Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: SIII! 24/10/2019 09:31:53
trovare soluzione per riselezionare con merito gli esclusi allo scritto ed all'orale!!

Da: Interessante 24/10/2019 09:33:57
Certo, ma furono ricorrette dopo aver sciolto l'anonimato. Quindi, secondo me, una ricorrezione non la vedo come soluziine impossibile. Molti qui lamentano correzioni SOGGETTIVE e, in tutta sincerità, guardando le prove pubblicate, non mi sembra che abbiano torto. Un concorso di questa portata non può essere lasciato alla fortuna, almeno non in questo modo. Inoltre il punto focale è che qualche scritto (magari solo una manciata) è stato evidentemente sopravvalutato e,probabilmente, con una seconda correzione non risulterebbe sufficiente. Ecco è proprio questo ciò che si deve evitare: persone che sono passate (anche solo una o due) con uno scritto insufficiente e persone il cui scritto è OGGETTIVAMENTE (seguendo la griglia) idoneo, ma sono fuori.
Altra cosa è la mancanza di formazione: lo stress, la rabbia,l'ansia e il senso di inadeguatezza di qualche neods che qui si afoga ne sono la prova. In tanti siete stati mandati allo sbaraglio, ricordo alcuni postdi gente che si vantava di aver vinto il concorso ma di non essere mai entrata in una segreteria (e per questo si riteneva pulita).

Scusate eventuali errori

Da: Interessante 24/10/2019 09:36:57
*sfoga, non afoga

Da: xprima 24/10/2019 09:39:21
Nulla osta alla ricorrezione degli scritti. In Lombardia le prove erano state pubblicate perfino su quotidiani di livello nazionale, ma furono semplicemente reimbustate e ricorrette. Chi ha fatto scritti horror non pensi che sia possibile rifare le prove, troppo complesso riorganizzare il tutto. Nel passato quando c'è stato annullamento, vedi Sicilia 2004 e Lombardia 2011, si sono limitati a ricorreggere i ricorrenti e a confermare chi era già dentro con prove più formali che sostanziali.
Se volete saperne di più leggetevi la L. 202/2010.

Da: xprima 24/10/2019 09:41:48
Eccola, leggetela e finitela di scrivere stronzate voi bocciati ricorrenti e ringraziate il Cielo, sempre.

https://www.dirittoscolastico.it/files/legge_n_202-2010.pdf

Da: SIII! 24/10/2019 09:45:42
X interessante
concordo. No a fortuna e soggettività nelle correzioni degli elaborati. Si assicuri credibilità, trasparenza, oggettività etc. etc. ad un concorso importantissimo per le future felici sorti della scuola italiana.

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Da: Alba 2019 24/10/2019 09:48:37
Per biancaneve e altri con uguale visione....forse non ricorda o non sa che I ricorrenti della preselettiva non potevano sollevare alcun tipo di ricorso nel merito dell'incompatibilita' perche' la commissione non era ancora incorsa in rale grave vizio, la seduta plenaria del 25'01.2019 e' successiva ai ricorsi intentati dai ricorrenti alla preselettiva. Non solo ma l'annullamento e' disposto, causa la gravita', anche d'ufficio per cui nulla da rilevare ai ricorrenti, I quali una volta sollevate le10 e piu' doglianze il Tar avrebbe potuto sollevare d'ufficio l'incompatibilita' e annullare come ha poi fatto il concorso dalla seduta plenari del 25.01.2019 in poi. Quindi nulla da addebitare come strategia ai ricorrenti, purtroppo l'incompatibilita' e' cosi grave, anche costituzionalmente che avrebbe agito anche se non sollevata dai ricorrenti perche' lo sarebbe stata d'ufficio sentenziata

Da: SIII! 24/10/2019 10:00:43
ben venga la ricorrezione! Non credo però che la L. 202 possa essere applicata al concorso ds 2017. Diverse variabili in gioco differenti rispetto al 2004 e al 2011. Il Regolamento del concorso è differente: prove computer-based; anonimato indispensabile; portata nazionale del concorso etc..

Da: Rebus... 24/10/2019 10:02:11
Qui c'è qualcuno che vede troppi film di fantascienza. Una domanda: questo commissario presunto incompatibile sta pagando per il "grave vizio" ? Se si, in che modo?Grazie

Da: SIII! 24/10/2019 10:02:50
â�� qui ci vuole una ricetta originale ed efficace, in grado di dissipare tutte le minacciose nubi incombenti su questo importantissimo concorso!

