Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Speriamonelsalto 17/06/2019 10:21:49
Credo che stavolta si sia toccato il fondo dell' illegalità in questo concorso...salvo alcuni preparati veramente e gli imbrogli sono penalmente rilevanti aimè per chi li ha commessi.

Da: La verità é ... 17/06/2019 10:59:07
... importante conoscerla, anche quando potrebbe non essere completamente conveniente.
Ho superato tutte le fasi del concorso, ma per amor di verità voglio sapere se e/o perché:
- alcune persone, commissari, membri del Miur o di Cineca hanno avuto accesso "impropriamente" al sistema per "vedere o modificare dati".
- Le commissioni si sono comportate in modo scollegato o se si preferisce autoreferenziale, penalizzando taluni e agevolando altri (a parità di condizioni); detto altrimenti, generando disparità di trattamento.
- Alcuni candidati agli orali hanno sudato "7 camice" per un 70 ed altri candidati, nella stessa commissione lo stesso giorno, hanno detto palesi stupidaggini ed hanno avuto voti più alti del 70.

E' vero: - chi ha vinto il concorso merita il "sudato posto"-
Ma...
- è pur vero che alcuni commissari sarebbe auspicabile che rispondessero alla procura per le loro "più o meno leggerezze"
- è pur vero che alcuni concorrenti sarebbe auspicabile che rispondessero per il loro "più o meno aiutino ricevuto"

Io sono ottimista!

Chi ha sudato
sarà premiato
Chi ha barato
sarà penalizzato

Se solo la smettessimo di insultarci
in un cerchio potremmo unici
la giustizia incontro potrebbe venirci
e verso la verità in Italia potremmo incamminarci

Da: Fiduciosi 17/06/2019 11:06:29
Quindi da quello che ho capito ci si orienta per un corso concorso per tutti? Per chi ha superato le tre prove e per chi ha presentato ricorso per non aver superato lo scritto? Chi ha le idee più chiare aiuti a capire di più. Grazie

Da: Fiduciosi 17/06/2019 11:07:31
Quindi da quello che ho capito ci si orienta per un corso concorso per tutti? Per chi ha superato le tre prove e per chi ha presentato ricorso per non aver superato lo scritto? Chi ha le idee più chiare aiuti a capire di più. Grazie

Da: Ilsolito 17/06/2019 11:21:33
Voi sapete quando usciranno i risultati?

Da: Autoeliminato 17/06/2019 11:38:37
No, scusa adesso voglio capire. Io non voglio un corso concorso. Non è colpa mia se tizio invece di correggere stava a palermo a sorseggiare succo di agrumi o nella incapacità generale hanno associato codici fiscali alle prove PRIMA della correzione. Se tu vai avanti e io rimango al corso concorso non ho il posto che avrei potuto meritare. Io sono anche pronto a rifare lo scritto, anche da solo, ma la giustizia deve essere uguale per tutti.

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Da: Ilsolito 17/06/2019 11:46:59
Per favore potrei sapere se qualcuno sa quando escono i risultati delle prove orali?

Da: Pot 17/06/2019 11:53:39
Sulla base di fatti incontestabili:
Chi ha superato le tre prove meritatamente deve andare avanti. Coloro che hanno il file del compito con il codice fiscale, creato prima dello scioglimento dell'anonimato, devono rifare lo scritto, seppure risulta che lo abbiano superato. Il ministero deve rispondere di questa grave irregolarità.
Tutti i ricorsisti che hanno svolto il compito scritto ad ottobre e non lo hanno superato, devono rifare lo scritto, poiché se lo avessero svolto a dicembre, con due mesi in più di preparazione come i sardi, probabilmente avrebbero ottenuto un risultato diverso.

Da: Mariolijo52 17/06/2019 12:43:48
@ la verità è...., perchè non sono state fatte denuncie specifiche laddove sono state fatte irregolarità??? È troppo comodo, per chi non ha superato, pretendere l'annullamento di un concorso perché in qualche commissioni FORSE ci sono state irrehgolaroità!!!

