Mininterno.net FORUM - Idonei concorsi educatori penitenziari c1 e c2

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Idonei concorsi educatori penitenziari c1 e c2
6654 messaggi, letto 277208 volte

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Da: Diego 21 21/09/2016 06:54:51
Buon giorno,
non capisco il tono da rimprovero che alcuni partecipanti a questo forum hanno nei confronti di chi chiede delucidazioni e/o chiarimenti: non tutti hanno la possibilità di approfondire bene i dettagli e la normativa di riferimento ( tra famiglia e lavoro rimane veramente poco tempo a disposizione !). Lo scopo del forum dovrebbe essere proprio quello di condividere informazioni, o no ?
Comunque sia, oggi approfondirò la questione rileggendo il dl 83/2015 sulla riqualificazione e il provvedimento sulle assunzioni esterne: ieri sera leggendo velocemente mi pare di avere capito che le assunzioni esterne hanno la priorità sui trasferimenti interni all'amministrazione giudiziaria e che l' accesso al profilo di terza fascia è da destinare per il 50 % alle assunzioni esterne e per il 50 % alle riqualificazioni. Mi riservo, però, di approfondire meglio la questione.
Prego tutti (mi riferisco alle persone serie del forum) di avere più pazienza con chi chiede chiarimenti: nessuno vuole brancolare nel buio, vogliamo solo avere il tempo di leggere e capire bene la situazione.
Grazie.
Rispondi

Da: 75 21/09/2016 07:18:59
Grazie a te per la disponibilità
Rispondi

Da: Debora 21/09/2016 07:38:42
Grazie
Rispondi

Da: Diego 21 21/09/2016 09:12:55
Allegato LEGGE 12 agosto 2016, n. 161 (Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 30 giugno 2016, n. 117, recante proroga di termini previsti da disposizioni legislative in materia di processo amministrativo telematico).(16G00176) (GU Serie Generale n.196 del 23-8-2016)

   MODIFICAZIONI APPORTATE IN SEDE DI CONVERSIONE
   AL DECRETO-LEGGE 30 GIUGNO 2016, N. 117

2-septies. Le procedure di cui ai commi 2-bis e 2-quater sono
disposte in deroga a quanto previsto dall'articolo 4, comma 3-bis,del decreto-legge 31 agosto 2013,   n.   101,   convertito,   con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125, nonche' in deroga ai limiti assunzionali previsti dalla normativa vigente in materia di turn over.
Le medesime procedure hanno carattere prioritario su ognialtra procedura di trasferimento all'interno dell'Amministrazione della giustizia in deroga alle clausole dei contratti o accordi collettivi nazionali. Il   reclutamento   mediante   le   procedure concorsuali di cui ai commi 2-bis e 2-quater e' disposto in deroga a quanto previsto dall'articolo 4, commi 3 e   3-quinquies,   del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni,dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125.

LEGGE 6 agosto 2015, n. 132.
Conversione in legge, con modifi cazioni, del decreto-legge 27 giugno 2015, n. 83, recante misure urgenti in materia fallimentare, civile e processuale civile e di organizzazione e funzionamento dell'amministrazione giudiziaria.
(D.L. 83-2015 coordinato con legge di conversione n. 132/2015 - GU 20.08.2015)
Art. 21 -quater . (Misure per la riqualifi cazione del personale dell'amministrazione giudiziaria).

1. Al fine di sanare i profi li di nullità, per violazione delle disposizioni degli articoli 14 e 15 del contratto collettivo nazionale di lavoro (CCNL) comparto Ministeri 1998/2001, delle norme di cui agli articoli 15 e 16 del contratto collettivo nazionale integrativo del personale non dirigenziale del Ministero della giustizia quadriennio 2006/2009 del 29 luglio 2010, assicurando l'attuazione dei provvedimenti giudiziari in cui il predetto Ministero è risultato soccombente, e di defi nire i contenziosi giudiziari in corso, il Ministero della giustizia è autorizzato, nei limiti delle posizioni disponibili in dotazione organica, a indire le procedure di contrattazione collettiva ai fi ni della defi nizione di procedure interne, riservate ai dipendenti in possesso dei requisiti di legge già in servizio alla data del 14 novembre 2009, per il passaggio del personale inquadrato nel profilo professionale di cancelliere e di
ufficiale giudiziario dell'area seconda al profilo professionale di funzionario giudiziario e di funzionario dell'uffi
cio notificazioni, esecuzioni e protesti (UNEP) dell'area terza, con attribuzione della prima fascia economica di
inquadramento, in conformità ai citati articoli 14 e 15 del CCNL comparto Ministeri 1998/2001. Ogni effetto economico e giuridico conseguente alle procedure di riqualificazione del personale amministrativo di cui al presente articolo decorre dalla completa definizione delle relative procedure selettive.