Da: Facciamo il punto. 24/10/2019 10:05:25
Cara Biancaneve e colleghi del forum, non tutti i ricorrenti hanno chiesto l'annullamento, molti hanno chiesto prove suppletive, ricorrezioni e rivalutazioni, ecc. Ma il Tar (vuoi per furbizia, vuoi per necessità) per non andare a trattare migliaia di ricorsi individuali tutti diversi (per motivazione e per importanza) ha trovato l'escamotage di annullare tutta la procedura concorsuale. Sono solo un paio di ricorsi (quelli della incompatibilità dei 3 commissari) che hanno fatto annullare tutto.
Tutti gli altri ricorsi sono parcheggiati in attesa della sentenza del Consiglio di Stato.
I ricorsi con le vere motivazioni non sono stati ancora trattati e purtroppo questa è un altra grave INGIUSTIZIA che queste persone stanno subendo.
Se il Consiglio di Stato confermasse l'annullamento sarebbe un guaio per tutti e si creerebbe una situazione di incertezza che forse in breve tempo la politica non riuscirebbe a risolvere e di conseguenza un disagio per alunni e famiglie e un conseguente scandalo sociale mediaticamente rilevante.
Se il Consiglio di Stato non confermasse si sbloccherebbero migliaia di ricorsi e tra questi molti sicuramente vincenti necessiterebbero di prove suppletive, ricorrezioni o altro che impegnerebbero il MIUR con aggravio di spese non indifferente per l'erario. Ma anche altri ricorsi che vedrebbero l'invasione, questa volta, del Consiglio di Stato come protagonista.
L'unica possibilità risolutiva, razionale, economica e di buon senso non rimane che quella politica preventiva. C'è ancora il tempo per farla e poi gioverebbe a tutti: ai vincitori che si vedrebbero salvi comunque vadano le cose, ai ricorrenti perché avrebbero una chance risolutiva, al MIUR perché si eliminerebbe il contenzioso e il danno erariale, ai giudici (sia del Tar che del CdS), alla politica perché meno malcontento in questo momento di incertezza farebbe loro veramente comodo.
Colleghi ho detto.

Da: SIII! 24/10/2019 10:21:44
concordo con facciamo il punto;

l'incompatibilità dei commiss rappresenta la punta dell'icebergdi tutta la faccenda.

Da: SIII! 24/10/2019 10:22:43
e aggiungo: l'incompatibilità dei commiss rappresenta la punta dell'icebergdi tutta la faccenda.

Da: Il concorso è nullo 24/10/2019 10:28:30
Qualcuno forse non ha ancora capito la gravità della violazione accertata dal TAR Lazio. E'vero che nel post precedente ho preferito limitarmi ad alcuni aspetti sistemici. Ho voluto tralasciare interessi e diritti costituzionali che si intendono garantire con il divieto dell'incompatibilità e con l'obbligo dell'accertamento d'ufficio nel caso di nullità per "rotture gravi" nei confronti dell'Ordinamento Giuridico che un elemento fattuale crea nella sua illogica ed ingiustificabile esistenza.
Oltre alla violazione degli articolo 3 C. e 97 C. c'è la violazione dell'art. 4 C., che per certi aspetti supera le prescrizioni e la disciplina sancita negli articoli citati prima. Tale norma vuole che lo stato sia vigile affinché si consenta e si favorisca a ciascun individuo di realizzare, senza compromessi, la sua aspettativa di inserimento lavorativo corrispondente alle sua capacità e di partecipare alla costruzione e la crescita della società. Quando in un pubblico concorso ci sono dei commissari incompatibili con la funzione, l'interesse preminente della Costituzione è posto in crisi ed in difficoltà e questo può impedire le libertà dell'individuo e la crescita della società. Tali valori implicano l'intervento di tutti gli organi dello stato e di tutti i Dirigenti che vengano a conoscenza di questa situazione fattuale.

Da: 😢😢😢 24/10/2019 10:42:27
Siamo fortunat in Italia ad avere tanti ma tanti Soloni !!!

