![](gfx/b_chat.gif)
NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.
Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
95465 messaggi, letto 4152483 volte Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi
Torna al forum |
ATTENZIONE!
Clicca qui per il SIMULATORE D'ESAME GRATUITO, con i 4000 QUIZ UFFICIALI della BANCA DATI, o per scaricare il SOFTWARE di esercitazione e Simulazione d'Esame per Windows!
Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>
Da: OBIETTIVAMENTE | 12/05/2015 20:32:12 |
Un concorso atipico, quello campano, fin dalle prime battute: -Tempi straordinariamente lunghi per la correzione degli scritti -Tempi straordinariamente brevi dedicati ai singoli elaborati -Varie situazioni di incompatibilità segnalate già nei primi ricorsi -Lunga sospensiva del TAR -Colloqui con esiti altalenanti: stragi in certi giorni, tutti promossi in altri -Sentenze di TAR e CdS a sfavore dei ricorrenti -Un numero di idonei quasi triplo rispetto ai posti previsti dal bando -Voci allarmanti che parlano dell'esistenza di un "sistema" in grado di gestire l'assegnazione dei posti (da fonti giornalistiche) -Parere del CdS favorevole ai ricorrenti -Intervento del potere legislativo con sanatoria ad hoc -Imminente conclusione delle indagini | |
Da: l''imbroglio campano deve | 12/05/2015 20:39:18 |
essere fermato da un referendum popolare Vedremo se usciranno allo scoperto queste mezze calzette! | |
Da: Prrrrrrrrrrrr ! | 12/05/2015 21:30:14 |
Comunque le voci girano . Chi si trova in presidenza grazie a relazioni con panzoni potenti non capisco che rispetto potrà avere nella sua scuola . Forse farà bene a farsi prontamente imboscare in qualche ufficio . | |
Da: Baldassarre Sperduti ![]() | 12/05/2015 21:54:42 |
Era risaputa questa storia dell'interregionalità , infatti ve ne avevo già parlato molti mesi fa, in tempi non sospetti. Del resto come avrebbero potuto piazzare tanta professionalità altrimenti? E si tratta di quasi 700 professionalità , solo per la Campania. Poi ci sono i 96 lombardi, poi ancora i toscani che non ripasseranno e ancora chissà quanti altri. In poche parole il nuovo concorso può andare tranquillamente a farsi benedire, alla faccia dello studio, dei corsi di formazione e quant'altro. Lo sapevo che era una fregatura, per questo non avevo studiato per questo pseudo nuovo corso-concorso. Senza offesa per nessuno, ma il fatto stesso che abbiano mandato a cacare il nuovo concorso fa capire chiaramente quanto siano coperti politicamente costoro e che non si trovano casualmente in quelle graduatorie. Mi spiace per chi ci aveva investito tempo, fatica e denaro, ma siccome siamo in Italia c'è ben poco di che scandalizzarsi. Comunque questo governo non rappresenta affatto il cambiamento, come vorrebbe far credere, siamo ancora una volta alla politica con la p molto minuscola, un governo di minidotati... | |
Da: Prrrrrrrrrrrr ! | 12/05/2015 22:12:23 |
Io non ho investito un c.... , pppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!! Ho sempre saputo che il nuovo concorso era una panzana . | |
Da: Perdente | 12/05/2015 22:15:12 |
Caro Baldassarre, io per il concorso 2011 ho studiato oltre quattro anni a ritmo serrato. La lentissima/velocissima commissione campana mi ha bocciato agli scritti perché non ha gradito uno dei due miei elaborati. Ho il forte sospetto di essere stato bocciato a causa di una specifica parola che non è stata di loro gradimento. Conosco persone che a stento riescono a scrivere una breve frase senza errori formali e che sono state ammesse al colloquio e lo hanno superato. A volere essere generosi (non considerando i fatti sui quali indaga la procura), il concorso campano ha selezionato i concorrenti in modo approssimativo, frettoloso e fortunoso. Tra gli idonei ci sono sicuramente tantissimi che hanno pienamente meritato, ma figurano anche molti che occupano un posto in graduatoria non si sa come. Pensare che queste siano le "alte professionalità " che la regione dovrebbe esportare mi rattrista e mi scoraggia. | |
