Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Che concitazione 19/09/2019 19:34:27
Nello scrivere!
Ma perché non la lasciate nel suo brodo?!
Il cognatino sta bene?
Persino io, che solo saltuariamente mi affaccio alle finestre del thread, vedo che è sempre qui a insultare e seminare zizzania!
Vi prego: ignoratela!

Da: amico mio 19/09/2019 19:34:49
Ma che bravi questi ricorrenti che ignorano il CCNI del 99, a cui tutti, dico tutti, i successivi contratti collettivi fanno riferimento riguardo alle funzioni strumentali. Bravi!!! Cosa volevate fare voi??? I ds??????

Da: amico mio 19/09/2019 19:38:16
Il CCNL 2016-2018 richiama il 2014 il 2014 richiama il 2013, il 2013 richiama il 2007 e il 2007 richiama il 1999 che dice?

Dai, aspiranti ds del ricordino, ormai ve l ho praticamente detto .......Forza...

Da: Per a: @amico mio 19/09/2019 19:39:10
Hai ragione. I Contratti Collettivi precedenti ponevano ed escludevano dallo svolgere funzioni strumentali coloro che venivano autorizzati all'esercizio delle libere professioni. Tuttavia, tale divieto veniva interpretato in modo molto elastico, nel senso che venivano assegnate funzioni strumentali anche a coloro che erano autorizzati a svolgere la libera professione e non veniva revocata la relativa autorizzazione perchè il dipendente anteponeva gli obblighi nascenti dal rapporto di lavoro alla libera professione.Anzi, lo svolgere le funzioni strumentali denotava l'affezione del dipendente al lavoro dipendente e non viceversa (elemento che faceva revocare l'autorizzazione o che la faceva negare). La disposizione del contratto nazionale cadeva e cedeva per incongruità e contraddittorietà di essa rispetto alle prescrizioni del TU degli impiegati civili dello stato e del D.Legislativo 165/01.

Da: @amico mio 19/09/2019 19:42:48
"L'art. 33 del CCNL/2007 non prevede più espressamente il divieto di assegnare le funzioni strumentali ai docenti autorizzati allo svolgimento della libera professione, divieto contenuto invece nell'art. 37 del CCNI/1999."
Fonte ANP http://www.anppiemonte.it/forum1410.htm

Da: amico mio 19/09/2019 19:47:48
Non è vero. L' art 33 del CCNL 2007 richiama espressamente l' art 37 del CCNI 1999, che vieta al ds di attribuire l' incarico di funzione obiettivo al docente che sia stato autorizzato a svolgere la libera professione.
Andatevi a leggere il CCNL 2007!!!!

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Da: amico mio 19/09/2019 19:52:40
http://m.flcgil.it/contratti/documenti/scuola/ccnl-scuola-2006-2009-e-i-biennio-economico-2006-2007-sottoscritto-il-29-novembre-2007.flc#allegati

Leggiti art 33 e vedi

Da: @amico mio 19/09/2019 19:53:21
Vi fa riferimento SOLO riguardo alle risorse utilizzabili per i compensi.
Leggilo tu (meglio).

Da: fbi @amico mio 19/09/2019 20:09:58
Ma scusa, io che ho detto? La FS è un'attività interna contrattualizzata della scuola mentre la libera professione è una attività parallela esterna e può essere esercitata purché non incompatibile con quella di docente (art.53 e seg. DLgs. 165/01). Se non hai capito, mica è colpa mia...
Il DS come responsabile della gestione può scegliere di non affidare la funzione strumentale al docente che si è candidato per ragioni di individuazione di altre risorse umane, al fine di ottenere il miglior risultato (art.25 DLgs 165/01)...spero di esserti stata ulteriormente utile...

Da: Bene. 19/09/2019 20:12:13
https://www.tecnicadellascuola.it/dirigenti-scolastici-stressati-lo-rivela-una-ricerca-dellassociazione-solo-dirigenti

Da: @amicomio 19/09/2019 20:15:50
Aspetta che si concluda l a.s., aspetta la relazione del professore e gliela contesta per vie informali invitandolo a non candidarsi per l anno avvenire. Nei collegi dell anno avvenire, qualora il docente si riproponesse, svolge un'azione di moral suasion in seno al collegio perché si approvino funzioni strumentali alternative. il DS potrà esplicare la sua moral suasion in fase di contrattazione attribuendo alla funzione in oggetto un compenso irrisorio.