Da: E tu ti senti da fottere? 24/10/2019 10:47:56

Da: amico mio 24/10/2019 10:50:36
Ah ecco, aspettavamo la litania quotidiana. Mi piacerebbe sapere dove ha copiati il professore di scienza motoria questo pippone che ripete sempre uguale come un mantra. Il problema è che non riesce a convincere nemmeno se stesso. Speriamo che sua più bravo a far fare gli addominali ai suoi piveri alunni.
Secondo me non c' ha neppure la tartaruga!

Da: Interessante 24/10/2019 11:06:26
Concorso nullo ripetee stesse cose in favore dei ricorrenti e tutto fatto ripete le stesse cose in favore degli idonei. Non vedo la differenza

Da: Interessante 24/10/2019 11:12:22
Tuttavia viene deriso e dilegiato solo il primo, anche sul piano personale.

Da: Ricorsopoli 24/10/2019 12:26:22
Ancora con azione d'ufficio?
Non esiste nel procedimento amministrativo, va fatto sempre ricorso!
Incompatibolità sono sancite dal cpc e dal 165/2001 e non dalla Costittuzione
Sentenze CdS riducono notevolmente la portata alle situazioni di fatto e non solo teoriche
Alba 2019 mi dici su qualo testi hai studiato?

Da: Alba 2019 24/10/2019 13:03:04
Si legga I testi giuridici di ultima generazione, oltre al fatto che tale incompatibilita' e' stata esplicitamente richiamata nel concorso a Ds 2017, cosa che no fu richiesta nei concorsi a ds precedenti, e valevano le leggi in generale sull' inconpatibilita' da dimostrare....

Da: Ricorsopoli 24/10/2019 13:04:48
Unico atto possibile sarebbe l'annullamento in aututela ad opera dell 'ente che ha emesso l'tto. Ma il MIUR non ci pensa minimamente
Il TAR SI PRONUNCIA SOLO SU RICORSO MAI D'UFFICIO

Da: Ricorsopoli 24/10/2019 13:05:31
* autotutela

Da: Il concorso è nullo 24/10/2019 13:16:26
Mi dicesti che ti avevo aggredito senza motivo. Ebbene, sapevo che avrei dovuto farlo. Vedi, è difficile che sbaglio, come so che non devo e non voglio convincere persone. Siccome è difficile, per le persone di media cultura scientifica giuridica, e qua ce ne sono a bizzeffe, avere corrette informazioni (da più parti si legge:errori formali... ecc), io, siccome ho molto tempo libero, perchè il lavoro che devo fare per sopravvivere (nel senso che farei volentieri un altro lavoro) lo faccio fare ai miei collaboratori, mi soddisfo informando. C'è gente umile, che gradisce apprendere, c'è gente superba che non apprende mai, perchè è convinta di sapere. Quel poco o molto che so lo metto a disposizione del forum. A qualcuno dà fastidio, come ha dato fastidio leggere quanto sia stato scritto dei compitini sbagliati e valutati bene, ad altri fa piacere leggere quello che scrivo. Paradossalmente scrivo più per i primi che per i secondi, perchè questi in parte già sanno quello che scrivo. Sono i primi che digiunano da tempo di logicità giuridica.
Leggo scempiaggini scritte con la convinzione di sapere e invece non sanno proprio nulla. L'accertamento d'ufficio è un obbligo di servizio, per i fatti accertabili d'ufficio. Comprendo che per qualcuno questo possa essere similmente paragonato ad un pizzicotto sulla pancia, ebbene sì, è un pizzicotto.

Da: Ricorsopoli 24/10/2019 13:48:26
Ma non lo fa la Giustizia amministrativa.

Da: Ricorsopoli 24/10/2019 13:49:29
Ma non lo fa la Giustizia amministrativa. Se vuoi pronunciamento TAR, devi fare ricorso.

Da: Il concorso è nullo 24/10/2019 13:52:11
Ho mai detto che lo debba fare la giustizia amministrativa?
Il Giudice decide iuxta alligata et probata.

Da: Alba 2019 24/10/2019 13:53:09
Concordo perfettamente con il concorso e' nullo.

Da: Ricorsopoli 24/10/2019 14:03:01
Quale giudice? Civile? Penale?
Mi citi la norma e il giudice?