![]() | E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android. Scaricala subito GRATIS! |
Da: Perdente | 12/05/2015 22:19:19 |
Dimenticavo: sono quasi certo che il mio secondo elaborato (8 pagine) non sia stato letto oltre la prima pagina. D'altronde si è scoperto che il tempo medio di correzione per ciascun elaborato è stato di 6-7 minuti. La correzione si è protratta per circa 11 mesi. | |
Da: Box | 12/05/2015 22:29:46 |
Perdente caro, so che non consola, ma andò così in ogni dove. Nelle graduatorie dei vincitori sono finiti meritevoli a cui ho tolto allora e tolgo tanto di cappello anche oggi, con cui lavoro piacevolmente insieme, accanto ahimè ad insipienti che si pavoneggiavano nella loro ignoranza come padreterni dietro le cui spalle ora si vede generarsi sempre qualche sorrisino di circostanza e commiserazione accompagnato dal nome di qualche amico che diede una mano. Non è consolazione certo è solo mal comune. Ciao | |
Da: povera scuola | 12/05/2015 23:43:05 |
Italiana | |
Da: Domanda tecnica | 13/05/2015 00:56:42 |
perdonatemi la domanda apparentemente stupida, ma ho un dubbio relativo ai CPIA il cui regolamento è stato emanato con D. Lgs. 263/2012 Come tutti sapete i percorsi sono strutturati in primo e secondo livello. Il primo livello è suddiviso in primo e secondo periodo: - il primo periodo è finalizzato all'assolvimento del diploma conclusivo del primo ciclo di istruzione (corrisponderebbe alla frequenza della vecchia scuola media con esame finale) - il secondo periodo è finalizzato alla certificazione delle competenze dell'obbligo di istruzione (corrisponde alla frequenza del primo biennio di un istituto superiore? così dovrebbe essere, visto che l'obbligo d'istruzione si realizza al termine dei primi due anni delle superiori, o nell'IFP, ma questo della formazione professionale è un altro discorso) Il secondo livello è suddiviso a sua volta in 3 periodi: - primo periodo finalizzato all'ammissione al secondo biennio (terzo anno) di un istituto tecnico o professionale (e qui cominciano i miei dubbi: l'ammissione al terzo anno non si consegue con la frequenza del primo biennio, cioè dopo aver assolto l'obbligo decennale di istruzione? Ed allora che differenza c'è rispetto al precedente livello?) - secondo periodo che è finalizzato all'ammissione al 5° ed ultimo anno degli istituti tecnici e professionali (sarebbe la frequenza del secondo biennio e qua non si sono dubbi) - terzo periodo finalizzato all'acquisizione del diploma (sarebbe la frequenza del quinto anno e pure non ci sono dubbi) Ora, sarà la stanchezza, sarà non so che, ma io non riesco a capire bene la differenza tra il secondo periodo del primo livello ed il primo periodo del secondo livello (sembra un gioco di parole!) li vedo sovrapponibili e non riesco a capire a che segmento del percorso scolastico normale, non abbreviato, corrispondono la domanda è tecnica e chiedo scusa se ho annoiato qualcuno | |
Da: Articolo ![]() | 13/05/2015 07:27:25 |