Da: fbi @amico mio 19/09/2019 20:16:01
Il CCNl 99 è superato non solo dall'ultimo contratto 2016-2018 ma dallo stesso DLS 165/01 in quanto norma imperativa e successiva a tutto ciò che precede.
Per opportuna informazione, la DLgs è norma imperativa che domina su qualsiasi contratto (vds Giannelli). Ora sono io che ho capito tante cose sui pseudodirigenti con riserva....

Da: Per a @amico mio 19/09/2019 20:22:42
Assolutamente il ds non può scegliere di non affidare la funzione strumentale. Al massimo può scegliere di non autorizzare la libera professione o di revocare l'autorizzazione eventualmente concessa. Questo però è un potere discrezionale e non arbitrario, nel senso che se il dipendente non incorre in nessuna violazione sancita dalle norme degli impiegati civili dello stato (che sono in vigore perchè non abrogate dal citato 165) non può non essere concessa, pena responsabilità penale, civile, amministrativa e successivamente contabile dello sprovveduto ds.
Ma voi siete davvero ds? Povera Italia!!!!!
La funzione strumentale non è a disposizione del ds ma del CD.

Da: informationwanter 19/09/2019 20:23:27
In una scuola il PTOF prevede ore di potenziamento solo per storia dell'arte, italiano, fisica, chimica, educazione fisica, fisica, sostegno.
Un docente di geografia dunque non dovrebbe avere ore di potenziamento, giusto? Se le ha ricevute, cosa rischia il DS che le ha assegnate?

Da: Per a @amico mio 19/09/2019 20:31:06
Potrebbe non rischiare nulla per una serie di ragioni
In primis potrebbe modificare il documento di programmazione pluriennale, ma anche se non lo dovesse fare e se l'insegnate di geografia fosse in condizione di insegnare le altre discipline, potrebbe affidare a lui le ore di potenziamento. Nel caso non concorrono queste condizioni potrebbe inventarsi una cattedra"atipica" con una certa, ma legittima forzatura. Se poi è un ingenuo, potrebbe rischiare di pagare, eventualmente, di tasca propria la somma corrispondente nel caso ci sia qualcuno che ricorra e vinca la causa.

Da: Per a @amico mio 19/09/2019 20:31:51
Potrebbe non rischiare nulla per una serie di ragioni
In primis potrebbe modificare il documento di programmazione pluriennale, ma anche se non lo dovesse fare e se l'insegnate di geografia fosse in condizione di insegnare le altre discipline, potrebbe affidare a lui le ore di potenziamento. Nel caso non concorrono queste condizioni potrebbe inventarsi una cattedra"atipica" con una certa, ma legittima forzatura. Se poi è un ingenuo, potrebbe rischiare di pagare, eventualmente, di tasca propria la somma corrispondente nel caso ci sia qualcuno che ricorra e vinca la causa.

Da: @prima 19/09/2019 20:31:54
Un cazzo in ... Ma questo non è più un mio problema perché mi hanno bocciato. CIao

Da: usondattanm 19/09/2019 20:36:48
Al Dirigente scolastico non è consentito assegnare un docente al potenziamento ove la classe di insegnamento di cui egli è titolare non sia stata inserita in anticipo tra quelle destinate al potenziamento medesimo.

Neppure è consentito modificare il PTOF in data successiva all'inserimento del docente, in modo da giustificare "ex post" il trasferimento su un posto del potenziamento.

Se un docente di geografia è abilitato solo in geografia e la sua classe di concorso non è prevista nel PTOF nell'organico di potenziamento, un DS può comunque assegnare tale docente al potenziamento? O commette un illecito nel farlo ?

Da: amico mio 19/09/2019 20:42:33
Il DS non può fare la nomina di funzione strumentale ad un docente che abbia proposto la propria candidatura ma sua stato autorizzato a svolgere la professione libera.
Ve l ho praticamente imboccato con il cucchiaino per tutto il pomeriggio e vi ho dovuto perfino dire le norme contrattuali di riferimento, perché avete sparato una serie su cazzate, per ore.
Cosa volevate fare voi? Il DS? ????

Da: amico mio 19/09/2019 20:44:43
Comunque tra tutte le cazzate sparate dagli aspiranti ds del ricorsino corsino concorsino facile è stata:" la mia ds ha sempre fatto cosi"...!!!!!!!!

