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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: jalisse02/03/2019 18:00:58
purtroppo i reggenti cambiano ogni anno

Da: ipotetico02/03/2019 18:11:40
Se all'orale ci vanno in 3200 di fatto poi devono far passare tutti.

Ma vi immaginate un privato che selezione i dirigenti in questo modo? Senza scambiarci due chiacchiere? Senza verificare che sappia usare almeno un foglio excel, argomentare o sostenere una discussione?

E' allucinante.  

Da: Xipotetico 02/03/2019 18:18:30
Comunque ne potrebbero eliminare 300. Fisiologico un 5% di respinti all'orale... Ad ogni modo non credo sia colpa dei Commissari se non hanno trovato prove valide nelle loro commissioni!! Anzi credo che abbiano anche aiutato nei casi borderline di 68/69, altrimenti magari i risultati sarebbero stati ben peggiori!!

Da: scusate!02/03/2019 18:19:48
io concordo con @ipotetico. Ma faccio un altro ragionamento.

Se, ai miei alunni, dò un compito di aritmetica o di grammatica, il compito successivo lo dò di logica - o pensiero critico - assodato che hanno appreso gli elementi essenziali della base calcolo o della lingua

Parimenti, noi siamo già stati selezionati sulla base calcolo o sulla grammatica. Abbiamo superato una preselettiva. Con o molto punteggio non importa: l abbiamo superata.

Quindi, se io fossi un commissario, non andrei a valutare seccamente la presenza o meno della norma o a pretendere la citazione letteral-testuale del dettato normativo.
Starei a guardare invece, nel mucchio dei compiti, quelli che rispondendo hanno applicato quello che si suppone conoscevano già e lo hanno applicato in modo chiaro e comprensibile, lunga o corta che sia la risposta al quesito data.

io la vedo cosi. e non posso mai credere su 5 quesiti TUTTI i concorrenti hanno fatto schifo. No, assolutamente. Posso invece credere che su 5 quesiti due - il ptof e l'altro che non mi ricordo - erano abbastanza alla portata di tutti. Uno, quello sugli esperti esterni, era molto tecnico e già di altro livello. Gli altri due manco me li ricordo più ormai, comunque il senso è quello: per me la differenza la fanno i quesiti - con la prova di lingua - in relazione a chi si intende reclutare.
E dunque, secondo me, una buona percentuale sarà ammessa all'orale indipendentemente dal rapporto con i posti reali disponibili, anche se il compito da svolgere non era facile.

Poi è anche vero che molti il compito non l hanno concluso. Nella mia classe, a roma, molte persone hanno detto di non aver finito. E questo, non è detto che non fosse un dato previsto da parte del MIUR.

Da: Xipotetico02/03/2019 18:20:51
Un margine del 10 per cento in più cioè 3200-3300 è più che sufficiente per selezionare 2900 vincitori. Del resto, come dati storici dimostrano, nella prova orale i margini di bocciatura sono ridotti al minimo. Del resto la prova scritta ha sempre rappresentato il momento della vera selezione. Inoltre te lo immagini un orale con almeno 1.000 bocciati??? Con che faccia potrebbero farlo avendo davanti gli stessi candidati promossi allo scritto??? Una cosa è bocciare una prova anonima, un'altra è bocciare una persona presente davanti a te in carne ed ossa, si spera più in carne che in ossa...

Da: Lucrezio Siculo02/03/2019 18:24:40
Secondo me quando si afferma che "chi ha risposto a tutte le domande e ha svolto dignitosamente la lingua può sentirsi tranquillo" si sbaglia, come pure mi pare esagerato sperare in 3000 prove non completate. Credo che delle 9300 circa almeno 8000 siano valutabili, di queste ne faranno passare circa la metà. Quindi, come nel mio caso, chi ha fatto tutto avrà il 50 per cento...
Al termine della prova chiesi ad almeno 7-8 colleghi come fosse andata: una sola persona aveva saltato un quesito e un'altra non aveva completato l'ultimo...quindi uno e mezzo su 8.
E' un pò la stessa storia degli assenti che, all'inizio, avrebbero dovuto raggiungere almeno il 10 per cento dei candidati, invece, conti alla mano, sono circa 300 in tutta Italia (9300 e passa prove svolte...su 9700 candidati circa)...

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Da: ipotetico02/03/2019 18:25:22
5%? è 1 su 20!

e se metà degli ammessi all'orale non sapessero usare un foglio di calcolo o dire "benvenuto" in inglese cosa fai?

Io non li assumerei di certo fare i dirigenti.

Invece il meccanismo che hanno creato sì.