COMMISSIONE CULTURA DELLA CAMERA Con l'articolo 7-BIS tutte le sentenze della giustizia amministrativa sono annullate. E la Buona Scuola si inventa l'articolo AmmazzaSentenze Di che cosa stiamo parlando? La storia è chiara. Metti che un giorno la Pubblica Amministrazione italiana organizzi un concorso pubblico con irregolarità talmente gravi che la giustizia, in primo e in secondo grado, decida la stessa cosa, cioè annulli il concorso. Supponiamo, per esempio, che non sia garantito l'anonimato dei candidati oppure i commissari del concorso non abbiamo i titoli adeguati. Insomma, supponiamo che succeda un tale "bordello" che il TAR e il Consiglio di Stato decidano la stessa cosa: "Tutto è annullato". Che cosa accadrebbe in Germania? Beh, l'amministrazione risarcirebbe i malcapitati con un po' di soldoni, offrirebbe le sue scuse e costringerebbe i funzionari in errore a rispondere di danno erariale, dinanzi alla Corte dei Conti. Che cosa succede oggi in Italia? Se passerà l'articolo 7-BIS del Disegno di Legge sulla "Buona Scuola", già approvato alla Commissione Cultura della Camera, tutto finirà a tarallucci e vino. Il giudizio dei giudici sarà aggirato e la sentenza sarà ammazzata, uccisa. Ma procediamo con ordine. Alcuni candidati fanno un concorso e lo superano. Ma, prima che venga pubblicata la graduatoria, il concorso viene annullato dal TAR. Giustamente i candidati si rivolgono al Consiglio di Stato, che riordina di rifare il concorso. Purtroppo stavolta quei candidati sono bocciati. Cosa dice il famigerato art. 7-BIS del Disegno di Legge sulla Buona Scuola? Dice che occorre ammazzare la sentenza. Non è uno scherzo. Dice l'articolo AmmazzaSentenze: i soggetti "che abbiano superato positivamente tutte le fasi di procedure concorsuali successivamente annullate in sede giurisdizionale" divengono Dirigenti Scolastici. Alla faccia della sentenza e di chi l'ha emessa. E aggiunge: esistono soggetti "utilmente collocati nelle graduatorie" che erano state annullate dalla magistratura? E magari in due differenti gradi di giudizio? Ma chi se ne frega: diverranno anch'essi Dirigenti. Come se niente fosse. Come se la sentenza non fosse mai esistita. Il perché di questo omicidio delle sentenze, è specificato al primo comma dell'articolo AmmazzaSentenze. Al fine "di prevenire le ripercussioni sul sistema scolastico dei possibili esiti del contenzioso pendente". Insomma, i deputati della Commissione Cultura, sopprimono la sentenza perché potrebbe incidere, potrebbe rappresentare un ulteriore problema. Ma il drastico articolo AmmazzaSentenze non finisce qui. Ci sono alcuni signori che hanno fatto ricorsi e purtroppo le sentenze non ci sono ancora a causa delle gravi irregolarità dell'amministrazione? Allora in questo caso l'articolo AmmazzaSentenze decide con bizzarria: alcuni ricorsi si sanino e altri no! Ad esempio i ricorrenti della Sicilia diverranno Dirigenti Scolastici (quasi a risarcimento della cattiva amministrazione), mentre quelli della Campania e della Lombardia no. I ricorsi sono identici. La situazione dei candidati siciliani è la stessa dei lombardi, però alcuni sono ammessi al "corso intensivo" di formazione e altri esclusi. Sembrano pensare in Commissione Cultura che la sanatoria debba esserci. Però, debba essere discriminatoria con ricorrenti di serie A e ricorrenti di serie B. Riuscirà l'articolo AmmazzaSentenze a reggere il vaglio della Corte Costituzionale? Anche a uno studente delle superiori verrebbe da dire di no. Ma l'Italia, si sa, è l'Italia | |
Da: Baldassarre Sperduti ![]() | 13/05/2015 13:32:22 |
Caro Perdente, è chiaro che sei stato fatto fuori ingiustamente, sappiamo bene come funziona la cosa... Ad Articolo invece volevo dire che purtroppo la Corte Costituzionale ha un difetto grandissimo che consiste nel fatto che le sentenze arrivano dopo molti anni. Anche la leggina che sanò la situazione sicula del 2004 era incostituzionale, ma, dopo 4 anni, siamo ancora in attesa della sentenza. Nel frattempo quella gente è bell'e sistemata e nemmeno una bomba atomica potrebbe schiodarli dalla poltrona. Lo stesso accadrà con l'emendamento approvato qualche giorno fa per il concorso 2011. Una volta acquisito il ruolo non c'è più nulla da fare. Comunque per il nuovo concorso se ne riparla più o meno nel 2020, sempre che non intervengano nuove leggine ad hoc... | |