2. Ai fi ni del rispetto delle previsioni del CCNL comparto Ministeri 1998/2001, di cui al comma 1, il rapporto tra posti riservati ai dipendenti e posti riservati agli accessi dall'esterno è fissato nella percentuale, rispettivamente, del 50 per cento e del 50 per cento, computando nella percentuale gli accessi dall'esterno sulla base di procedure disposte o bandite a partire dalla data di entrata in vigore del citato CCNL, ivi compresi gli accessi per effetto di scorrimenti di graduatorie concorsuali di altre amministrazioni e le procedure di mobilità esterna comunque denominate, anche ai sensi dell'articolo 1, comma 425, della legge 23 dicembre 2014, n. 190, come modificato dall'articolo 21 del presente decreto.
3. Il Ministero della giustizia procede alla rideterminazione delle piante organiche conseguente alle procedure
di cui ai commi 1 e 2.
4. Le qualifi che di personale amministrativo di cancelliere e di ufficiale giudiziario restano ad esaurimento
in area seconda sino alla completa definizione delle procedure selettive di cui al comma 1 e alla rideterminazione
delle piante organiche di cui al comma 3.
Rispondi

Da: Diego 21 21/09/2016 09:32:16
Le procedure di cui ai commi 2-bis e 2-quater sono :
la mobilità, lo scorrimento di graduatorie e le nuove procedure concorsuali.
Stando al tenore letterale di questa disposizione (comma 2-septies - Allegato LEGGE 12 agosto 2016, n. 161) le procedure citate hanno priorità su ogni altra procedura di trasferimento all'interno dell'Amministrazione della giustizia in deroga alle clausole dei contratti o accordi collettivi nazionali. Per me questo vuol dire che la priorità si ha nei confronti della "riqualificazione", che a quanto ho capito è obbligatoria secondo i CCNL DEL COMPARTO GIUSTIZIA e in virtù dei quali sono stati fatti dei ricorsi contro il ministero della giustizia, risultato poi soccombente.
Probabilmente le mille assunzioni "ESTERNE" che faranno a partire dal 24 ottobre 2016 in poi ricomprendono un numero di unità di soggetti che rientrano in quel 50 % di quota del profilo di "funzionario giudiziario" da destinare alle assunzioni dall'esterno di cui parla la LEGGE 6 agosto 2015, n. 132 (
Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 27 giugno 2015, n. 83 ) quando all'art. 21 quater, comma 2 dice espressamente: "Ai fini del rispetto delle previsioni del CCNL comparto Ministeri 1998/2001, di cui al comma 1, il rapporto tra posti riservati ai dipendenti e posti riservati agli accessi dall'esterno è fissato nella percentuale, rispettivamente, del 50 per cento e del 50 per cento, computando nella percentuale gli accessi dall'esterno sulla base di procedure disposte o bandite a partire dalla data di entrata in vigore del citato CCNL, ivi compresi gli accessi per effetto di scorrimenti di graduatorie concorsuali di altre amministrazioni e le procedure di mobilità esterna comunque denominate, anche ai sensi dell'articolo 1, comma 425, della legge 23 dicembre 2014, n. 190, come modificato dall'articolo 21 del presente decreto".
Questa è la mia interpretazione.
Rispondi

Da: Diego 21 21/09/2016 09:51:27
In conclusione, gli "interni riqualificati" non potranno ricoprire il 100 % dei posti inerenti il ruolo o profilo di "FUNZIONARIO GIUDIZIARIO", ovvero quello cui noi idonei c1 e c2 aspiriamo (almeno io !!); andranno a ricoprire solo il 50 % di questi posti vacanti. Il restante 50 % dovrà essere coperto con le procedure di cui ai commi 2-bis e 2-quater - Allegato LEGGE 12 agosto 2016, n. 161 , ovvero la mobilità, lo scorrimento di graduatorie e le nuove procedure concorsuali (verso quest'ultima abbiamo l'arma del ricorso). E, sempre che abbia capito bene, queste tre modalità assunzionali saranno attivate con priorità rispetto alla riqualificazione.
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Da: Sia 86 21/09/2016 10:21:03
Grazie Diego 21!
Rispondi

Da: Diego 21 21/09/2016 10:46:37
Non pretendo certo di aver detto l'ultima parola sull'argomento (me ne guarderei bene !). Se c'è qualche idoneo C1 o C2 laureato in legge e competente in materia (o, meglio ancora, che fa l'avvocato!) che vuole approfondire e dare il suo parere è ben accetto, anche se del tutto contrario a quello che ho scritto io: l'importante che sia adeguatamente motivato e dato con intenzioni serie di confronto.
(I GUFI, PER FAVORE, TROVINO UN ALTRO MODO PER DIVERTIRSI: I POST FATTI SOLO ALLO SCOPO DI PROVOCARE E DERIDERE NON SONO GRADITI !!!!!!!)
Rispondi

Da: Diego 21 21/09/2016 11:19:18
http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/34592

http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/8%252F6%252F1%252FD.d160799e059a4b8b5990/P/BLOB%3AID%3D34592/E/pdf

http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/a%252Fa%252Fb%252FD.684561618fe176411882/P/BLOB%3AID%3D34592/E/pdf
Rispondi

Da: Diego 21 21/09/2016 11:28:17
secondo la TABELLA SCOPERTURE (consultatela al seguente indirizzo :http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/a%252Fa%252Fb 252FD.684561618fe176411882/P/BLOB%3AID%3D34592/E/pdf) il profilo "FUNZIONARIO GIUDIZIARIO" F1 è quello più carente !!!!!! La pianta organica prevede 7207 unità; in servizio attualmente ce ne sono 4387; i posti vacanti/disponibili sono 2040 .
Per me, a questo punto, la riqualificazione non dovrebbe rappresentare più un problema.
(p.s.: oggi ho il giorno libero e non lavoro !!!!)
Rispondi