Da: Xipotetico02/03/2019 18:27:25
Sarebbe certamente assurdo prolungare l'orale di almeno un mese per ascoltare 1000-1500 persone in più, ma poi doverle bocciare di necessità, perchè non credo che sia prevista una graduatoria di 4000-4500 idonei. Ci saranno 2900 vincitori+300-400 idonei da sfruttare come riserva da cui attingere in caso di necessità (rinunce, pensionamenti oltre soglia, ecc...). Attualmente ci sono vacanti solo 1700 sedi, a queste da aggiungerne 500 circa a settembre 2019, altrettanti nel 2020 e 2021. Dunque 1700+500=2200+500=2700+500= 3200.

Come vedi i conti tornano, inoltre considera che 500 per il 2020 ed il 2021 è un dato largo, perchè potrebbero essere anche meno.

Da: Mai 60 di dicembre 02/03/2019 18:28:07
Sono stati esclusi?????

Da: Xchivuoleorali02/03/2019 18:28:43
Penso, anch'io, che la proporzione di ipotetico sia corretta 2900/2400*3600 sia corretta se le cifre del 2011 sono quelle da lui dette.  Penso che al Miur  programmino con largo anticipo. In sostanza sanno già tra quanti anni ci sarà il prossimo concorso e sanno già quanti ds servono tra questo e il prossimo senza che il sistema possa soffrire eccessivamente. Penso e spero, pertanto, che abbiano dato delle direttive alle commissioni sul numero da ammettere.
Ciao

Da: No 02/03/2019 18:29:15
Sarremo DS a settembre, in barba a te. Ahahhah

Da: Xipotetico02/03/2019 18:35:31
Il 2011 non fa testo perchè il dato abnorme di idonei è dovuto a due fattori che hanno riguardato essenzialmente quel concorso. Il primo è l'abnorme numero di idonei campani (700 circa contro 224 posti a bando per quella regione), il secondo è l'annullamento del concorso Lombardia che portò ad una lievitazione innaturale degli idonei a causa della ricorrezione (nella prima correzione 350 idonei, nella seconda 650). Queste particolarità produssero sostanzialmente 1000 idonei in più.
Stavolta il concorso è nazionale, le correzioni random, per cui le sottocommissioni non sanno di dove siano i candidati, per cui impossibile favorire gli uni o gli altri.
Detto ciò spero che sia come dite, anche perchè nemmeno la mia prova era una gran bellezza, ma realisticamente rimango della mia opinione, non credo sia opportuno illudersi di avercela fatta. Purtroppo nutro molti dubbi sulla mia prova nonostante abbia svolto i 5 quesiti e abbia totalizzato almeno 14 in lingua.

Da: scusate!02/03/2019 18:38:12
resta cmq tutto lo sconcerto di fronte a un meccanismo davvero molto discutibile in sè e in confronto ai famosi "altri paesi europei" e lo dico senza essere europeista, ma onestamente sapere che gli altri vanno a fare il master e di li vanno ad esercitare - come una nostra vecchia siss o tfa  - o fanno un colloquio e via..
chi dice in effetti che ci sarà un altro concorso. Chi lo dice che non andrà rivisto il sistema di reclutamento? quanto ci costa sto sistema elefantiaco? e, a di là dei soldi, quanto ci costa in termini di stress psico fisico? un bel master a numero chiuso, dietro superamento di esame di ingresso e esame finale e non se ne parli più, come tutti i paesi civili nord occidentali! e a chi dice che il master durerebbe minimo due anni rispondo serenamente: ma perchè noi quant'è che stamo qua?

Sulla valutazione degli elaborati e l'indice di sicurezza, concordo con @lucrezio siculo.

Da: Ma ancora 02/03/2019 18:38:32
Con sto excel. L'era dei dinosauri è passata. Aggiornatevi.

Da: ipotetico02/03/2019 18:42:21
A fare i pignoli nella correzione dello scritto rischiano di buttar via candidati capaci e poi doversi tenere di tutto all'orale.

Da: XLucrezio siculo02/03/2019 18:44:54
Ti stai sbagliando, infatti non è possibile stabilire esattamente il numero degli assenti del 18/10. Il numero 9376 fornito dal miur comprende i presenti del 18/10 degli 8736 aventi diritto, quelli con la 104, i sardi del 13-12, i riservisti del 13-12. I candidati aventi diritto erano 8736 non 9300 circa come dici. Gli assenti del 18-10, circa 400, sono stati rimpiazzati dai riservisti (circa 1000). Le prove incomplete sono molto più di quelle che dici, un buon 20 per cento a livello nazionale, ma non è questo il punto vero, lo è complessivamente la modestia (eufemismo) di gran parte delle prove.