Da: I campani ci hanno fregato i posti | 13/05/2015 18:48:45 |
COLLEGHI! I CAMPANI CI HANNO FREGATO IL 20% DEI POSTI VACANTI IN OGNI REGIONE! ERANO POSTI GIÀ CONTATI IN QUELLI MESSI A BANDO PER IL NUOVO CONCORSO DS. ORA SARANNO SOTTRATTI AI POSTI DISPONIBILI. Vi sembra giusto che ci abbiano fregato i posti per sistemare 700 idonei straraccomandati e ben agganciati alla commissione cultura ed ai politici del PD (in primis Camilla Sgambato come leggete nel post qui sotto) che hanno fatto passare in sordina l'emendamento sull'interregionalirà ? "Una grande conquista: un successo che premia le professionalità che abbiamo in Campania e a cui sono offerte nuove opportunità di lavoro. La Buona Scuola è anche questo". E' soddisfatta Camilla Sgambato, deputata del Partito Democratico e prima firmataria dell'emendamento approvato stamattina alla Camera che prevede importanti novità per i vincitori di concorso non assunti per dirigente scolastico in Campania (hanno firmato anche i colleghi Bonavitacola, Tartaglione, Cartoni, Valeria Valente, Manfredi, Palma, Rostan, lannuzzi, Paris, Impegno, Bossa, Chaouki, Di Lello). Con la nuova riformulazione del testo del Ddl, infatti, gli idonei al concorso per dirigente scolastico della Campania potranno accedere ai posti autorizzati per l'assunzione di dirigenti anche nelle altre Regioni, nella misura del 20%. Una conquista frutto di ore di mediazione politica in cui la deputata casertana, insegnante di professione, non ha lesinato sforzi. "I risultati si raggiungono solo se si fa massa critica e lavoro di squadra come è avvenuto in questo caso con il lavoro mio e dei colleghi pd che con me hanno firmato l'emendamento. Penso che questo sia il metodo con cui operare anche per il futuro. Dispiace solo - sottolinea la deputata - che in sede di votazione, l'esponente di Forza Italia in Commissione abbia ritenuto di dover votare contro quella che invece, al di là della appartenenza politica, ho vissuto anzitutto come una battaglia territoriale, a fianco dei nostri presidi, a fianco delle enormi professionalità e capacità che abbiamo nella nostra Regione e che da tempo ci chiedevano di intervenire rispetto a questa situazione. E' giusto che sia ben chiaro a tutti chi crede davvero nelle grandi energie che la Campania può dare alla Buona Scuola". Di seguito testo dell'emendamento e firme: Al fine di garantire una tempestiva copertura dei posti vacanti di dirigente scolastico, a conclusione delle operazioni di mobilità e previo parere dell'Ufficio scolastico regionale di destinazione, fermo restando l'accantonamento dei posti destinati ai soggetti di cui al comma 2 dell'articolo 7-bis, i posti autorizzati per l'assunzione di dirigenti scolastici sono conferiti nel limite massimo del 20 per cento ai soggetti idonei inclusi nelle graduatorie regionali del concorso a dirigente scolastico bandito con decreto direttoriale del 13 luglio 2011, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 56 del 15 luglio 2011. Il Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca con proprio decreto predispone le necessarie misure applicative. 7.139. (Nuova formulazione) Sgambato, Bonavitacola, Tartaglione, Cartoni, Valeria Valente, Manfredi, Palma, Rostan, lannuzzi, Paris, Impegno, Bossa, Chaouki, Di Lell | |
Da: Box | 13/05/2015 19:29:27 |
regioni virtuose che bocciaste dei vostri ed avanzaste posti disponibili...imparate ora quanto vale la vostra virtù! ora imparate ad obbedire a Pulcinella. | |
