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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: @ tutti23/12/2015 16:13:02
Buon Natalino OTTO!

Da: h zz23/12/2015 17:09:17
@dsinpensione
sono d'accordo  se la poteva risparmiare...d'altro canto tu prova a metterti nei panni di quelli che si trovano un dirigente reggente che è assente per la maggior parte del tempo e si sentono la responsabilità anche se realmente non la hanno(terremoto docet)...
in più  per la reggenza sbaglio o bisogna fare domanda?

Da: dsinpensione23/12/2015 18:56:26
@ h zz
Ecco perché ho risposto in modo pepato: forse non tutti sanno che, nell'attuale contratto dei dirigenti scolastici, ad un certo punto è necessario sottoscrivere che si accettano senza eccezione alcuna le reggenze d'ufficio assegnate, quando è necessario, dal Direttore dell'Ufficio Scolastico Regionale.
Certo, in prima istanza c'è un giro di richieste "volontarie" ma quando restano ancora sedi disponibili, è obbligatorio accettare, pena la decadenza dal ruolo di dirigente scolastico.
E' quello che è successo esattamente al sottoscritto: n. 3 anni di reggenza coatta d'ufficio, a 22 chilometri dalla sede di titolarità, in un Istituto Comprensivo di n. 7 plessi, complessivi 150 docenti e 1.350 alunni totali.
Altro che sguazzare con le reggenze!

Da: @ds in pensione23/12/2015 19:49:32
Non mi  interessa più fare il ds, grazie per l'opportunità offertami.

Da: A DS in pensione23/12/2015 20:59:41
Se tu non hai scelto e non hai sguazzato non puoi dire che altri non l'abbiano fatto.

Caro hzz hai letto bene. Dalla tua risposta che conferma quel che io ho detto la tua lettura e prevenzione appaiono entrambi superficiali.

Per sola informazione caro DS in pensione la malafede non mi appartiene e modestamente credo di sapere non solo come funzioni in Ufficio di dirigenza, ma anche un sistema.
Se non credessi di avere a che fare con un galantuomo che per tutta la carriera  ha sgobbato anziché sguazzato con il dovuto rispetto che un docente deve ad un suo superiore, potrei comunque, credere e non certo dire che qualcuno più di chi sta scrivendo questo messaggio, è più in malafede di me...

Con ciò rispettosi ed ossequiosi auguri

Da: La storia infinita dei contenziosi pendenti24/12/2015 02:18:24
Sul sito dell'USR della Campania, in data 21 dicembre 2015, con nota prot. n. AOODRCA 14159 sono stati pubblicati i nominativi di altri docenti con ricorsi pendenti avverso le procedure concorsuali indette con DDG 22.11.2004 e con DM 03.10.2006, che si vanno ad aggiungere a quelli già individuati precedentemente con nota prot. n. AOODRCA 8004 del 28.07.2015, la maggior parte dei quali, dopo la partecipazione al corso intensivo e lil superamento della prova scritta, sono attualmente in servizio quali dirigenti scolastici.

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Da: h zz24/12/2015 15:39:30
giusto per chiarire il mio pensiero e non farlo sembrare "superficiale"...la scuola è come la società (ovvio direte voi) c'è  chi lavora bestemmiando in turco perche sa che se lavorassero tutti un poco no sarebbe cosi affogato di lavoro, c'è  chi fa "il suo dovere" ma non una virgola in più ed infine ci sono quelli che cercano di fare il meno possibile...salvo poi partecipare a tutte le manifestazioni urlando contro ogni legge che potrebbe evidenziare tutte le cattive abitudini. Cosa invece non tanto ovvia,invece,è il carico di lavoro che ha il preside medio(che è anche quello che dovrebbe avere il tempo per controllare)...e qui ritorniamo all'argomento reggenze: come fa a "sguazzare"un ds che conosce bene le sue responsabilità ? probabilmente ha un vicario ben preparato e una segreteria che funziona ma di questi tempi non basta più ed ecco il perché di tanti "fuggi fuggi"sia andando in pensione sia addirittura dopo 6 mesi dalla vincita del concorso...
ma questa è un'altra storia..

Da: h zz24/12/2015 18:09:38
comunque   B U O N  N A T A L E a tutti  e un saluto particolare a prrrr! : che il prossimo anno per te non sia OTTimo ma splendido!
:-))

Da: Baldassarre Sperduti 24/12/2015 18:32:08
Auguro a tutti buon Natale, in special modo a Mariposa e a Prrrrrrrr! Scusate se non scrivo più, ma a me le farse non sono mai piaciute, comunque buona fortuna a tutti!