Da: ............. 21/09/2016 11:33:55
ancora con le piante organiche..ci sono PA con scoperture di migliaia di unità, non per questo assumono la gente...
Rispondi

Da: arrendersimai 21/09/2016 11:40:55
scusa ma io cosa avevo postato 50 e 50 ma nessuno di voi mi ha preso in considerazione

ecco le mie fonti: i contabili li chiameranno tutti sono meno di 100 unità non si sa se al dog o al dap ma li chiameranno

educatori c1 cinque si sapeva forse qualcosa in più al dap

si sta spingendo per lo scorrimento dei restanti c1 al dog visto che molti sono laureati in scienze politiche e giurisprudenza
Rispondi

Da: arrendersimai 21/09/2016 11:46:11
si ipotizza che le prime graduatorie a scorrere siano quelle del ministero della giustizia
Rispondi

Da: Diego 21 21/09/2016 11:46:47
al 31/08/2016 mancano 2820 unità all'appello su 7207 previste dall'organico (profilo funzionario giudiziario), quindi il 39.13 % !!!!!!!! I posti disponibili sono 2040 !!!!!!!!!!
TABELLA SCOPERTURE (consultatela al seguente indirizzo :http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/a%252Fa%252Fb 252FD.684561618fe176411882/P/BLOB%3AID%3D34592/E/pdf).
Se la matematica non è un'opinione, dopo il 24 ottobre 2016, avranno la possibilità di assumere dall' " ESTERNO " almeno 800/900 unità del profilo FUNZIONARIO GIUDIZIARIO. Se poi non lo fanno è un altro discorso; ma con le quote del 50 % da destinare alle assunzioni dall'esterno più o meno ci dovremmo essere.
Rispondi

Da: Diego 21 x arrendersimai 21/09/2016 11:50:09
me lo ricordo il tuo post e ti ringrazio; volevo solo approfondire.
Rispondi

Da: arrendersimai 21/09/2016 11:59:01
scrivete in massa ai capi gruppo di senato e camera anche ai membri commissione giustizia, a dimenticavo le graduatorie saranno sempre prorogate ma a noi non ci interessa poiché il momento decisivo e adesso ora o mai più
Rispondi

Da: Contabili... 21/09/2016 12:45:16
Grazie 1000 arrendersimai...mi hai dato l' ennesima conferma...dap e/o dog i conrabili li assumeranno TUTTIIII....Cmq vi do' anch'io una buona notizia, nn siamo 100, ma molti meno, solo 55, poi ovviamente ci saranno le rinunce, il resto e' tutto x i f.giudiziari, che moooolto probabilmente saranno presi dai f.giuridico-pedagogici.....Il ns brindisi di CAPODANNO 2017 sara' fantasticoooo....Barbera e Champagne...A GUFA...hai vogl' e schiatta'...PaRApaPaPaPappapaappaa....
Rispondi

Da: ............. 21/09/2016 13:46:07
non fate gli sboroni, questo champagne è diventato aceto, siate umili che poi fate le figure di merda...
Rispondi

Da: pane al pane 21/09/2016 14:40:54
Scusate che graduatorie ha il ministero della giustizia a cui si darebbe priorità?
Rispondi

Da: arrendesimai 21/09/2016 16:16:42
Io ho detto meno di cento ma sono molto molto di meno,con 50 contabili e 200 ex educatori graduatorie esaurite fine dei giochi ci vuole solo un po di c... e buona volontà scrivete in massa a quelli che ho elencato
Rispondi

Da: arrendesimai 21/09/2016 16:16:47
Io ho detto meno di cento ma sono molto molto di meno,con 50 contabili e 200 ex educatori graduatorie esaurite fine dei giochi ci vuole solo un po di c... e buona volontà scrivete in massa a quelli che ho elencato
Rispondi

Da: da Corvetto per "POVERI ILLUSI" 22/09/2016 21:30:33
Sei più silente e a tua Hybris si è leggermente affievolita, ti sei messo paura?

Poi magari un giorno avrai modo di spiegare come fai a sapere così tante cose su di noi: le tue allusioni, sono molto precise, troppo precise ...

Ed è inutile che cambi nome, il tuo stile è inconfondibile: un eloquio così povero è raro da trovare. Inoltre, mi sembrava di avertelo già spiegato, puzzi di burocrazia come un pastore sardo di stalla ...

Un consiglio: sarebbe meglio che tu tornassi definitivamente sotto le gonne del tuo gran capo e la smettessi di diffondere determinati dettagli sulla nostra, ripeto nostra, vita ...

