Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: ipotetico 02/03/2019 14:42:29
A me piacerebbe capire come mai nel concorso del 2011 con 2400 posti ci furono 3600 idonei e qui con 2900 posti non ce ne possano essere 2900/2400*3600=4400.

Altro che largheggiare, si tratterebbe di non essere stupidamente fiscali e stretti di manica e di venute.

Che poi 4400 delle 35000 domande pervenute sarebbe 1 ogni 8 che ha accesso all'orale... mi sembra il minimo sindacale

Da: Ridondante 02/03/2019 14:44:13
@sostituzione
grazie per la non necessaria specificazione. Se leggi bene il mio intervento capirai che la mia era solo un'ingenua congettura condita con un pò di ironia. Già: ironia.

Da: Descartres 1 - 02/03/2019 14:44:37
Colleghi tra poco, al massimo un mese, sapremo. Consiglio a tutti, me compresa, di non perderci in previsioni sulle percentuali ma di concertrarci sullo studio. La maggior parte di noi dallo scritto a oggi ha, al massimo, rivisto qualcosa per non dimenticare quanto già appreso. Ora, a due mesi dalle prove orali, occorre ripartire a pieno regime, fare un ripasso e un approfondimento, riflettere sugli studi di caso, magari partendo dal vissuto quotidiano nelle nostre scuole. Non importa se non conosciamo gli esiti. Attenderli per iniziare lo studio non è prudente. Un caro saluto a tutti.

Da: vvv 02/03/2019 14:45:41
Condivido pienamente la diagnosi di ipotetico: all' orale ritengo 4000 circa

Da: bicilett 02/03/2019 14:48:02
@News Freschissime fatti vivo!!!

Da: Ridondante 02/03/2019 14:51:12
penso che stavolta avrebbero i margini sia legali (nuova forma concorsuale) che numerici per largheggiare. C'è un altro fattore a mio avviso: voi pensate che in tutte le commissioni ci siano alla valutazione, dei mega esperti della normativa scolastica, dei processi delle organizzazioni complesse, dei codici civile e penale etc.? Oppure anche loro si dovranno in qualche modo "prepararsi" alla correzione, calandosi in un clima non troppo selezionante per tacita ammissione di non completissima competenza?

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Da: Ridondante 02/03/2019 14:52:43
mi scuso per i refusi

Da: Ridondante 02/03/2019 15:03:33
Voi cosa ne pensate?

Da: Concordo 02/03/2019 15:07:16
Descartres ha pienamente ragione!

Da: Deduco 02/03/2019 15:08:29
@sostituzione
Io avevo ipotizzato fin da subito che inizialmente avrebbero corretto collegialmente un campione di elaborati per rendersi conto come si sarebbero potuti muovere, ma qui sul forum non mi ha creduto nessuno... Era la cosa più logica da fare, a parer mio.

Da: ipotetico 02/03/2019 15:10:40
@Concordo et Descartes

Figuriamoci... con questi numeri il 70% sarà fuori. Se studia avrà solo sprecato tempo, e io non sarò certo fra questi.

Prima esiti, poi si vede se studiare.

Da: Concordo 02/03/2019 15:13:48
Ipotetico ha ragione: mi pare assurdo (ma lo so che alcuni parlano per scoraggiare gli altri, spesso) dire che ci saranno meno idonei dei posti disponibili; 4000 idonei è il minimo sindacale.

Tra l'altro al precedente concorso si copiò MOLTO MOLTO di più, la prova col librone era una cosa assurda e, se ci manderanno a fare gli orali fuori regione di residenza, questo concorso diventerà ancora meno soggetto a raccomandazioni (al contrario del precedente, uno scandalo).

Con ciò non voglio dire che questo concorso sia perfetto, però...

Da: Bandita 02/03/2019 15:35:03
Salve a tutti. Potreste spiegarmi la storia del link per la presentazione dei titoli (POLIS) ? Seguo da poco tempo e rileggendo i vostri post, sarei curiosa di saperne di più. grazie a chi vorrà rispondere.