Da: Modestini 17/06/2019 12:49:53
È evidente che il file che ha come nome il CF è stato rinominato dopo lo scioglimento dell'anonimato, e comunque ci vogliono perizie approfondite per verificare ogni singola situazione.

Da: Deduco 17/06/2019 12:53:46
@il solito
Finché il tar non deciderà sull'ammissibilita' o meno dei ricorsi, la graduatoria non sarà pubblicata.

Da: Mariolijo52 17/06/2019 13:01:20
@ pot, ma cosa stai dicendo??? Chi ha preso in seria considerazione il concorso ha iniziato a studiare al momento della domanda. Quindi tutti sapevamo che avremmo dovuto completare al preparazione entro il 17/10/2018. Al limite dovrebbe lamentarsi chi ha superato lo scritto perchè in graduatoria potrebbe, forse, essere svantaggiato rispetto ai sardi.

Da: Per Mariolijo 17/06/2019 13:25:18
La "denuncia specifica" si chiama ricorso.

Da: XMariolijo52 17/06/2019 13:27:13
I sardi prenderanno i posti della Sardegna, forse ne volevi uno pure tu lì???

Da: Per Mariolijo 17/06/2019 13:31:00
Mario abbiamo parlato migliaia di volte. Il punto non è questo. E ancora una volta dico, guarda a chi ha sbagliato non a chi chiede ristoro.
Se non vi sarà motuvo di annullare, nin annulleranno. Se lo faranno ci sarà motivo. E perché prendersela con chi ha chiesto giustizia?
Prenditela con chi ha lavorato male. Concordi?

Da: Deduco 17/06/2019 13:47:17
Perché il concorso per DSGA si sta facendo su base regionale, mentre quello per DS su base nazionale? Non mi sembra giusto...

Da: xModestini 17/06/2019 14:07:37
Un file della griglia creato l'8 marzo con il codice fiscale è in pieno anonimato (ti ricordo che il finto anonimato è stato sciolto il 25 marzo, ben 17 giorni dopo l'8).

Da: Pot 17/06/2019 14:08:07
Sul bando c'è scritto data unica a livello nazionale, non c'è scritto 18 ottobre 2018. Ingiustificabile l'aver posticipato di due mesi, al più sarebbe bastato qualche giorno, anche se sarebbe stato ancora più corretto posticipare per tutti.

Da: Pot 17/06/2019 14:13:28
Comunque anche chi ha superato regolarmente lo scritto ad ottobre e si vedrà scavalcato da un sardo, ha giustamente da recriminare

Da: enneeffe 17/06/2019 14:30:43
si deve rifare un nuovo concorso, partendo da zero. Se si parte da uno delle prove ci saranno altri ricorsi. Quello che si dovrebbe fare è ripartir dall'inizio con prove che non danno motivi di appiglio. Purtroppo è andata male e andrà peggio se si rattopperà questa situazione. E' difficile accettare che dopo tanta fatica tutto va in fumo, ma ne va della dignità di questo Paese....i diritti acquisiti in presenza di gravi irregolarità, dall'inizio alla fine, rendono poco credibile qualunque concorso.

Da: enneeffe 17/06/2019 14:33:05
raffinatezze da dirigenti.........

Da: enneeffe 17/06/2019 14:35:09
mi riferisco a chi ha scritto l'ode al cetriolo..............

Da: enneeffe 17/06/2019 14:36:02
mi riferisco a chi ha scritto l'ode al cetriolo..............

Da: Margot404 17/06/2019 14:44:04
Per enneeffe
E tu veramente credi che se si rifarà il concorso da capo non ci saranno ricorsi a non finire come in questo? Ti devo ricordare che già dalla preselettiva è partito un fiume di ricorsi perché volevano l'ammissione con il 60 in palese violazione del bando?

Da: Marc ve 17/06/2019 15:07:09
Margot 404 come darti torto...?

Da: Un ricorso non si nega a nessuno 17/06/2019 15:16:03
Cioè fateme capì: uno che ha superato tre prove viene messo alla pari di uno che ne ha superata una, e forse nemmeno quella????

Cioè dopo un 3-0 o un 3-1 il perdente passa il turno'

Cioè l'ultimo vince lo scudetto e il primo lotta per la salvezza?????