Rispondi

Da: POVERI ILLUSI 23/09/2016 09:00:44
Non useranno mai le vostre graduatorie: le vostre conoscenze sono ormai troppo obsolete. Faranno un nuovo concorso o useranno le graduatorie di concorsi più recenti, prendendo personale giovane e con conoscenze più aggiornate. Rassegnatevi: lo dico per il vostro bene. La mia non è tracotanza ma buon senso. Se uso toni leggermente provocatori è per darvi la possibilità di svegliarvi dal torpore dell'illusione di essere assunti.
E' suonata la sveglia.....sveglia !!!
Rispondi

Da: Smeralda2016 23/09/2016 09:36:08
Condividendo o meno le tue considerazioni ma nessuno ti ha mai detto che un consiglio va dato una volta sola perché si è liberi di credere e fare ciò che si vuole? Non darti tanto pensiero per noi che anche a fatica lavoricchiamo e non siamo fossilizzati a quel vecchio e caro concorso che rappresenta una delle tante opportunità..siamo solo attenti e fiduciosi e in questo non c è nulla di male.La preoccupazione è solo per te che frequenti un forum senza averne interesse..solo per poter condividere qualcosa con qualcuno.
Rispondi

Da: AHAHAHAHAHAHAH..... 23/09/2016 09:44:01
Vorresti farci credere che non hai gia' fatto almeno un centinaio di telefonate x chiedere a dx e manca come stanno le cose....?? Naaaaa...nn ci credo, ti sei informata...eccome...Ti hanno detto come stanno le cose x educatori e contabili, ma vuoi ancora illuderti...illuderti di non beccarti quest'ennesimo ceffone, illuderi che almeno questa gufata e' andata in porto e non si risolvera' in un nulla di fatto come tutte le precedenti...Svegia...svegliati tu...cambia atteggiamento, cerca di essere piu' benevola con il prossimo, esci, stabilisci relazioni sociali, non stare seempre appresso a noi,trovati un uomo, anche se anziano e malandato non fa nulla..x te va bene...vai in parrocchia ma non a batterti bigottamente il petto ma a cercare di redimerti...sei sola al mondo...cerca amici, piuttosto che crearti nemici...Questi si' che sono consigli spassionati, ascoltali o sprofonderai sempre piu' nelle sabbie mobili della cattiveria e della solitudine....
Rispondi

Da: Diego 21 x tutti 23/09/2016 11:16:53
Nella LEGGE 12 agosto 2016, n. 161
(Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 30 giugno 2016, n. 117, recante proroga di termini previsti da disposizioni legislative in materia di processo amministrativo telematico) non si parla affatto di utilizzare solo le graduatorie degli ultimi 5 anni; con la mobilità hanno preso barellieri di 50 anni che non sapevano nulla di ordinamento giudiziario, servizi e spese di cancelleria, procedura civile e procedura penale perché ciò che importa sarà la formazione iniziale che verrà loro data al momento dell'inquadramento presso il D.O.G. (i c.d. corsi formativi iniziali) !!!!!!!!!!!! Hanno già utilizzato con la mobilità ex educatori (con laurea in filosofia e scienze dell'educazione) per farli transitare negli uffici giudiziari !! A parità di utilizzabilità (visto che hanno preso sia provinciali che barellieri ed educatori !), dovrebbero preferire le nostre graduatorie (c1 e c2) per due motivi: facciamo parte del ministero giustizia e le nostre graduatorie sono le più vecchie. Inoltre hanno bisogno subito di gente laureata per inquadrarli come "funzionari giudiziari" (nel limite del 50 % della quota da destinare alle assunzioni esterne da fare con scorrimento perché il concorso pubblico è troppo lungo e dispendioso; in ogni caso, se fanno il concorso noi possiamo presentare ricorso!).
Rispondo alle stupidaggini della zitella del D.A.P. - alias "POVERI ILLUSI" - solo per evitare che qualche collega idoneo c1 e c2, magari poco informato perché impegnato a lavorare e a badare alla sua famiglia, si lasci scoraggiare da inutili provocazioni: gli argomenti usati per scoraggiarci sono ormai così facili da smontare che quasi quasi mi diverto a farlo !!!!!!!!!!!!
A tutte le persone serie di questo forum: per me dopo il 24 ottobre riceveremo una gran bella notizia ed ormai non dubito più sulla nostra assunzione.
Rispondi

Da: Diego 21 23/09/2016 12:00:41
Chiaramente do per scontato che tutti gli idonei dei concorsi banditi dal D.A.P. inerenti i profili di "collaboratore amministrativo" e "contabile" ci passeranno avanti ma non dovrebbero essere in molti.
Rispondi

Da: Contabili... 23/09/2016 12:14:09
Diego, dei contabili non devi preoccuparti,non vi sottraggono posti, in quanto verranno assunti come f..contabili, non come f.giudiziari, profilo che appunto interessa voi educatori e credo...collaboratori...
Rispondi

Da: POVERI ILLUSI 23/09/2016 12:29:37
Certo, non preoccupatevi, tutti gli idonei di questo concorso verranno assunti come magistrati tanto il ministero è lo stesso e anzi partirete direttamente come magistrati di cassazione...e poi vi daranno pure gli arretrati ossia 10 anni di stipendi non pagati..e poi vi daranno pure una crociera gratis... e poi vi daranno anche l'albergo a 5 stelle gratis e poi vi daranno pure l'autista e poi.. e poi... e poi....
e poi vi sveglierete nel vostro materasso (bucato) e capirete che era il solito sogno....
SIETE DEI POVERI ILLUSI.....
Rispondi