Da: PRIAMO224/12/2015 18:57:37
Ma che dite, uscirà questo concorso in tempi brevi o continueranno a prenderci in giro?

Da: @priamo224/12/2015 21:33:10
La seconda che hai detto...

Da: Perdente 24/12/2015 22:12:05
Auguro un felicissimo Natale a tutti i frequentatori del del forum.
Spero sia coronata la speranza di tutti coloro che attendono la pubblicazione del bando.

Da: Sapete che25/12/2015 10:16:14

Ma pare che i ricorsi dei campani non fossero più pendenti.
Quindi non ho capito come funziona. Nessuno controlla la validità di questi ricorsi e l'usr Campania può infilarci chi vuole?

Da: @sapete che25/12/2015 13:40:39
Leggendo l'interrogazione scritta dell'on Di Lello, che, a quasi due mesi dalla presentazione, attende ancora una risposta dal Ministro, risulterebbe che vi fossero ricorsi non pendenti di candidati ammessi al corso intensivo e alla successiva prova scritta, all'atto dell'entrata in vigore della legge 107/2015. In attesa della risposta, che ci auguriamo non tardi ulteriormente. non resta che auspicare che, anche su questa vicenda, la Magistratura faccia piena luce.
L'interrogazione tratta dal sito in calce:

Atto Camera
Interrogazione a risposta scritta 4-10987
presentato da DI LELLO Marco
testo di Mercoledì 4 novembre 2015, seduta n. 515
DI LELLO. â€" Al Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca. â€" Per sapere - premesso che:
l'attuazione della legge 13 luglio 2015, n. 107, recante «Riforma del sistema nazionale di istruzione e formazione e delega per il riordino delle disposizioni legislative vigenti», ha evidenziato, in alcuni sue parti, evidenti criticità e, in altre, ha introdotto disparità che occorrerà sanare in questa sede, ci si limita a segnalarne due;
prima questione: con il decreto ministeriale prot. n. 499 del 20 luglio 2015, recante «Modalità di svolgimento di un corso intensivo di formazione e della relativa prova scritta finale, ai sensi dell'articolo 1, comma 87, della legge 13 luglio 2015, n. 107, ovvero della sessione speciale di esame di cui all'articolo 1, comma 90, della legge 13 luglio 2015, n. 107, si dava attuazione alle disposizioni legislative riguardanti i dirigenti scolastici che, avendo un ricorso pendente a seguito della partecipazione ai corsi - concorsi banditi nel 2004 e nel 2006 - potevano partecipare alla nuova tornata concorsuale;
a tal fine, il direttore generale per l'ufficio scolastico regionale per l'Abruzzo, con nota n. AOODRAB 6274, decreta la pubblicazione degli elenchi degli ammessi, individuati con nota prot. n. 8742 del 24 agosto 2015 dell'Ufficio scolastico regionale Campania per l'accesso ai ruoli di dirigente scolastico, rispettivamente, per la regione Abruzzo e per la regione Campania, sul sito web dell'ufficio scolastico specificando che i docenti di cui ai suddetti elenchi sosterranno la prova sotto stretta riserva di accertamento dei requisiti previsti dall'articolo 1, comma 88, della legge n. 107 del 2015;
sembra però che l'accertamento di cui sopra, in tal caso, non sia stato effettuato a differenza di altre regioni dove si è proceduto all'esclusione dei candidati in quanto il ricorso non era più pendente. È il caso della regione Sicilia dove si è proceduto ad escludere i candidati che non avevano un ricorso pendente;
così, scorrendo l'elenco dei candidati pubblicato sul sito web dell'ufficio scolastico regionale dell'Abruzzo e confrontandolo con i nominativi che compaiono in alcune sentenze definitive della giustizia amministrativa, la coincidenza è alquanto strana;
in particolare, se si prende in considerazione le sentenze del Consiglio di Stato in sede giurisdizionale, sezione sesta, sui ricorsi - numero di registro generale 5458 del 2012 (con sentenza depositata il 3 febbraio 2015); numero di registro generale 439 del 2012 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012); numero di registro generale 430 del 2009 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012); numero di registro generale 630 del 2009 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012); numero di registro generale 1518 del 2009 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012); numero di registro generale 627 del 2009 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012) - i nomi e i dati anagrafici dei ricorrenti coincidono con quelli dei candidati ammessi al corso di cui sopra. Come anticipato, il Consiglio di Stato si pronuncia in via definitiva sull'appello, respingendo e confermando per l'effetto la sentenza impugnata. Inoltre ordina che le sentenze siano eseguite dall'autorità amministrativa. Le sentenze portano tutte date antecedenti l'entrata in vigore della legge 13 luglio 2015, n. 107, e sono motivo di preclusione alla partecipazione al corso in quanto il ricorso non era più pendente ma definitivo;