Da: Ricorsopoli 24/10/2019 14:05:45
Esiti di concorso pubblico annullati d'ufficio da un giudice diverso da quello amministrativo. Mi citi norma e casistica?

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Da: SIII!	24/10/2019 09:31:53
trovare soluzione per riselezionare con merito gli esclusi allo scritto ed all'orale!!

Da: Interessante	24/10/2019 09:33:57
Certo, ma furono ricorrette dopo aver sciolto l'anonimato. Quindi, secondo me, una ricorrezione non la vedo come soluziine impossibile. Molti qui lamentano correzioni SOGGETTIVE e, in tutta sincerità, guardando le prove pubblicate, non mi sembra che abbiano torto. Un concorso di questa portata non può essere lasciato alla fortuna, almeno non in questo modo. Inoltre il punto focale è che qualche scritto (magari solo una manciata) è stato evidentemente sopravvalutato e,probabilmente, con una seconda correzione non risulterebbe sufficiente. Ecco è proprio questo ciò che si deve evitare: persone che sono passate (anche solo una o due) con uno scritto insufficiente e persone il cui scritto è OGGETTIVAMENTE (seguendo la griglia) idoneo, ma sono fuori. Altra cosa è la mancanza di formazione: lo stress, la rabbia,l'ansia e il senso di inadeguatezza di qualche neods che qui si afoga ne sono la prova. In tanti siete stati mandati allo sbaraglio, ricordo alcuni postdi gente che si vantava di aver vinto il concorso ma di non essere mai entrata in una segreteria (e per questo si riteneva pulita). Scusate eventuali errori

Da: xprima	24/10/2019 09:39:21
Nulla osta alla ricorrezione degli scritti. In Lombardia le prove erano state pubblicate perfino su quotidiani di livello nazionale, ma furono semplicemente reimbustate e ricorrette. Chi ha fatto scritti horror non pensi che sia possibile rifare le prove, troppo complesso riorganizzare il tutto. Nel passato quando c'è stato annullamento, vedi Sicilia 2004 e Lombardia 2011, si sono limitati a ricorreggere i ricorrenti e a confermare chi era già dentro con prove più formali che sostanziali. Se volete saperne di più leggetevi la L. 202/2010.

Da: xprima	24/10/2019 09:41:48
Eccola, leggetela e finitela di scrivere stronzate voi bocciati ricorrenti e ringraziate il Cielo, sempre. https://www.dirittoscolastico.it/files/legge_n_202-2010.pdf

Da: SIII!	24/10/2019 09:45:42
X interessante concordo. No a fortuna e soggettività nelle correzioni degli elaborati. Si assicuri credibilità, trasparenza, oggettività etc. etc. ad un concorso importantissimo per le future felici sorti della scuola italiana.

Da: Alba 2019	24/10/2019 09:48:37
Per biancaneve e altri con uguale visione....forse non ricorda o non sa che I ricorrenti della preselettiva non potevano sollevare alcun tipo di ricorso nel merito dell'incompatibilita' perche' la commissione non era ancora incorsa in rale grave vizio, la seduta plenaria del 25'01.2019 e' successiva ai ricorsi intentati dai ricorrenti alla preselettiva. Non solo ma l'annullamento e' disposto, causa la gravita', anche d'ufficio per cui nulla da rilevare ai ricorrenti, I quali una volta sollevate le10 e piu' doglianze il Tar avrebbe potuto sollevare d'ufficio l'incompatibilita' e annullare come ha poi fatto il concorso dalla seduta plenari del 25.01.2019 in poi. Quindi nulla da addebitare come strategia ai ricorrenti, purtroppo l'incompatibilita' e' cosi grave, anche costituzionalmente che avrebbe agito anche se non sollevata dai ricorrenti perche' lo sarebbe stata d'ufficio sentenziata

Da: SIII!	24/10/2019 10:00:43
ben venga la ricorrezione! Non credo però che la L. 202 possa essere applicata al concorso ds 2017. Diverse variabili in gioco differenti rispetto al 2004 e al 2011. Il Regolamento del concorso è differente: prove computer-based; anonimato indispensabile; portata nazionale del concorso etc..