Da: Contabili... 23/09/2016 13:25:32
Povera illusa...tu invece trovate er nonnetto, cosi' le fai da badante, almeno ti rendi socialmente utile...anzi forse no...condiderando la tua malvagita' er nonnetto sta mejo da solo...nuoci gravemente alla salute di chiunque te s' accosta anche lontanamente....Sio' scio' Cicciuue'....
Rispondi

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Da: Diego 21	21/09/2016 06:54:51
Buon giorno, non capisco il tono da rimprovero che alcuni partecipanti a questo forum hanno nei confronti di chi chiede delucidazioni e/o chiarimenti: non tutti hanno la possibilità di approfondire bene i dettagli e la normativa di riferimento ( tra famiglia e lavoro rimane veramente poco tempo a disposizione !). Lo scopo del forum dovrebbe essere proprio quello di condividere informazioni, o no ? Comunque sia, oggi approfondirò la questione rileggendo il dl 83/2015 sulla riqualificazione e il provvedimento sulle assunzioni esterne: ieri sera leggendo velocemente mi pare di avere capito che le assunzioni esterne hanno la priorità sui trasferimenti interni all'amministrazione giudiziaria e che l' accesso al profilo di terza fascia è da destinare per il 50 % alle assunzioni esterne e per il 50 % alle riqualificazioni. Mi riservo, però, di approfondire meglio la questione. Prego tutti (mi riferisco alle persone serie del forum) di avere più pazienza con chi chiede chiarimenti: nessuno vuole brancolare nel buio, vogliamo solo avere il tempo di leggere e capire bene la situazione. Grazie.
Rispondi