Da: scrivere in maiuscolo 02/03/2019 15:41:17
niente Bandita, anche un ragazzo di quindici anni che studia informatica avrebbe potuto indovinare il link per la presentazione dei titoli (POLIS). Si tratta di una struttura della URL facilmente individuabile o a tentativi oppure con un banale algoritmo in python oppure in php oppure cose simili. Non date peso a News freschissime! , è meglio!

Da: XBandita 02/03/2019 15:42:38
Se tu entri nel tuo profilo di istanze online, accedi alla voce ALTRI SERVIZI e, successivamente, entri alla voce VISUALIZZA PRESELETTIVA, modificando il link (scrivendo cioè 186 anziché 183) ti dovrebbe comparire la pagina predisposta per l'inserimento titoli, ma ancora non attiva.
Fammi sapere se riesci, ciao.

Da: Polis istanze on line 02/03/2019 15:49:14
Ma la pagina compare a tutti?

Da: Per stare tranquilli 02/03/2019 15:50:32
@ scrivere in maiuscolo
Per farti capire,
premetto che sto parlando per ipotesi e che non ho nessuna voglia di essere bocciato all'orale e per farti stare tranquillo ti dico pure che non ho nessuna "garanzia" di superare scritto e orale.
I dati che a cui fai riferimento prendono in considerazione soltanto un anno scolastico e non capisco secondo quale logica arrivi a questa conclusione.
Più avanti ti allego la parte del decreto semplificazione che ci riguarda che ha stravolto l'iter concorsuale iniziale.
In questo decreto si parla di "graduatoria nel limite dei posti annualmente vacanti e disponibili" con espresso riferimento ad una graduatoria di vincitori che DOVRANNO SERVIRE PER PIÙ ANNI E NON SOLTANTO PER UN ANNO SCOLASTICO.
Se a superare lo scritto si limitassero a fare passare soltanto 3000 candidati, considerando le rinunce (che ti posso assicurare saranno TANTISSIME) e qualche bocciato a mala pena si garantiranno i posti di un anno.
Ma il ministero si è proposto altro, mi pare, visto, soprattutto, quella specificazione nel decreto. Tra l'altro sembra pure ragionevole avere la garanzia per 3/4 anni di avere i posti coperti. Ovviamente per avere un minimo di copertura per 2/3 anni si deve partire da 4500 e più candidati per l'orale e non da 3000.
Spero di avere chiarito le ipotesi che faccio da tempo su questo forum.

DECRETO-LEGGE RECANTE DISPOSIZIONI URGENTI IN MATERIA DI SOSTEGNO E SEMPLIFICAZIONE PER LE IMPRESE E PER LA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE
ART. 9
(Semplificazioni amministrative in materia di istruzione scolastica, di università, di ricerca e di
alta formazione artistica, musicale e coreutica)
1. I candidati ammessi al corso conclusivo del corso-concorso bandito nel 2017 per il reclutamento dei dirigenti scolastici, sono dichiarati vincitori e assunti, secondo l'ordine della graduatoria di ammissione al corso, nel limite dei posti annualmente vacanti e disponibili, fatto salvo il regime autorizzatorio in materia di assunzioni di cui all'articolo 39, comma 3, della legge 27 dicembre 1997, n. 449. Il periodo di formazione e prova è disciplinato con i decreti di cui all'articolo 29 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165. Il presente comma si applica anche al corso-concorso bandito per la copertura dei posti nelle scuole di lingua slovena o bilingue.
2. Le risorse...

Da: Sostituzione 02/03/2019 15:50:48
Hai perfettamente ragione

Da: Sostituzione 02/03/2019 15:59:35
Vorrei ricordare a tutti che il giudizio delle commissioni è insindacabile salvo palesi incongruenze. Oltretutto esso è soggettivo cioè per un componente quello che è stato scritto può andar bene per un altro, magari della stessa commissione, no. Quindi affidiamoci alla buona sorte.

Da: Bandita 02/03/2019 16:01:43
Grazie per le vostre risposte. Sono andata a vedere e ho trovato la prova preselettiva. Ma come faccio a modificare il link (scrivendo cioè 186 anziché 183)?