Da: Rebus...	24/10/2019 10:02:11
Qui c'è qualcuno che vede troppi film di fantascienza. Una domanda: questo commissario presunto incompatibile sta pagando per il "grave vizio" ? Se si, in che modo?Grazie

Da: SIII!	24/10/2019 10:02:50
â�� qui ci vuole una ricetta originale ed efficace, in grado di dissipare tutte le minacciose nubi incombenti su questo importantissimo concorso!

Da: Facciamo il punto.	24/10/2019 10:05:25
Cara Biancaneve e colleghi del forum, non tutti i ricorrenti hanno chiesto l'annullamento, molti hanno chiesto prove suppletive, ricorrezioni e rivalutazioni, ecc. Ma il Tar (vuoi per furbizia, vuoi per necessità) per non andare a trattare migliaia di ricorsi individuali tutti diversi (per motivazione e per importanza) ha trovato l'escamotage di annullare tutta la procedura concorsuale. Sono solo un paio di ricorsi (quelli della incompatibilità dei 3 commissari) che hanno fatto annullare tutto. Tutti gli altri ricorsi sono parcheggiati in attesa della sentenza del Consiglio di Stato. I ricorsi con le vere motivazioni non sono stati ancora trattati e purtroppo questa è un altra grave INGIUSTIZIA che queste persone stanno subendo. Se il Consiglio di Stato confermasse l'annullamento sarebbe un guaio per tutti e si creerebbe una situazione di incertezza che forse in breve tempo la politica non riuscirebbe a risolvere e di conseguenza un disagio per alunni e famiglie e un conseguente scandalo sociale mediaticamente rilevante. Se il Consiglio di Stato non confermasse si sbloccherebbero migliaia di ricorsi e tra questi molti sicuramente vincenti necessiterebbero di prove suppletive, ricorrezioni o altro che impegnerebbero il MIUR con aggravio di spese non indifferente per l'erario. Ma anche altri ricorsi che vedrebbero l'invasione, questa volta, del Consiglio di Stato come protagonista. L'unica possibilità risolutiva, razionale, economica e di buon senso non rimane che quella politica preventiva. C'è ancora il tempo per farla e poi gioverebbe a tutti: ai vincitori che si vedrebbero salvi comunque vadano le cose, ai ricorrenti perché avrebbero una chance risolutiva, al MIUR perché si eliminerebbe il contenzioso e il danno erariale, ai giudici (sia del Tar che del CdS), alla politica perché meno malcontento in questo momento di incertezza farebbe loro veramente comodo. Colleghi ho detto.

Da: SIII!	24/10/2019 10:21:44
concordo con facciamo il punto; l'incompatibilità dei commiss rappresenta la punta dell'icebergdi tutta la faccenda.

Da: SIII!	24/10/2019 10:22:43
e aggiungo: l'incompatibilità dei commiss rappresenta la punta dell'icebergdi tutta la faccenda.

Da: Il concorso è nullo	24/10/2019 10:28:30
Qualcuno forse non ha ancora capito la gravità della violazione accertata dal TAR Lazio. E'vero che nel post precedente ho preferito limitarmi ad alcuni aspetti sistemici. Ho voluto tralasciare interessi e diritti costituzionali che si intendono garantire con il divieto dell'incompatibilità e con l'obbligo dell'accertamento d'ufficio nel caso di nullità per "rotture gravi" nei confronti dell'Ordinamento Giuridico che un elemento fattuale crea nella sua illogica ed ingiustificabile esistenza. Oltre alla violazione degli articolo 3 C. e 97 C. c'è la violazione dell'art. 4 C., che per certi aspetti supera le prescrizioni e la disciplina sancita negli articoli citati prima. Tale norma vuole che lo stato sia vigile affinché si consenta e si favorisca a ciascun individuo di realizzare, senza compromessi, la sua aspettativa di inserimento lavorativo corrispondente alle sua capacità e di partecipare alla costruzione e la crescita della società. Quando in un pubblico concorso ci sono dei commissari incompatibili con la funzione, l'interesse preminente della Costituzione è posto in crisi ed in difficoltà e questo può impedire le libertà dell'individuo e la crescita della società. Tali valori implicano l'intervento di tutti gli organi dello stato e di tutti i Dirigenti che vengano a conoscenza di questa situazione fattuale.

Da: 😢😢😢	24/10/2019 10:42:27
Siamo fortunat in Italia ad avere tanti ma tanti Soloni !!!