Da: 75	21/09/2016 07:18:59
Grazie a te per la disponibilità
Rispondi

Da: Diego 21	21/09/2016 09:12:55
Allegato LEGGE 12 agosto 2016, n. 161 (Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 30 giugno 2016, n. 117, recante proroga di termini previsti da disposizioni legislative in materia di processo amministrativo telematico).(16G00176) (GU Serie Generale n.196 del 23-8-2016) MODIFICAZIONI APPORTATE IN SEDE DI CONVERSIONE AL DECRETO-LEGGE 30 GIUGNO 2016, N. 117 2-septies. Le procedure di cui ai commi 2-bis e 2-quater sono disposte in deroga a quanto previsto dall'articolo 4, comma 3-bis,del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125, nonche' in deroga ai limiti assunzionali previsti dalla normativa vigente in materia di turn over. Le medesime procedure hanno carattere prioritario su ognialtra procedura di trasferimento all'interno dell'Amministrazione della giustizia in deroga alle clausole dei contratti o accordi collettivi nazionali. Il reclutamento mediante le procedure concorsuali di cui ai commi 2-bis e 2-quater e' disposto in deroga a quanto previsto dall'articolo 4, commi 3 e 3-quinquies, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni,dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125. LEGGE 6 agosto 2015, n. 132. Conversione in legge, con modifi cazioni, del decreto-legge 27 giugno 2015, n. 83, recante misure urgenti in materia fallimentare, civile e processuale civile e di organizzazione e funzionamento dell'amministrazione giudiziaria. (D.L. 83-2015 coordinato con legge di conversione n. 132/2015 - GU 20.08.2015) Art. 21 -quater . (Misure per la riqualifi cazione del personale dell'amministrazione giudiziaria). 1. Al fine di sanare i profi li di nullità, per violazione delle disposizioni degli articoli 14 e 15 del contratto collettivo nazionale di lavoro (CCNL) comparto Ministeri 1998/2001, delle norme di cui agli articoli 15 e 16 del contratto collettivo nazionale integrativo del personale non dirigenziale del Ministero della giustizia quadriennio 2006/2009 del 29 luglio 2010, assicurando l'attuazione dei provvedimenti giudiziari in cui il predetto Ministero è risultato soccombente, e di defi nire i contenziosi giudiziari in corso, il Ministero della giustizia è autorizzato, nei limiti delle posizioni disponibili in dotazione organica, a indire le procedure di contrattazione collettiva ai fi ni della defi nizione di procedure interne, riservate ai dipendenti in possesso dei requisiti di legge già in servizio alla data del 14 novembre 2009, per il passaggio del personale inquadrato nel profilo professionale di cancelliere e di ufficiale giudiziario dell'area seconda al profilo professionale di funzionario giudiziario e di funzionario dell'uffi cio notificazioni, esecuzioni e protesti (UNEP) dell'area terza, con attribuzione della prima fascia economica di inquadramento, in conformità ai citati articoli 14 e 15 del CCNL comparto Ministeri 1998/2001. Ogni effetto economico e giuridico conseguente alle procedure di riqualificazione del personale amministrativo di cui al presente articolo decorre dalla completa definizione delle relative procedure selettive. 2. Ai fi ni del rispetto delle previsioni del CCNL comparto Ministeri 1998/2001, di cui al comma 1, il rapporto tra posti riservati ai dipendenti e posti riservati agli accessi dall'esterno è fissato nella percentuale, rispettivamente, del 50 per cento e del 50 per cento, computando nella percentuale gli accessi dall'esterno sulla base di procedure disposte o bandite a partire dalla data di entrata in vigore del citato CCNL, ivi compresi gli accessi per effetto di scorrimenti di graduatorie concorsuali di altre amministrazioni e le procedure di mobilità esterna comunque denominate, anche ai sensi dell'articolo 1, comma 425, della legge 23 dicembre 2014, n. 190, come modificato dall'articolo 21 del presente decreto. 3. Il Ministero della giustizia procede alla rideterminazione delle piante organiche conseguente alle procedure di cui ai commi 1 e 2. 4. Le qualifi che di personale amministrativo di cancelliere e di ufficiale giudiziario restano ad esaurimento in area seconda sino alla completa definizione delle procedure selettive di cui al comma 1 e alla rideterminazione delle piante organiche di cui al comma 3.
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Da: Diego 21	21/09/2016 09:32:16
Le procedure di cui ai commi 2-bis e 2-quater sono : la mobilità, lo scorrimento di graduatorie e le nuove procedure concorsuali. Stando al tenore letterale di questa disposizione (comma 2-septies - Allegato LEGGE 12 agosto 2016, n. 161) le procedure citate hanno priorità su ogni altra procedura di trasferimento all'interno dell'Amministrazione della giustizia in deroga alle clausole dei contratti o accordi collettivi nazionali. Per me questo vuol dire che la priorità si ha nei confronti della "riqualificazione", che a quanto ho capito è obbligatoria secondo i CCNL DEL COMPARTO GIUSTIZIA e in virtù dei quali sono stati fatti dei ricorsi contro il ministero della giustizia, risultato poi soccombente. Probabilmente le mille assunzioni "ESTERNE" che faranno a partire dal 24 ottobre 2016 in poi ricomprendono un numero di unità di soggetti che rientrano in quel 50 % di quota del profilo di "funzionario giudiziario" da destinare alle assunzioni dall'esterno di cui parla la LEGGE 6 agosto 2015, n. 132 ( Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 27 giugno 2015, n. 83 ) quando all'art. 21 quater, comma 2 dice espressamente: "Ai fini del rispetto delle previsioni del CCNL comparto Ministeri 1998/2001, di cui al comma 1, il rapporto tra posti riservati ai dipendenti e posti riservati agli accessi dall'esterno è fissato nella percentuale, rispettivamente, del 50 per cento e del 50 per cento, computando nella percentuale gli accessi dall'esterno sulla base di procedure disposte o bandite a partire dalla data di entrata in vigore del citato CCNL, ivi compresi gli accessi per effetto di scorrimenti di graduatorie concorsuali di altre amministrazioni e le procedure di mobilità esterna comunque denominate, anche ai sensi dell'articolo 1, comma 425, della legge 23 dicembre 2014, n. 190, come modificato dall'articolo 21 del presente decreto". Questa è la mia interpretazione.
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Da: Diego 21	21/09/2016 09:51:27