L'ultimo va in pole position? L'ultimo ha la maglia gialla?
L'ultimo va sul podio olimpico!?????

Da: Deduco 17/06/2019 15:19:09
Bisogna rifare lo scritto al pc, quesiti a risposta chiusa. Correzione automatica immediata. Si impianta il pc durante la prova? La rifai dopo un'ora, sempre lì, con un altro PC e con un'altra batteria di quiz. Così non ci sarà nessun ricorso.

Da: Euno 17/06/2019 15:34:31
Mi pare, comunque la si giri, che il concorso sia definitivamente naufragato in un mare magnum di irregolarità, abusi, illegalità. Quindi dallo scritto in poi è tutto da rifare con metodi più oggettivi. Il miur potrebbe confermare e valutare anche i punteggi della preselettiva, quindi procedere ad una prova oggettiva, corretta dal sistema ed un corso di formazione estivo con esame finale sempre compiuterizzato. Altro non mi sembra percorribile.

Da: ciao a i 17/06/2019 15:36:13
Io vorrei capire da quando è stato "sciolto" l'anonimato a quando su Iol-Polis hanno pubblicato (per alcuni in forma incompleta) i verbali e le griglie le sottocommissioni non potevano accordarsi su un calendario unico, un modo di comportarsi unico, un modo di interrogazione e di comunicazione dei risultati unico?
Perché non hanno usato la firma digitale?
Perché non hanno usato tutte le premure per rendere il Concorso inattaccabile sotto ogni punto di vista?
Ed invece sembra di assistere a regole applicate diversamente sia agli scritti che all'orale. Il Presidente Bertoluzzi che dichiara "la mia responsabilità è prevista dalla normativa di legge sulla base del bando di concorso lex specialista".
Il ministro Bussetti " il Concorso viene gestito dall'apparato amministrativo, dalla commissione d'esame " (io non c'entro ndr).
Insomma se tutto ok, bene.
Se non ok io non c'entro.
La colpa è dunque dei bocciati?

Da: Euno 17/06/2019 15:36:39
Rettifico: computerizzato

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Da: Speriamonelsalto	17/06/2019 10:21:49
Credo che stavolta si sia toccato il fondo dell' illegalità in questo concorso...salvo alcuni preparati veramente e gli imbrogli sono penalmente rilevanti aimè per chi li ha commessi.

Da: La verità é ...	17/06/2019 10:59:07
... importante conoscerla, anche quando potrebbe non essere completamente conveniente. Ho superato tutte le fasi del concorso, ma per amor di verità voglio sapere se e/o perché: - alcune persone, commissari, membri del Miur o di Cineca hanno avuto accesso "impropriamente" al sistema per "vedere o modificare dati". - Le commissioni si sono comportate in modo scollegato o se si preferisce autoreferenziale, penalizzando taluni e agevolando altri (a parità di condizioni); detto altrimenti, generando disparità di trattamento. - Alcuni candidati agli orali hanno sudato "7 camice" per un 70 ed altri candidati, nella stessa commissione lo stesso giorno, hanno detto palesi stupidaggini ed hanno avuto voti più alti del 70. E' vero: - chi ha vinto il concorso merita il "sudato posto"- Ma... - è pur vero che alcuni commissari sarebbe auspicabile che rispondessero alla procura per le loro "più o meno leggerezze" - è pur vero che alcuni concorrenti sarebbe auspicabile che rispondessero per il loro "più o meno aiutino ricevuto" Io sono ottimista! Chi ha sudato sarà premiato Chi ha barato sarà penalizzato Se solo la smettessimo di insultarci in un cerchio potremmo unici la giustizia incontro potrebbe venirci e verso la verità in Italia potremmo incamminarci

Da: Fiduciosi	17/06/2019 11:06:29
Quindi da quello che ho capito ci si orienta per un corso concorso per tutti? Per chi ha superato le tre prove e per chi ha presentato ricorso per non aver superato lo scritto? Chi ha le idee più chiare aiuti a capire di più. Grazie

Da: Fiduciosi	17/06/2019 11:07:31
Quindi da quello che ho capito ci si orienta per un corso concorso per tutti? Per chi ha superato le tre prove e per chi ha presentato ricorso per non aver superato lo scritto? Chi ha le idee più chiare aiuti a capire di più. Grazie

Da: Ilsolito	17/06/2019 11:21:33
Voi sapete quando usciranno i risultati?