sta di fatto che i candidati, partecipano al corso, superano la prova scritta, vengono inseriti, con tutti gli altri partecipanti perché tutti superano il corso, alla graduatoria generale di merito con nota del direttore generale dell'ufficio scolastico regionale per l'Abruzzo del 22 settembre 2015 prot. n. AOODRAB 6523;
la vicenda si conclude con il decreto del direttore generale del Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca del 2 ottobre 2015, prot. n. 0001002, con il quale vengono assegnate, ai soggetti inclusi negli elenchi allegati rispettivamente al decreto del direttore generale prot. n. AOODRCA 10379 del 22 settembre 2015 della regione Campania e decreto del direttore generale prot. n. AOODRAB 6523 del 22 settembre 2015 della regione Abruzzo, le sedi regionali di destinazione;
seconda questione: l'attuazione della precitata legge n. 107 del 2015, non solo, non ha risolto la questione dei dirigenti scolastici, ma, al contrario, ha introdotto gravi e ingiustificate disparità di trattamento, con il limitare la partecipazione alla nuova tornata concorsuale a quelli con un ricorso pendente a seguito della partecipazione ai corsi - concorsi banditi nel 2004 e nel 2006, e l'esclusione di quelli del 2011;
con l'occasione, si è anche ritenuto di recuperare le posizioni di soggetti non risultati vincitori in precedenti procedure di reclutamento di dirigenti scolastici svoltesi nel 2004 e nel 2006. Appare quindi conforme a giustizia e ragionevolezza prendere in considerazione pure le posizioni di coloro che hanno partecipato, superandolo, al concorso indetto nel 2011, al quale però erano stati ammessi sulla base di provvedimenti giurisdizionali cautelari, non avendo raggiunto il punteggio minimo richiesto per la prova preselettiva, ma in ogni caso, si ribadisce, superando tutte le prove d'esame;
le prove concorsuali, valutabili nella loro interezza, sono state agevolmente concluse dagli stessi e avrebbe dovuto essere quindi conseguente, secondo l'interrogante, l'inserimento nella graduatoria di merito, in considerazione del tacito accoglimento della conclusione dell'iter concorsuale da parte dell'amministrazione, in virtù del principio dell'assorbenza, invocato dall'articolo 4, comma 2-bis, decreto-legge n. 115 del 2005, che così stabilisce: «Conseguono ad ogni effetto l'abilitazione professionale o il titolo per il quale concorrono i candidati, in possesso dei titoli per partecipare al concorso, che abbiano superato le prove d'esame scritte ed orali previste dal bando, anche se l'ammissione alle medesime o la ripetizione della valutazione da parte della commissione sia stata operata a seguito di provvedimenti giurisdizionali o di autotutela»;
la misura di sanatoria, in questo caso appare ancor più conforme secondo l'interrogante, alle necessità di razionale considerazione delle posizioni soggettive, se si considera che la prova preselettiva non aveva lo scopo di scrutinare la preparazione e l'idoneità del candidato a ricoprire la funzione - compito questo delle successive prove concorsuali -, bensì quello più limitato di ridurre il numero dei partecipanti alle prove, al fine di renderne più sollecita la definizione; ed, infatti, il risultato della prova preselettiva non concorre alla formazione del voto finale di merito. Peraltro, una volta che l'ammissione si sia comunque avuta e che le prove siano state successivamente superate, non risponde ad alcun interesse pubblico, secondo l'interrogante, continuare ad escludere i concorrenti risultati idonei, quando anzi è nell'interesse dell'Amministrazione inserirli nella graduatoria che costituisce una risorsa di personale e dunque una risorsa per il funzionamento dei pubblici uffici, anche tenendo conto che la graduatoria medesima è stata successivamente trasformata in graduatoria ad esaurimento, con validità per l'assunzione di tutti gli idonei in essa inseriti -:
quali iniziative urgenti il Ministro interrogato abbia intenzione di assumere al fine di verificare i fatti esposti in premessa in ordine al possesso dei requisiti previsti dall'articolo 1, comma 88, della legge n. 107 del 2015;
quali iniziative urgenti abbia intenzione di assumere, qualora riscontrasse una errata interpretazione delle disposizioni previste per l'espletamento della procedura concorsuale, per verificarne la correttezza in tutte le sedi di concorso;
quali iniziative, anche di carattere normativo, intenda assumere al fine superare la situazione di disparità di trattamento tra i partecipanti ai vari corsi-concorsi per dirigenti scolastici banditi negli anni. (4-10987)