Complimenti per la la trasmissione

Da: amico mio 19/09/2019 20:52:37
Il CCNL 2016 2018..sul punto delle funzioni strumentali fa riferimento al CCNL 2014, quest' ultimo nel punto delle ffss richiama esplicitamente il CCNL 2007 e quest' ultimo.fa esplicito riferimento al CCNL 1999...sempre sul.lunto delle funzioni strumentali...
Quindi cara mia, e8 vero che il CCNL 1999 è stato.superato, ma su quello
Specifico punto tutti i successivi contratti si rifanno a quello.del 99.

Da: Per a @amico mio 19/09/2019 21:00:25
Il documento di programmazione può essere modificato in qualsiasi momento e la modifica è obbligatoria quando si hanno a disposizione delle risorse da utilizzare. La mancata utilizzazione di risorse perchè non compatibili col documento di programmazione è causa di responsabilità contabile (cosa non conosciuta ad i ds, perchè ignorata dai loro "formatori"). Questo è il guaio che fa capire che i ds sbandano e non riescono a dirigere l'organismo loro affidato per causa di concorsi annullabili o annullati. I politici fanno finta di essere sordi ed i figli ascoltano le madri e creano problemi ai figli degli altri.

Da: Agnostica 19/09/2019 21:00:33
Ma bona! Non si regge! Mi meraviglio di chi risponde!

Da: Scusate 19/09/2019 21:03:31
Esatto!

Da: amico mio 19/09/2019 21:03:36
Tu te la squagli sempre, vero, quando si tratta di rispondere su cose serie.. Diciamo che tu e la cultura scolastica non siete molto in feeling😂😂😂

Da: Per a @amico mio 19/09/2019 21:04:34
Io mi meraviglio di te che sei sempre stato agnostico nella tua vita, ma l'agnosticismo sta per scadere.

Da: amico mio 19/09/2019 21:05:08
Ops scusate, dimenticavo che la tua ignoranza è colpa del sindaco incompatibile 😂😂😂😂😂😂

Da: Bahhhhh 19/09/2019 21:09:51
Qual è la novità di Ds che fanno un po' come gli pare in corso d'anno?
Bah!

Da: Per favore, 19/09/2019 21:10:41
Lasciatela perdere
Ignoratela.

Da: Galles 19/09/2019 21:13:29
Mamma mia che figuraccia hanno fatto i ricorrenti con la storia delle funzioni strumentali. Ignorano totalmente le norme contrattuali

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Da: Che concitazione	19/09/2019 19:34:27
Nello scrivere! Ma perché non la lasciate nel suo brodo?! Il cognatino sta bene? Persino io, che solo saltuariamente mi affaccio alle finestre del thread, vedo che è sempre qui a insultare e seminare zizzania! Vi prego: ignoratela!

Da: amico mio	19/09/2019 19:34:49
Ma che bravi questi ricorrenti che ignorano il CCNI del 99, a cui tutti, dico tutti, i successivi contratti collettivi fanno riferimento riguardo alle funzioni strumentali. Bravi!!! Cosa volevate fare voi??? I ds??????

Da: amico mio	19/09/2019 19:38:16
Il CCNL 2016-2018 richiama il 2014 il 2014 richiama il 2013, il 2013 richiama il 2007 e il 2007 richiama il 1999 che dice? Dai, aspiranti ds del ricordino, ormai ve l ho praticamente detto .......Forza...

Da: Per a: @amico mio	19/09/2019 19:39:10
Hai ragione. I Contratti Collettivi precedenti ponevano ed escludevano dallo svolgere funzioni strumentali coloro che venivano autorizzati all'esercizio delle libere professioni. Tuttavia, tale divieto veniva interpretato in modo molto elastico, nel senso che venivano assegnate funzioni strumentali anche a coloro che erano autorizzati a svolgere la libera professione e non veniva revocata la relativa autorizzazione perchè il dipendente anteponeva gli obblighi nascenti dal rapporto di lavoro alla libera professione.Anzi, lo svolgere le funzioni strumentali denotava l'affezione del dipendente al lavoro dipendente e non viceversa (elemento che faceva revocare l'autorizzazione o che la faceva negare). La disposizione del contratto nazionale cadeva e cedeva per incongruità e contraddittorietà di essa rispetto alle prescrizioni del TU degli impiegati civili dello stato e del D.Legislativo 165/01.