Da: Autoeliminato	17/06/2019 11:38:37
No, scusa adesso voglio capire. Io non voglio un corso concorso. Non è colpa mia se tizio invece di correggere stava a palermo a sorseggiare succo di agrumi o nella incapacità generale hanno associato codici fiscali alle prove PRIMA della correzione. Se tu vai avanti e io rimango al corso concorso non ho il posto che avrei potuto meritare. Io sono anche pronto a rifare lo scritto, anche da solo, ma la giustizia deve essere uguale per tutti.

Da: Ilsolito	17/06/2019 11:46:59
Per favore potrei sapere se qualcuno sa quando escono i risultati delle prove orali?

Da: Pot	17/06/2019 11:53:39
Sulla base di fatti incontestabili: Chi ha superato le tre prove meritatamente deve andare avanti. Coloro che hanno il file del compito con il codice fiscale, creato prima dello scioglimento dell'anonimato, devono rifare lo scritto, seppure risulta che lo abbiano superato. Il ministero deve rispondere di questa grave irregolarità. Tutti i ricorsisti che hanno svolto il compito scritto ad ottobre e non lo hanno superato, devono rifare lo scritto, poiché se lo avessero svolto a dicembre, con due mesi in più di preparazione come i sardi, probabilmente avrebbero ottenuto un risultato diverso.

Da: Mariolijo52	17/06/2019 12:43:48
@ la verità è...., perchè non sono state fatte denuncie specifiche laddove sono state fatte irregolarità??? È troppo comodo, per chi non ha superato, pretendere l'annullamento di un concorso perché in qualche commissioni FORSE ci sono state irrehgolaroità!!!

Da: Modestini	17/06/2019 12:49:53
È evidente che il file che ha come nome il CF è stato rinominato dopo lo scioglimento dell'anonimato, e comunque ci vogliono perizie approfondite per verificare ogni singola situazione.

Da: Deduco	17/06/2019 12:53:46
@il solito Finché il tar non deciderà sull'ammissibilita' o meno dei ricorsi, la graduatoria non sarà pubblicata.

Da: Mariolijo52	17/06/2019 13:01:20
@ pot, ma cosa stai dicendo??? Chi ha preso in seria considerazione il concorso ha iniziato a studiare al momento della domanda. Quindi tutti sapevamo che avremmo dovuto completare al preparazione entro il 17/10/2018. Al limite dovrebbe lamentarsi chi ha superato lo scritto perchè in graduatoria potrebbe, forse, essere svantaggiato rispetto ai sardi.

Da: Per Mariolijo	17/06/2019 13:25:18
La "denuncia specifica" si chiama ricorso.

Da: XMariolijo52	17/06/2019 13:27:13
I sardi prenderanno i posti della Sardegna, forse ne volevi uno pure tu lì???

Da: Per Mariolijo	17/06/2019 13:31:00
Mario abbiamo parlato migliaia di volte. Il punto non è questo. E ancora una volta dico, guarda a chi ha sbagliato non a chi chiede ristoro. Se non vi sarà motuvo di annullare, nin annulleranno. Se lo faranno ci sarà motivo. E perché prendersela con chi ha chiesto giustizia? Prenditela con chi ha lavorato male. Concordi?

Da: Deduco	17/06/2019 13:47:17
Perché il concorso per DSGA si sta facendo su base regionale, mentre quello per DS su base nazionale? Non mi sembra giusto...

Da: xModestini	17/06/2019 14:07:37
Un file della griglia creato l'8 marzo con il codice fiscale è in pieno anonimato (ti ricordo che il finto anonimato è stato sciolto il 25 marzo, ben 17 giorni dopo l'8).