Fonte: http://aic.camera.it/aic/scheda.html?numero=4-10987&ramo=C&leg=17


Da: @sapete che25/12/2015 13:58:26
Ma la storia dei "ricorsi pendenti" non è ancora finita. Ne sono stati trovati altri ...sotto l'albero di Natale. Al seguente link potete leggere il seguito della vicenda.
Concorso a dirigenti scolastici: ricorsi pendenti sotto l'albero di Natale

http://www.aetnanet.org/scuola-news-24879536.html




Da: Box25/12/2015 20:24:03
Sante Festività a tutti.

Da: h zz26/12/2015 09:11:44
io di pendente conosco solo la torre..
accostato a "ricorso" lo ritengo una parolaccia...

Da: h zz26/12/2015 09:21:58
penso che dopo 5 anni questr cose dovrebbero essere o risolte o andare in prescrizione .
Non credo giusto, in un paese civile continuare all'infinito con il "tira e molla " anche perché il discorso è valido nei due sensi....

Da: occhichiusi26/12/2015 13:01:37
......e certo..... immagino..... nn l'avrai fatto il concorso nel 2011 altrimenti saresti  ricorsista pendente anche tu.
forse

Da: h zz26/12/2015 16:00:40
mi piace come credi di essere depositario/a della verità.
Asserivo soltanto che ai ricorsi non c'è mai fine, oggi lo faccio io e se lo vinco(ed entro) domani tu fai un controricorso ma, se lo vinci (annullando la procedura)ed entri buttando fuori me, a qualcuno non starà bene e farà un altro controricorso(questa volta questa volta potresi essere tu a perdere il posto) ...e così via se non si danno dei limiti precisi.

Da: ancora ci crede26/12/2015 16:01:07
Bsera e buone festività.....ma per chi ci crede ancora....sta studiando per il concorso oppure è in pausa?????

Da: h zz26/12/2015 16:06:01
e comunque se il contenzioso in 5 anni non è risolto c'è qualcosina che non funziona...o no?

Da: bah26/12/2015 17:27:19
A me ormai pendono solamente le palle di natale..

Da: Box27/12/2015 17:08:20
A me intristisce sapere che anche durante le festività ci siano dispute.
Caro hzz che ci sia qualcosa che non sia andato nel ricorso 2011 è ormai assodato, che c'è qualcosa nella lentezza della giustizia in Italia direi che è sotto l'occhio di tutti, forse c'è qualcosa da dire anche sui diversi pesi e misure per situazioni simili nelle diverse regioni.
Che si vada oltre comunque.
Oltre tutte le piccinerie.
Prima persone poi concorsisti, ricorsisti, controricorsisti.
Allora torno a dire a tutti nella speranza che qualcuno accolga l'augurio Buone Feste, al di là del fatto che sarà o no bandito un concorso o che qualcuno vi partecipi o no.

Da: @ Box27/12/2015 18:55:59
Concorso bandito.
Definizione azzeccata.

Da: Mariposa...27/12/2015 21:00:47
Salve a tutti e Buone Feste, un saluto particolare a Baldassarre Sperduti, a Perdente e a Prrrrrrrrrrrr.....
Io ci credo ancora e sempre....ma sono in pausa dallo studio perchè non ne posso più di vedere normativa scolastica, sistemi formativi, 107, gestione finanziaria ecc...ecc... diciamo che mi sono presa un pò di giorni di vacanza, va!!!!!

Da: ........................................28/12/2015 17:41:42
pò oppure po'...cara maestra?

Da: @.......................28/12/2015 17:52:55
Po'Pò!

Da: chi ci crede28/12/2015 22:22:44
Un po' di giorni di pausa...ha ragione Mariposa!!!

Da: Perdente 01/01/2016 00:17:43
Buon anno nuovo a tutti, in particolare a coloro che, come me, ancora ci credono e continuano a studiare.

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