Da: Dulcinea | 13/05/2015 21:23:31 |
A questo punto doveva passare anche l'interregionalita' e si sarebbero liberati posti utili soprattutto al Nord. | |
Da: Bravi!! | 13/05/2015 21:37:46 |
BALDASSARRE E PERDENTE, BRAVISSIMI! Box, hai ragione, ma nella scuola siamo (e SONO!!!) abituato a ingiustizie simili; e questo è uno dei motivi per cui ho smesso di fare il vicario -ELETTO DAL COLLEGIO E CONFERMATO DA DIVERSI DIRIGENTI-: ero sempre bravo, disponibile, professionale, lodato da tutti, "come fai tu le cose non le fa nessuno", "altro che gli altri", ecc. ecc.. Morale: gli altri somari sommi ora sono dirigenti ed io no. SCUOLA ITALIANA: VAFFANCULO, DI CUORE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. | |
Da: Bravi!! | 13/05/2015 21:52:33 |
Ripeto (e parla un fesso che ha fatto il fesso quasi a gratis per te, scuola italiana, per anni -mai una assenza, sempre lì a cercare di far risparmiare alla scuola qualche euro per le fotocopie, a cercare di fare questo e quello, ad agosto e a settembre fino a tardi a scuola a cercare di far partire l'anno nel migliore dei modi nonostante mille difficoltà , ecc. ecc.-): SCUOLA ITALIANA, VAFFANCULO, SEI UN CESSO PUBLICO, UNA LATRINA PER LEBBROSI, UN COTTOLENGO, UNO SGORBIO!!!!! Renzi è colui che ti meriti: che ti possa privatizzare, chiudere, far sparire, tanto se il sottoscritto, fesso credulone, avesse fatto le cose che ha fatto per te, se le avesse fatte per uno schiavista o per il peggior datore di lavoro privato, IL SOTTOSCRITTO SAREBBE STATO TRATTATO MEGLIO!!!!!! | |
Da: Bravi!! | 13/05/2015 22:53:21 |
Per quanto scritto sopra, ribadisco che parlo per le cose che ho fatto quando ero vicario (ora non lo sono più e mi limito a fare finalmente solo l'insegnante: HO CAPITO CHE A SCUOLA MENO FAI MEGLIO E'; la meritocrazia a scuola NON ESISTE, anzi esiste IL CONTRARIO, MENO FAI E PIU' FAI CARRIERA!!!). | |
Da: Concordo! | 13/05/2015 23:03:38 |
Quanta amarezza, quanta rabbia e quanta verità nelle tue parole! | |
Da: Prrrrrrrrrrrr ! | 14/05/2015 03:04:36 |
Mah , mi dispiace per lo sfogo dell'onesto collega , ma forse le cose non funzionano sempre così . Io conosco due tizi diventati dirigenti : uno saltellava e ballava intorno a un'ispettrice e l'altro a scuola si occupava di tutto . Gente dall'intelligenza modesta ma che , grazie all'esperienza accumulata , ne sapeva 100 volte più di me . A differenza dell'onesto collega io , fin da quando entrai nella scuola (subito prof di ruolo , mai fatto supplenze) , decisi che , oltre all'insegnamento , non avrei mai fatto un emerito c.... , ritenendo la fuffa scolastica di contorno un coacervo di cretinaggini indegne di una persona intelligente . Opinione che non ho mai cambiato ........... se divento preside grazie ai ricorsi degli altri sarò ben lieto di scaricare tutto il lavoro su ingenui come il povero collega , altrimenti cercherò ancora occasioni per fuggire dalla scuola conservando scatti e anzianità (come mi è riuscito per molti anni , e senza iscrivermi a nessun partito) . Domani (anzi , oggi , visto che mi sono svegliato di notte) il TAR forse deciderà qualcosa (o rinvierà ) : entro quindi in un volontario esilio dal forum ; tornerò solo se avrò altri motivi di spernacchiamento , altrimenti la mia pernacchia tacerà . Ma , per ora , mi unisco all'onesto collega , e .......... scuola italianaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ............................... pppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!! | |
Da: Bravi!! | 14/05/2015 11:30:15 |
x Concordo Grazie!!! | |
Da: AIUTATEMI!! | 14/05/2015 13:51:57 |