Da: Pot	17/06/2019 14:08:07
Sul bando c'è scritto data unica a livello nazionale, non c'è scritto 18 ottobre 2018. Ingiustificabile l'aver posticipato di due mesi, al più sarebbe bastato qualche giorno, anche se sarebbe stato ancora più corretto posticipare per tutti.

Da: Pot	17/06/2019 14:13:28
Comunque anche chi ha superato regolarmente lo scritto ad ottobre e si vedrà scavalcato da un sardo, ha giustamente da recriminare

Da: enneeffe	17/06/2019 14:30:43
si deve rifare un nuovo concorso, partendo da zero. Se si parte da uno delle prove ci saranno altri ricorsi. Quello che si dovrebbe fare è ripartir dall'inizio con prove che non danno motivi di appiglio. Purtroppo è andata male e andrà peggio se si rattopperà questa situazione. E' difficile accettare che dopo tanta fatica tutto va in fumo, ma ne va della dignità di questo Paese....i diritti acquisiti in presenza di gravi irregolarità, dall'inizio alla fine, rendono poco credibile qualunque concorso.

Da: enneeffe	17/06/2019 14:33:05
raffinatezze da dirigenti.........

Da: enneeffe	17/06/2019 14:35:09
mi riferisco a chi ha scritto l'ode al cetriolo..............

Da: enneeffe	17/06/2019 14:36:02
mi riferisco a chi ha scritto l'ode al cetriolo..............

Da: Margot404	17/06/2019 14:44:04
Per enneeffe E tu veramente credi che se si rifarà il concorso da capo non ci saranno ricorsi a non finire come in questo? Ti devo ricordare che già dalla preselettiva è partito un fiume di ricorsi perché volevano l'ammissione con il 60 in palese violazione del bando?

Da: Marc ve	17/06/2019 15:07:09
Margot 404 come darti torto...?

Da: Un ricorso non si nega a nessuno	17/06/2019 15:16:03
Cioè fateme capì: uno che ha superato tre prove viene messo alla pari di uno che ne ha superata una, e forse nemmeno quella???? Cioè dopo un 3-0 o un 3-1 il perdente passa il turno' Cioè l'ultimo vince lo scudetto e il primo lotta per la salvezza????? L'ultimo va in pole position? L'ultimo ha la maglia gialla? L'ultimo va sul podio olimpico!?????

Da: Deduco	17/06/2019 15:19:09
Bisogna rifare lo scritto al pc, quesiti a risposta chiusa. Correzione automatica immediata. Si impianta il pc durante la prova? La rifai dopo un'ora, sempre lì, con un altro PC e con un'altra batteria di quiz. Così non ci sarà nessun ricorso.

Da: Euno	17/06/2019 15:34:31
Mi pare, comunque la si giri, che il concorso sia definitivamente naufragato in un mare magnum di irregolarità, abusi, illegalità. Quindi dallo scritto in poi è tutto da rifare con metodi più oggettivi. Il miur potrebbe confermare e valutare anche i punteggi della preselettiva, quindi procedere ad una prova oggettiva, corretta dal sistema ed un corso di formazione estivo con esame finale sempre compiuterizzato. Altro non mi sembra percorribile.

Da: ciao a i	17/06/2019 15:36:13
Io vorrei capire da quando è stato "sciolto" l'anonimato a quando su Iol-Polis hanno pubblicato (per alcuni in forma incompleta) i verbali e le griglie le sottocommissioni non potevano accordarsi su un calendario unico, un modo di comportarsi unico, un modo di interrogazione e di comunicazione dei risultati unico? Perché non hanno usato la firma digitale? Perché non hanno usato tutte le premure per rendere il Concorso inattaccabile sotto ogni punto di vista? Ed invece sembra di assistere a regole applicate diversamente sia agli scritti che all'orale. Il Presidente Bertoluzzi che dichiara "la mia responsabilità è prevista dalla normativa di legge sulla base del bando di concorso lex specialista". Il ministro Bussetti " il Concorso viene gestito dall'apparato amministrativo, dalla commissione d'esame " (io non c'entro ndr). Insomma se tutto ok, bene. Se non ok io non c'entro. La colpa è dunque dei bocciati?