre saremo costretti a parlare seriamente di ricorso, dovremo incontrarci e predisporre un canale di comunicazione privato. Certamente non questo forum dove tutte le osservazioni sono di dominio pubblico.
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Da: arrendesimai	03/10/2016 15:57:40
alcuni mesi fa contatti la saraceni per telefono dove mi parlò di un suo impegno nei nostri confronti
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Da: okk	03/10/2016 16:06:31
Di che genere di impegno parlava Saraceni?
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Da: okk	03/10/2016 16:06:35
Di che genere di impegno parlava Saraceni?
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Da: Smeralda2016	03/10/2016 16:16:00
@Arrendersimai.... adesso più che mai andrebbe ricordato alla Saraceni delle graduatorie. Questi personaggi per gli impegni che hanno non possono ricordare tutto e il ferro va battuto finchè è caldo! Se hai una mail alla quale scrivere possiamo ognuno fare qualcosa
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Da: Keep Calm and Carry On	03/10/2016 16:30:12
questa potrebbe essere una buona notizia, particolarmente per chi spera nel Dap. Diciamo che somiglia di più a un fiore in cannone che al siluro di sabato, per capirci in questo clima di attesa, ansia e paura da guerra fredda ... Per citare il buon Corvetto. http://www.sagunsa.it/wp-content/uploads/2016/10/Convocazione-per-il-giorno-5-10-2016-ore-11-30-Mobilità-Comparto-Ministeri.pdf
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