Sono stato obbligato dal dirigente (io ed altri 4 fessi della mia scuola) ad inserire i risultati delle prove Invalsi nel mio istituto (i furbi e gli stronzi ed i lecchini naturalmente ne sono fuori!!!!!!!). Alcuni mi dicono di mandare un certificato medico, però io non sono abituato a fare simili imbrogli, poi ho cose da fare a casa e devo muovermi ed inoltre al posto mio andrebbe solo qualche altro fesso senza colpe e non i lecchini. Non mi dite di rifiutarmi perché non ho voglia di stare a scrivere al preside, aspettare insulti e risposte del preside maleducatissimo, poi magari essere obbligato lo stesso acorreggere (ci sono due sentenze che dicono pure che inserire questi dati è nostro obbligo!!). Io starei pensando di andare a scuola e di inserire i dati a casaccio: che dite?? Che potrebbe accadermi?? Il sistema elettronico che userò per inserire i dati registra chi sono io?? Possono accorgersi di qualcosa?? AIUTATEMI, SOPRATTUTTO CHI HA GIA' FATTO QUESTO LAVORO!!! | |
Da: AIUTATEMI!! | 14/05/2015 18:49:24 |
Nessuna anima pia che intervenga?? Cosa mi consigliate?? Ringrazio in anticipo per le risposte! | |
Da: Credere o non credere | 14/05/2015 20:50:48 |
Ma che significa che sei stato obbligato? Mica si può! | |
Da: AIUTATEMI!! | 14/05/2015 21:03:19 |
Credere o non credere, quello stronzo del nostro preside ci ha fatto un ordine di servizio: mi sono informato sul sito della Gilda e loro dicono di fare una comunicazione in cui si dicono i motivi per cui uno si rifiuta. Se il dirigente però ribadisce il suo ordine (col mio è sicuro al 100000%), tu devi obbedire e poi fai ricorso, vai dal sindacato, ecc. ecc.: senza contare che ci sono almeno 2 sentenze in cui il giudice dice che il docente è OBBLIGATO ad inserire i risultati delle prove INVALSI. Sinceramente non ho voglia di stare a perdere tutto questo tempo, scrivere al dirigente, riscrrivere, ecc. ecc., per evitarmi qualche ora di lavoro: quindi, scartate altre ipotesi, la mia idea è di inserire TUTTI i dati a casaccio, così: risparmio tempo, tratto Invalsi e mio dirigente per quello che sono (m....e..r d...) e non mi scimunisco a controllare le cavolate scritte dagli studenti. Che dite, cosa potrebbe accadere?? Ringrazio ancora per le risposte. | |
Da: Per me dovresti | 14/05/2015 21:47:17 |
darti malato. | |
Da: AIUTATEMI!! | 14/05/2015 21:57:45 |
Ci ho pensato alla malattia ma, come puoi leggere sopra, il mio dirigente di cacca scaricherebbe solo il lavoro su altri poveri fessi che non lo meritano (e che capirebbero la mia mossa che poi finirebbe per essere soprattutto a loro danno e non a danno del dirigente, senza contare che, causa figli piccoli e moglie che lavora, sono costretto ad uscire di casa, non posso permettermi di stare ad aspettare la visita fiscale per diversi giorni): poi, da stronzo che è, il mio dirigente è capace di aspettare che torno in sevizio e... zacchete, mi incasrtra nuovamente per qualche altra cosa o con il prolungamento di queste prove Invalsi. | |
Da: l''INVALSI | 14/05/2015 22:07:07 |
dopo i vari chiarimenti che ci sono stati e le sentenze(Per il momento sono tre)che sanciscono l'obbligo di correzione penso che la cosa più sensata sia quella di fare il lavoro in maniera corretta. l'unico consiglio che ti posso dare è quello di cambiare atteggiamento perché la cosa che ti potrebbe accadere non credo ti piacerebbe... | |
Da: l''INVALSI | 14/05/2015 22:10:45 |
prima di dare consigli tipo darsi malato aspetterei a vedere che fine fanno i vigili di Roma.....Ma la volete capire o no che dopo la 150 l'aria è cambiata? | |
Da: X AIUTATEMI!! | 14/05/2015 22:13:21 |
ma un pò di sana autocritica no he? | |
Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>