Da: In attesa..... 02/03/2019 16:03:39
Dimenticate che ci sono poi da sistemare ancora i ricorrenti del 2011 a cui bisogna aggiundere tutti i ricorrenti delle prove scritte ancora da espletare...per cui altri ds saranno reclutati così...mi fa male ammetterlo ma i ricorrenti alla fine avranno qualche chance!😬
Quindi la lista inevitabilmente di allungherà

Da: sono un poco più depresso 02/03/2019 16:04:07
Un ragionamento e non una previsione:
- a settembre serviranno 2000 ds;
- il prossimo concorso sarà completato di certo non prima di 5 anni;
- altri 2000 ds serviranno nei prossimi 5 anni, se solo andranno in pensione i ds che ad oggi hanno dai 60 in su.
Ergo, 4000 ds sono necessari a coprire il fabbisogno.
Pensate davvero che non faranno una graduatoria di icone oltre ai 2900 che dichiareranno vincitori?
Pensate davvero che l'attuale governo lascerà al prossimo il tornaconto clientelare e di immagine di mettere in ballo 4000 tra docenti e aspiranti ds?

Da: In attesa..... 02/03/2019 16:05:33
Per questo non si terranno tanto larghi!

Da: Bandita 02/03/2019 16:05:43
Ho capito. Fatto! Grazie ancora. Cmq sono convinta non significhi nulla...

Da: scrivere in maiuscolo 02/03/2019 16:06:51
a: Per stare tranquilli 02/03/2019 15.50.32,
ti ringrazio per il chiarimento.
Tu parti dalla "necessità" per arrivare al numero. Io ti dico che lo scorso anno la "necessità era 1268 posti, esclusa la val d'aosta, il trentino e l'Alto adige.

Tu parli - probabilmente con cognizione, molto più di me - di 4500 candidati da sentire all'orale.
Ma insomma, quanti sarebbero dichiarati "vincitori"?
PS:
io per primo, per esigenze familiari:
1) è improbabile che superi lo scritto, ok, ma se lo supero NON posso cambiare regione
2) sono d'accordo che vi saranno tante rinunce, ma con un debito pubblico come quello dell'Italia, con un probabile aumento dell'IVA a causa delle clausole di salvaguardia messe dal governo per finanziare i provvedimenti simbolo !Quota 100! e !Reddito di Cittadinanza! cosa vuoi che gliene importa a loro se un migliaio di Istituti Comprensivi-Istituti di Istruzione Superiore-CPIA ecc vadano ancora, felicemente, in reggenza?

Da: Per stare tranquilli 02/03/2019 16:18:22
@scrivere in maiuscolo
Io dico soltanto che per arrivare ai 2900 posti che hanno preventivato si deve necessariamente partire da almeno 4500 candidati all'orale.
Poi questi 2900/3000 circa vincitori verranno inseriti in una graduatoria che scorrerà per alcuni anni.

Da: Sostituzione 02/03/2019 16:27:36
Per stare tranquillo. È quello che Ho detto io. È così.

Da: Istanze on line 02/03/2019 16:29:08
Scusate, ma tutti visualizzate la pagina per inserimento titoli anche se non ancora attiva?

Da: Sostituzione 02/03/2019 16:30:47
Ma secondo voi è mai possibile che a settembre ci sarà un esercito di dirigenti scolastici assunti?

Da: Sostituzione 02/03/2019 16:33:27
@ istanze on line . Mi spieghi come fare, grazie.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>

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Da: ipotetico	02/03/2019 14:42:29
A me piacerebbe capire come mai nel concorso del 2011 con 2400 posti ci furono 3600 idonei e qui con 2900 posti non ce ne possano essere 2900/2400*3600=4400. Altro che largheggiare, si tratterebbe di non essere stupidamente fiscali e stretti di manica e di venute. Che poi 4400 delle 35000 domande pervenute sarebbe 1 ogni 8 che ha accesso all'orale... mi sembra il minimo sindacale

Da: Ridondante	02/03/2019 14:44:13
@sostituzione grazie per la non necessaria specificazione. Se leggi bene il mio intervento capirai che la mia era solo un'ingenua congettura condita con un pò di ironia. Già: ironia.