Da: @amico mio	19/09/2019 19:42:48
"L'art. 33 del CCNL/2007 non prevede più espressamente il divieto di assegnare le funzioni strumentali ai docenti autorizzati allo svolgimento della libera professione, divieto contenuto invece nell'art. 37 del CCNI/1999." Fonte ANP http://www.anppiemonte.it/forum1410.htm

Da: amico mio	19/09/2019 19:47:48
Non è vero. L' art 33 del CCNL 2007 richiama espressamente l' art 37 del CCNI 1999, che vieta al ds di attribuire l' incarico di funzione obiettivo al docente che sia stato autorizzato a svolgere la libera professione. Andatevi a leggere il CCNL 2007!!!!

Da: amico mio	19/09/2019 19:52:40
http://m.flcgil.it/contratti/documenti/scuola/ccnl-scuola-2006-2009-e-i-biennio-economico-2006-2007-sottoscritto-il-29-novembre-2007.flc#allegati Leggiti art 33 e vedi

Da: @amico mio	19/09/2019 19:53:21
Vi fa riferimento SOLO riguardo alle risorse utilizzabili per i compensi. Leggilo tu (meglio).

Da: fbi @amico mio	19/09/2019 20:09:58
Ma scusa, io che ho detto? La FS è un'attività interna contrattualizzata della scuola mentre la libera professione è una attività parallela esterna e può essere esercitata purché non incompatibile con quella di docente (art.53 e seg. DLgs. 165/01). Se non hai capito, mica è colpa mia... Il DS come responsabile della gestione può scegliere di non affidare la funzione strumentale al docente che si è candidato per ragioni di individuazione di altre risorse umane, al fine di ottenere il miglior risultato (art.25 DLgs 165/01)...spero di esserti stata ulteriormente utile...

Da: Bene.	19/09/2019 20:12:13
https://www.tecnicadellascuola.it/dirigenti-scolastici-stressati-lo-rivela-una-ricerca-dellassociazione-solo-dirigenti

Da: @amicomio	19/09/2019 20:15:50
Aspetta che si concluda l a.s., aspetta la relazione del professore e gliela contesta per vie informali invitandolo a non candidarsi per l anno avvenire. Nei collegi dell anno avvenire, qualora il docente si riproponesse, svolge un'azione di moral suasion in seno al collegio perché si approvino funzioni strumentali alternative. il DS potrà esplicare la sua moral suasion in fase di contrattazione attribuendo alla funzione in oggetto un compenso irrisorio.

Da: fbi @amico mio	19/09/2019 20:16:01
Il CCNl 99 è superato non solo dall'ultimo contratto 2016-2018 ma dallo stesso DLS 165/01 in quanto norma imperativa e successiva a tutto ciò che precede. Per opportuna informazione, la DLgs è norma imperativa che domina su qualsiasi contratto (vds Giannelli). Ora sono io che ho capito tante cose sui pseudodirigenti con riserva....

Da: Per a @amico mio	19/09/2019 20:22:42
Assolutamente il ds non può scegliere di non affidare la funzione strumentale. Al massimo può scegliere di non autorizzare la libera professione o di revocare l'autorizzazione eventualmente concessa. Questo però è un potere discrezionale e non arbitrario, nel senso che se il dipendente non incorre in nessuna violazione sancita dalle norme degli impiegati civili dello stato (che sono in vigore perchè non abrogate dal citato 165) non può non essere concessa, pena responsabilità penale, civile, amministrativa e successivamente contabile dello sprovveduto ds. Ma voi siete davvero ds? Povera Italia!!!!! La funzione strumentale non è a disposizione del ds ma del CD.

Da: informationwanter	19/09/2019 20:23:27
In una scuola il PTOF prevede ore di potenziamento solo per storia dell'arte, italiano, fisica, chimica, educazione fisica, fisica, sostegno. Un docente di geografia dunque non dovrebbe avere ore di potenziamento, giusto? Se le ha ricevute, cosa rischia il DS che le ha assegnate?

Da: Per a @amico mio	19/09/2019 20:31:06
Potrebbe non rischiare nulla per una serie di ragioni In primis potrebbe modificare il documento di programmazione pluriennale, ma anche se non lo dovesse fare e se l'insegnate di geografia fosse in condizione di insegnare le altre discipline, potrebbe affidare a lui le ore di potenziamento. Nel caso non concorrono queste condizioni potrebbe inventarsi una cattedra"atipica" con una certa, ma legittima forzatura. Se poi è un ingenuo, potrebbe rischiare di pagare, eventualmente, di tasca propria la somma corrispondente nel caso ci sia qualcuno che ricorra e vinca la causa.