Da: Candela02/03/2019 18:45:32
Io è la terza volta che provo, in Sicilia sono considerato abbastanza preparato nella mia materia Informatica, ma nutro seri dubbi sull'esito. P. S. : sono di Destra, dovrei avere qualche possibilità in più. :)

Da: X precedenti 02/03/2019 18:45:44
Io ho provato a fare un conto . Quanti scrivono su questo forum e sui vari gruppi . Non sono in totale più di 1500 persone attive . Mettiamo che un 'altra metà non sia social . Tutti gli altri credo sappiano già di aver svolto prove incomplete e non per un quesito .

Da: scusate!02/03/2019 18:46:37
visto che siamo in argomento, posso chiedere come vi state regolando per la prova di informatica?
in cosa dovrebbe consistere questa prova di informatica?
cioè io la penso abbinata alla soluzione del caso proposto, ma non ho informazioni di alcun tipo su cui poggiare questa sensazione - tale è: una sensazione.
c'è chi mi ha detto invece che sarà un vero e proprio collquio, un quarto d ora, pc davanti.
qualcuno ha info su questo?

Da: Xprima02/03/2019 18:48:51
Di certo i bravissimi staranno studiando a menadito, data la certezza di passare. Chi si trova nel limbo è più propenso a frequentare social e forum, io ne sono l'esempio vivente. Se sono qui ci sarà un perchè...

Da: Xprima02/03/2019 18:52:31
Sulla prova di informatica non mi stresserei più di tanto, solo 6 punti max. Conviene studiarla solo dopo avere avuto la certezza del passaggio; lo stesso vale per l'inglese con i suoi 12 punti, che cmq sono già importanti. Parliamoci chiaro, l'orale si passa con le 9 aree e i loro 80 punti, quindi per ora io mi dedicherei a quello, anche se non ci riesco.

Da: ipotetico02/03/2019 18:59:10
Certo che solo la scuola italiana si può permettere di assumere 2900 dirigenti che non sappiano una mazza di informatica e inglese...

Ah ma poi c'è il PNSD, il coding, il team digitale.... che ridere.

Da: Per stare tranquilli02/03/2019 19:00:59
Ma secondo voi UN CANDIDATO che:
-dopo la preselettiva non ha studiato ed è andato a fare lo scritto "tanto per";
-ha studiato poco o è stato sfortunato e non ha saputo rispondere minimamente a molte domande;
-chi non ha avuto tempo sufficiente a rispondere a un (o più) quesito;
-chi non ha avuto il tempo di rispondere alle domande in lingue o ha messo la spunta su qualche risposta a casaccio;

esce dall'aula e dice con sincerità come gli sono andate MALE  le cose?
Io dico che molto probabilmente le cose sono andate male ma spero che almeno 4000 tra noi ce la faranno.

Da: I conti non tornano02/03/2019 19:02:42
Vedo però che si continua a dare per certe rivelazioni e proiezioni di nuovi Nickname che arrivano, postano e scompaiono.

Da: Xprima02/03/2019 19:04:19
Anch'io spero in 4000, ma non ci credo molto.

Da: Xprima02/03/2019 19:09:12
L'ho detto e ridetto, nessuno sa dei risultati e se sa non dice. Posso dirvi con certezza solo che alcune commissioni hanno già finito, mentre altre sono ancora all'opera nella speranza di finire intorno al 15-3. Intorno a fine mese gli esiti.

Da: Sostituzione02/03/2019 19:11:16
Sono previsioni attendibili.

Da: Ma 02/03/2019 19:12:13
Informatica e lingue straniere! Che stress. Praticamente nel lavoro di tutti i giorni le lingue straniere servono a ben poco. L'informatica invece è necessaria ma non serve una laurea per imparare quello che davvero è utile. Qui si rischia di avere scuole gestite solo da geni dell'informatica e madrelingua! La realtà scolastica è ben più complessa e servono altre capacità! Studiamo dai

Da: Xprima02/03/2019 19:16:09
Infatti, quelle di alcuni sono previsioni attendibili, ma spacciarle per dati certi è meschino. Si sa già che passerà un terzo dei 9376, non bisogna essere Einstein per affermarlo.

Da: scusate!02/03/2019 19:21:21
vabbè, @ma...un pò ce lo devi sapere. Non puoi pensare di avvicinarti a un progetto europeo, a fonti di finanziamento, partneriati se non hai un minimo di padronanza anche piuttosto fluida in almeno una lingua non nativa, è un dato di fatto ormai.
idem per l'informatica. Vero che il grosso del lavoro lo fa il dsga e i collaoratori amministrativi, ma sempre devi essere in grado di impostarlo il lavoro, devi sapere cosa ti serve, devi essere in grado di elaborare.

certo, nel mare magnum, è un problema marginale

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