Da: Descartres	1 - 02/03/2019 14:44:37
Colleghi tra poco, al massimo un mese, sapremo. Consiglio a tutti, me compresa, di non perderci in previsioni sulle percentuali ma di concertrarci sullo studio. La maggior parte di noi dallo scritto a oggi ha, al massimo, rivisto qualcosa per non dimenticare quanto già appreso. Ora, a due mesi dalle prove orali, occorre ripartire a pieno regime, fare un ripasso e un approfondimento, riflettere sugli studi di caso, magari partendo dal vissuto quotidiano nelle nostre scuole. Non importa se non conosciamo gli esiti. Attenderli per iniziare lo studio non è prudente. Un caro saluto a tutti.

Da: vvv	02/03/2019 14:45:41
Condivido pienamente la diagnosi di ipotetico: all' orale ritengo 4000 circa

Da: bicilett	02/03/2019 14:48:02
@News Freschissime fatti vivo!!!

Da: Ridondante	02/03/2019 14:51:12
penso che stavolta avrebbero i margini sia legali (nuova forma concorsuale) che numerici per largheggiare. C'è un altro fattore a mio avviso: voi pensate che in tutte le commissioni ci siano alla valutazione, dei mega esperti della normativa scolastica, dei processi delle organizzazioni complesse, dei codici civile e penale etc.? Oppure anche loro si dovranno in qualche modo "prepararsi" alla correzione, calandosi in un clima non troppo selezionante per tacita ammissione di non completissima competenza?

Da: Concordo	02/03/2019 15:07:16
Descartres ha pienamente ragione!

Da: Deduco	02/03/2019 15:08:29
@sostituzione Io avevo ipotizzato fin da subito che inizialmente avrebbero corretto collegialmente un campione di elaborati per rendersi conto come si sarebbero potuti muovere, ma qui sul forum non mi ha creduto nessuno... Era la cosa più logica da fare, a parer mio.

Da: ipotetico	02/03/2019 15:10:40
@Concordo et Descartes Figuriamoci... con questi numeri il 70% sarà fuori. Se studia avrà solo sprecato tempo, e io non sarò certo fra questi. Prima esiti, poi si vede se studiare.

Da: Concordo	02/03/2019 15:13:48
Ipotetico ha ragione: mi pare assurdo (ma lo so che alcuni parlano per scoraggiare gli altri, spesso) dire che ci saranno meno idonei dei posti disponibili; 4000 idonei è il minimo sindacale. Tra l'altro al precedente concorso si copiò MOLTO MOLTO di più, la prova col librone era una cosa assurda e, se ci manderanno a fare gli orali fuori regione di residenza, questo concorso diventerà ancora meno soggetto a raccomandazioni (al contrario del precedente, uno scandalo). Con ciò non voglio dire che questo concorso sia perfetto, però...

Da: Bandita	02/03/2019 15:35:03
Salve a tutti. Potreste spiegarmi la storia del link per la presentazione dei titoli (POLIS) ? Seguo da poco tempo e rileggendo i vostri post, sarei curiosa di saperne di più. grazie a chi vorrà rispondere.

Da: scrivere in maiuscolo	02/03/2019 15:41:17
niente Bandita, anche un ragazzo di quindici anni che studia informatica avrebbe potuto indovinare il link per la presentazione dei titoli (POLIS). Si tratta di una struttura della URL facilmente individuabile o a tentativi oppure con un banale algoritmo in python oppure in php oppure cose simili. Non date peso a News freschissime! , è meglio!

Da: XBandita	02/03/2019 15:42:38
Se tu entri nel tuo profilo di istanze online, accedi alla voce ALTRI SERVIZI e, successivamente, entri alla voce VISUALIZZA PRESELETTIVA, modificando il link (scrivendo cioè 186 anziché 183) ti dovrebbe comparire la pagina predisposta per l'inserimento titoli, ma ancora non attiva. Fammi sapere se riesci, ciao.

Da: Polis istanze on line	02/03/2019 15:49:14
Ma la pagina compare a tutti?