In conclusione, gli "interni riqualificati" non potranno ricoprire il 100 % dei posti inerenti il ruolo o profilo di "FUNZIONARIO GIUDIZIARIO", ovvero quello cui noi idonei c1 e c2 aspiriamo (almeno io !!); andranno a ricoprire solo il 50 % di questi posti vacanti. Il restante 50 % dovrà essere coperto con le procedure di cui ai commi 2-bis e 2-quater - Allegato LEGGE 12 agosto 2016, n. 161 , ovvero la mobilità, lo scorrimento di graduatorie e le nuove procedure concorsuali (verso quest'ultima abbiamo l'arma del ricorso). E, sempre che abbia capito bene, queste tre modalità assunzionali saranno attivate con priorità rispetto alla riqualificazione.
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Da: Sia 86	21/09/2016 10:21:03
Grazie Diego 21!
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Da: Diego 21	21/09/2016 10:46:37
Non pretendo certo di aver detto l'ultima parola sull'argomento (me ne guarderei bene !). Se c'è qualche idoneo C1 o C2 laureato in legge e competente in materia (o, meglio ancora, che fa l'avvocato!) che vuole approfondire e dare il suo parere è ben accetto, anche se del tutto contrario a quello che ho scritto io: l'importante che sia adeguatamente motivato e dato con intenzioni serie di confronto. (I GUFI, PER FAVORE, TROVINO UN ALTRO MODO PER DIVERTIRSI: I POST FATTI SOLO ALLO SCOPO DI PROVOCARE E DERIDERE NON SONO GRADITI !!!!!!!)
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Da: Diego 21	21/09/2016 11:19:18
http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/34592 http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/8%252F6%252F1%252FD.d160799e059a4b8b5990/P/BLOB%3AID%3D34592/E/pdf http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/a%252Fa%252Fb%252FD.684561618fe176411882/P/BLOB%3AID%3D34592/E/pdf
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Da: Diego 21	21/09/2016 11:28:17
secondo la TABELLA SCOPERTURE (consultatela al seguente indirizzo :http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/a%252Fa%252Fb 252FD.684561618fe176411882/P/BLOB%3AID%3D34592/E/pdf) il profilo "FUNZIONARIO GIUDIZIARIO" F1 è quello più carente !!!!!! La pianta organica prevede 7207 unità; in servizio attualmente ce ne sono 4387; i posti vacanti/disponibili sono 2040 . Per me, a questo punto, la riqualificazione non dovrebbe rappresentare più un problema. (p.s.: oggi ho il giorno libero e non lavoro !!!!)
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Da: .............	21/09/2016 11:33:55
ancora con le piante organiche..ci sono PA con scoperture di migliaia di unità, non per questo assumono la gente...
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Da: arrendersimai	21/09/2016 11:40:55
scusa ma io cosa avevo postato 50 e 50 ma nessuno di voi mi ha preso in considerazione ecco le mie fonti: i contabili li chiameranno tutti sono meno di 100 unità non si sa se al dog o al dap ma li chiameranno educatori c1 cinque si sapeva forse qualcosa in più al dap si sta spingendo per lo scorrimento dei restanti c1 al dog visto che molti sono laureati in scienze politiche e giurisprudenza
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Da: arrendersimai	21/09/2016 11:46:11
si ipotizza che le prime graduatorie a scorrere siano quelle del ministero della giustizia
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Da: Diego 21	21/09/2016 11:46:47
al 31/08/2016 mancano 2820 unità all'appello su 7207 previste dall'organico (profilo funzionario giudiziario), quindi il 39.13 % !!!!!!!! I posti disponibili sono 2040 !!!!!!!!!! TABELLA SCOPERTURE (consultatela al seguente indirizzo :http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/a%252Fa%252Fb 252FD.684561618fe176411882/P/BLOB%3AID%3D34592/E/pdf). Se la matematica non è un'opinione, dopo il 24 ottobre 2016, avranno la possibilità di assumere dall' " ESTERNO " almeno 800/900 unità del profilo FUNZIONARIO GIUDIZIARIO. Se poi non lo fanno è un altro discorso; ma con le quote del 50 % da destinare alle assunzioni dall'esterno più o meno ci dovremmo essere.
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Da: Diego 21 x arrendersimai	21/09/2016 11:50:09
me lo ricordo il tuo post e ti ringrazio; volevo solo approfondire.
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Da: arrendersimai	21/09/2016 11:59:01
scrivete in massa ai capi gruppo di senato e camera anche ai membri commissione giustizia, a dimenticavo le graduatorie saranno sempre prorogate ma a noi non ci interessa poiché il momento decisivo e adesso ora o mai più
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Da: Contabili...	21/09/2016 12:45:16
Grazie 1000 arrendersimai...mi hai dato l' ennesima conferma...dap e/o dog i conrabili li assumeranno TUTTIIII....Cmq vi do' anch'io una buona notizia, nn siamo 100, ma molti meno, solo 55, poi ovviamente ci saranno le rinunce, il resto e' tutto x i f.giudiziari, che moooolto probabilmente saranno presi dai f.giuridico-pedagogici.....Il ns brindisi di CAPODANNO 2017 sara' fantasticoooo....Barbera e Champagne...A GUFA...hai vogl' e schiatta'...PaRApaPaPaPappapaappaa....
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Da: .............	21/09/2016 13:46:07
non fate gli sboroni, questo champagne è diventato aceto, siate umili che poi fate le figure di merda...
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Da: pane al pane	21/09/2016 14:40:54
Scusate che graduatorie ha il ministero della giustizia a cui si darebbe priorità?
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Da: arrendesimai	21/09/2016 16:16:42
Io ho detto meno di cento ma sono molto molto di meno,con 50 contabili e 200 ex educatori graduatorie esaurite fine dei giochi ci vuole solo un po di c... e buona volontà scrivete in massa a quelli che ho elencato
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Da: arrendesimai	21/09/2016 16:16:47
Io ho detto meno di cento ma sono molto molto di meno,con 50 contabili e 200 ex educatori graduatorie esaurite fine dei giochi ci vuole solo un po di c... e buona volontà scrivete in massa a quelli che ho elencato
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Da: da Corvetto per "POVERI ILLUSI"	22/09/2016 21:30:33