Da: amico mio	24/10/2019 10:50:36
Ah ecco, aspettavamo la litania quotidiana. Mi piacerebbe sapere dove ha copiati il professore di scienza motoria questo pippone che ripete sempre uguale come un mantra. Il problema è che non riesce a convincere nemmeno se stesso. Speriamo che sua più bravo a far fare gli addominali ai suoi piveri alunni. Secondo me non c' ha neppure la tartaruga!

Da: Interessante	24/10/2019 11:06:26
Concorso nullo ripetee stesse cose in favore dei ricorrenti e tutto fatto ripete le stesse cose in favore degli idonei. Non vedo la differenza

Da: Interessante	24/10/2019 11:12:22
Tuttavia viene deriso e dilegiato solo il primo, anche sul piano personale.

Da: Ricorsopoli	24/10/2019 12:26:22
Ancora con azione d'ufficio? Non esiste nel procedimento amministrativo, va fatto sempre ricorso! Incompatibolità sono sancite dal cpc e dal 165/2001 e non dalla Costittuzione Sentenze CdS riducono notevolmente la portata alle situazioni di fatto e non solo teoriche Alba 2019 mi dici su qualo testi hai studiato?

Da: Alba 2019	24/10/2019 13:03:04
Si legga I testi giuridici di ultima generazione, oltre al fatto che tale incompatibilita' e' stata esplicitamente richiamata nel concorso a Ds 2017, cosa che no fu richiesta nei concorsi a ds precedenti, e valevano le leggi in generale sull' inconpatibilita' da dimostrare....

Da: Ricorsopoli	24/10/2019 13:04:48
Unico atto possibile sarebbe l'annullamento in aututela ad opera dell 'ente che ha emesso l'tto. Ma il MIUR non ci pensa minimamente Il TAR SI PRONUNCIA SOLO SU RICORSO MAI D'UFFICIO

Da: Il concorso è nullo	24/10/2019 13:16:26
Mi dicesti che ti avevo aggredito senza motivo. Ebbene, sapevo che avrei dovuto farlo. Vedi, è difficile che sbaglio, come so che non devo e non voglio convincere persone. Siccome è difficile, per le persone di media cultura scientifica giuridica, e qua ce ne sono a bizzeffe, avere corrette informazioni (da più parti si legge:errori formali... ecc), io, siccome ho molto tempo libero, perchè il lavoro che devo fare per sopravvivere (nel senso che farei volentieri un altro lavoro) lo faccio fare ai miei collaboratori, mi soddisfo informando. C'è gente umile, che gradisce apprendere, c'è gente superba che non apprende mai, perchè è convinta di sapere. Quel poco o molto che so lo metto a disposizione del forum. A qualcuno dà fastidio, come ha dato fastidio leggere quanto sia stato scritto dei compitini sbagliati e valutati bene, ad altri fa piacere leggere quello che scrivo. Paradossalmente scrivo più per i primi che per i secondi, perchè questi in parte già sanno quello che scrivo. Sono i primi che digiunano da tempo di logicità giuridica. Leggo scempiaggini scritte con la convinzione di sapere e invece non sanno proprio nulla. L'accertamento d'ufficio è un obbligo di servizio, per i fatti accertabili d'ufficio. Comprendo che per qualcuno questo possa essere similmente paragonato ad un pizzicotto sulla pancia, ebbene sì, è un pizzicotto.

Da: Ricorsopoli	24/10/2019 13:48:26
Ma non lo fa la Giustizia amministrativa.

Da: Ricorsopoli	24/10/2019 13:49:29
Ma non lo fa la Giustizia amministrativa. Se vuoi pronunciamento TAR, devi fare ricorso.

Da: Il concorso è nullo	24/10/2019 13:52:11
Ho mai detto che lo debba fare la giustizia amministrativa? Il Giudice decide iuxta alligata et probata.

Da: Alba 2019	24/10/2019 13:53:09
Concordo perfettamente con il concorso e' nullo.

Da: Ricorsopoli	24/10/2019 14:03:01
Quale giudice? Civile? Penale? Mi citi la norma e il giudice?

Da: Ricorsopoli	24/10/2019 14:05:45
Esiti di concorso pubblico annullati d'ufficio da un giudice diverso da quello amministrativo. Mi citi norma e casistica?