Da: Per a @amico mio	19/09/2019 20:31:51
Potrebbe non rischiare nulla per una serie di ragioni In primis potrebbe modificare il documento di programmazione pluriennale, ma anche se non lo dovesse fare e se l'insegnate di geografia fosse in condizione di insegnare le altre discipline, potrebbe affidare a lui le ore di potenziamento. Nel caso non concorrono queste condizioni potrebbe inventarsi una cattedra"atipica" con una certa, ma legittima forzatura. Se poi è un ingenuo, potrebbe rischiare di pagare, eventualmente, di tasca propria la somma corrispondente nel caso ci sia qualcuno che ricorra e vinca la causa.

Da: @prima	19/09/2019 20:31:54
Un cazzo in ... Ma questo non è più un mio problema perché mi hanno bocciato. CIao

Da: usondattanm	19/09/2019 20:36:48
Al Dirigente scolastico non è consentito assegnare un docente al potenziamento ove la classe di insegnamento di cui egli è titolare non sia stata inserita in anticipo tra quelle destinate al potenziamento medesimo. Neppure è consentito modificare il PTOF in data successiva all'inserimento del docente, in modo da giustificare "ex post" il trasferimento su un posto del potenziamento. Se un docente di geografia è abilitato solo in geografia e la sua classe di concorso non è prevista nel PTOF nell'organico di potenziamento, un DS può comunque assegnare tale docente al potenziamento? O commette un illecito nel farlo ?

Da: amico mio	19/09/2019 20:42:33
Il DS non può fare la nomina di funzione strumentale ad un docente che abbia proposto la propria candidatura ma sua stato autorizzato a svolgere la professione libera. Ve l ho praticamente imboccato con il cucchiaino per tutto il pomeriggio e vi ho dovuto perfino dire le norme contrattuali di riferimento, perché avete sparato una serie su cazzate, per ore. Cosa volevate fare voi? Il DS? ????

Da: amico mio	19/09/2019 20:44:43
Comunque tra tutte le cazzate sparate dagli aspiranti ds del ricorsino corsino concorsino facile è stata:" la mia ds ha sempre fatto cosi"...!!!!!!!! Complimenti per la la trasmissione

Da: amico mio	19/09/2019 20:52:37
Il CCNL 2016 2018..sul punto delle funzioni strumentali fa riferimento al CCNL 2014, quest' ultimo nel punto delle ffss richiama esplicitamente il CCNL 2007 e quest' ultimo.fa esplicito riferimento al CCNL 1999...sempre sul.lunto delle funzioni strumentali... Quindi cara mia, e8 vero che il CCNL 1999 è stato.superato, ma su quello Specifico punto tutti i successivi contratti si rifanno a quello.del 99.

Da: Per a @amico mio	19/09/2019 21:00:25
Il documento di programmazione può essere modificato in qualsiasi momento e la modifica è obbligatoria quando si hanno a disposizione delle risorse da utilizzare. La mancata utilizzazione di risorse perchè non compatibili col documento di programmazione è causa di responsabilità contabile (cosa non conosciuta ad i ds, perchè ignorata dai loro "formatori"). Questo è il guaio che fa capire che i ds sbandano e non riescono a dirigere l'organismo loro affidato per causa di concorsi annullabili o annullati. I politici fanno finta di essere sordi ed i figli ascoltano le madri e creano problemi ai figli degli altri.

Da: Agnostica	19/09/2019 21:00:33
Ma bona! Non si regge! Mi meraviglio di chi risponde!

Da: amico mio	19/09/2019 21:03:36
Tu te la squagli sempre, vero, quando si tratta di rispondere su cose serie.. Diciamo che tu e la cultura scolastica non siete molto in feeling😂😂😂

Da: Per a @amico mio	19/09/2019 21:04:34
Io mi meraviglio di te che sei sempre stato agnostico nella tua vita, ma l'agnosticismo sta per scadere.

Da: amico mio	19/09/2019 21:05:08
Ops scusate, dimenticavo che la tua ignoranza è colpa del sindaco incompatibile 😂😂😂😂😂😂

Da: Bahhhhh	19/09/2019 21:09:51
Qual è la novità di Ds che fanno un po' come gli pare in corso d'anno? Bah!

Da: Per favore,	19/09/2019 21:10:41
Lasciatela perdere Ignoratela.

Da: Galles	19/09/2019 21:13:29
Mamma mia che figuraccia hanno fatto i ricorrenti con la storia delle funzioni strumentali. Ignorano totalmente le norme contrattuali