Sei più silente e a tua Hybris si è leggermente affievolita, ti sei messo paura? Poi magari un giorno avrai modo di spiegare come fai a sapere così tante cose su di noi: le tue allusioni, sono molto precise, troppo precise ... Ed è inutile che cambi nome, il tuo stile è inconfondibile: un eloquio così povero è raro da trovare. Inoltre, mi sembrava di avertelo già spiegato, puzzi di burocrazia come un pastore sardo di stalla ... Un consiglio: sarebbe meglio che tu tornassi definitivamente sotto le gonne del tuo gran capo e la smettessi di diffondere determinati dettagli sulla nostra, ripeto nostra, vita ...
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Da: POVERI ILLUSI	23/09/2016 09:00:44
Non useranno mai le vostre graduatorie: le vostre conoscenze sono ormai troppo obsolete. Faranno un nuovo concorso o useranno le graduatorie di concorsi più recenti, prendendo personale giovane e con conoscenze più aggiornate. Rassegnatevi: lo dico per il vostro bene. La mia non è tracotanza ma buon senso. Se uso toni leggermente provocatori è per darvi la possibilità di svegliarvi dal torpore dell'illusione di essere assunti. E' suonata la sveglia.....sveglia !!!
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Da: Smeralda2016	23/09/2016 09:36:08
Condividendo o meno le tue considerazioni ma nessuno ti ha mai detto che un consiglio va dato una volta sola perché si è liberi di credere e fare ciò che si vuole? Non darti tanto pensiero per noi che anche a fatica lavoricchiamo e non siamo fossilizzati a quel vecchio e caro concorso che rappresenta una delle tante opportunità..siamo solo attenti e fiduciosi e in questo non c è nulla di male.La preoccupazione è solo per te che frequenti un forum senza averne interesse..solo per poter condividere qualcosa con qualcuno.
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Da: AHAHAHAHAHAHAH.....	23/09/2016 09:44:01
Vorresti farci credere che non hai gia' fatto almeno un centinaio di telefonate x chiedere a dx e manca come stanno le cose....?? Naaaaa...nn ci credo, ti sei informata...eccome...Ti hanno detto come stanno le cose x educatori e contabili, ma vuoi ancora illuderti...illuderti di non beccarti quest'ennesimo ceffone, illuderi che almeno questa gufata e' andata in porto e non si risolvera' in un nulla di fatto come tutte le precedenti...Svegia...svegliati tu...cambia atteggiamento, cerca di essere piu' benevola con il prossimo, esci, stabilisci relazioni sociali, non stare seempre appresso a noi,trovati un uomo, anche se anziano e malandato non fa nulla..x te va bene...vai in parrocchia ma non a batterti bigottamente il petto ma a cercare di redimerti...sei sola al mondo...cerca amici, piuttosto che crearti nemici...Questi si' che sono consigli spassionati, ascoltali o sprofonderai sempre piu' nelle sabbie mobili della cattiveria e della solitudine....
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Da: Diego 21 x tutti	23/09/2016 11:16:53
Nella LEGGE 12 agosto 2016, n. 161 (Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 30 giugno 2016, n. 117, recante proroga di termini previsti da disposizioni legislative in materia di processo amministrativo telematico) non si parla affatto di utilizzare solo le graduatorie degli ultimi 5 anni; con la mobilità hanno preso barellieri di 50 anni che non sapevano nulla di ordinamento giudiziario, servizi e spese di cancelleria, procedura civile e procedura penale perché ciò che importa sarà la formazione iniziale che verrà loro data al momento dell'inquadramento presso il D.O.G. (i c.d. corsi formativi iniziali) !!!!!!!!!!!! Hanno già utilizzato con la mobilità ex educatori (con laurea in filosofia e scienze dell'educazione) per farli transitare negli uffici giudiziari !! A parità di utilizzabilità (visto che hanno preso sia provinciali che barellieri ed educatori !), dovrebbero preferire le nostre graduatorie (c1 e c2) per due motivi: facciamo parte del ministero giustizia e le nostre graduatorie sono le più vecchie. Inoltre hanno bisogno subito di gente laureata per inquadrarli come "funzionari giudiziari" (nel limite del 50 % della quota da destinare alle assunzioni esterne da fare con scorrimento perché il concorso pubblico è troppo lungo e dispendioso; in ogni caso, se fanno il concorso noi possiamo presentare ricorso!). Rispondo alle stupidaggini della zitella del D.A.P. - alias "POVERI ILLUSI" - solo per evitare che qualche collega idoneo c1 e c2, magari poco informato perché impegnato a lavorare e a badare alla sua famiglia, si lasci scoraggiare da inutili provocazioni: gli argomenti usati per scoraggiarci sono ormai così facili da smontare che quasi quasi mi diverto a farlo !!!!!!!!!!!! A tutte le persone serie di questo forum: per me dopo il 24 ottobre riceveremo una gran bella notizia ed ormai non dubito più sulla nostra assunzione.
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Da: Diego 21	23/09/2016 12:00:41
Chiaramente do per scontato che tutti gli idonei dei concorsi banditi dal D.A.P. inerenti i profili di "collaboratore amministrativo" e "contabile" ci passeranno avanti ma non dovrebbero essere in molti.
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Da: Contabili...	23/09/2016 12:14:09
Diego, dei contabili non devi preoccuparti,non vi sottraggono posti, in quanto verranno assunti come f..contabili, non come f.giudiziari, profilo che appunto interessa voi educatori e credo...collaboratori...
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Da: POVERI ILLUSI	23/09/2016 12:29:37
Certo, non preoccupatevi, tutti gli idonei di questo concorso verranno assunti come magistrati tanto il ministero è lo stesso e anzi partirete direttamente come magistrati di cassazione...e poi vi daranno pure gli arretrati ossia 10 anni di stipendi non pagati..e poi vi daranno pure una crociera gratis... e poi vi daranno anche l'albergo a 5 stelle gratis e poi vi daranno pure l'autista e poi.. e poi... e poi.... e poi vi sveglierete nel vostro materasso (bucato) e capirete che era il solito sogno.... SIETE DEI POVERI ILLUSI.....
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Da: Contabili...	23/09/2016 13:25:32
Povera illusa...tu invece trovate er nonnetto, cosi' le fai da badante, almeno ti rendi socialmente utile...anzi forse no...condiderando la tua malvagita' er nonnetto sta mejo da solo...nuoci gravemente alla salute di chiunque te s' accosta anche lontanamente....Sio' scio' Cicciuue'....
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