Da: Per stare tranquilli	02/03/2019 15:50:32
@ scrivere in maiuscolo Per farti capire, premetto che sto parlando per ipotesi e che non ho nessuna voglia di essere bocciato all'orale e per farti stare tranquillo ti dico pure che non ho nessuna "garanzia" di superare scritto e orale. I dati che a cui fai riferimento prendono in considerazione soltanto un anno scolastico e non capisco secondo quale logica arrivi a questa conclusione. Più avanti ti allego la parte del decreto semplificazione che ci riguarda che ha stravolto l'iter concorsuale iniziale. In questo decreto si parla di "graduatoria nel limite dei posti annualmente vacanti e disponibili" con espresso riferimento ad una graduatoria di vincitori che DOVRANNO SERVIRE PER PIÙ ANNI E NON SOLTANTO PER UN ANNO SCOLASTICO. Se a superare lo scritto si limitassero a fare passare soltanto 3000 candidati, considerando le rinunce (che ti posso assicurare saranno TANTISSIME) e qualche bocciato a mala pena si garantiranno i posti di un anno. Ma il ministero si è proposto altro, mi pare, visto, soprattutto, quella specificazione nel decreto. Tra l'altro sembra pure ragionevole avere la garanzia per 3/4 anni di avere i posti coperti. Ovviamente per avere un minimo di copertura per 2/3 anni si deve partire da 4500 e più candidati per l'orale e non da 3000. Spero di avere chiarito le ipotesi che faccio da tempo su questo forum. DECRETO-LEGGE RECANTE DISPOSIZIONI URGENTI IN MATERIA DI SOSTEGNO E SEMPLIFICAZIONE PER LE IMPRESE E PER LA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE ART. 9 (Semplificazioni amministrative in materia di istruzione scolastica, di università, di ricerca e di alta formazione artistica, musicale e coreutica) 1. I candidati ammessi al corso conclusivo del corso-concorso bandito nel 2017 per il reclutamento dei dirigenti scolastici, sono dichiarati vincitori e assunti, secondo l'ordine della graduatoria di ammissione al corso, nel limite dei posti annualmente vacanti e disponibili, fatto salvo il regime autorizzatorio in materia di assunzioni di cui all'articolo 39, comma 3, della legge 27 dicembre 1997, n. 449. Il periodo di formazione e prova è disciplinato con i decreti di cui all'articolo 29 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165. Il presente comma si applica anche al corso-concorso bandito per la copertura dei posti nelle scuole di lingua slovena o bilingue. 2. Le risorse...

Da: Sostituzione	02/03/2019 15:50:48
Hai perfettamente ragione

Da: Sostituzione	02/03/2019 15:59:35
Vorrei ricordare a tutti che il giudizio delle commissioni è insindacabile salvo palesi incongruenze. Oltretutto esso è soggettivo cioè per un componente quello che è stato scritto può andar bene per un altro, magari della stessa commissione, no. Quindi affidiamoci alla buona sorte.

Da: Bandita	02/03/2019 16:01:43
Grazie per le vostre risposte. Sono andata a vedere e ho trovato la prova preselettiva. Ma come faccio a modificare il link (scrivendo cioè 186 anziché 183)?

Da: In attesa.....	02/03/2019 16:03:39
Dimenticate che ci sono poi da sistemare ancora i ricorrenti del 2011 a cui bisogna aggiundere tutti i ricorrenti delle prove scritte ancora da espletare...per cui altri ds saranno reclutati così...mi fa male ammetterlo ma i ricorrenti alla fine avranno qualche chance!😬 Quindi la lista inevitabilmente di allungherà

Da: sono un poco più depresso	02/03/2019 16:04:07
Un ragionamento e non una previsione: - a settembre serviranno 2000 ds; - il prossimo concorso sarà completato di certo non prima di 5 anni; - altri 2000 ds serviranno nei prossimi 5 anni, se solo andranno in pensione i ds che ad oggi hanno dai 60 in su. Ergo, 4000 ds sono necessari a coprire il fabbisogno. Pensate davvero che non faranno una graduatoria di icone oltre ai 2900 che dichiareranno vincitori? Pensate davvero che l'attuale governo lascerà al prossimo il tornaconto clientelare e di immagine di mettere in ballo 4000 tra docenti e aspiranti ds?

Da: In attesa.....	02/03/2019 16:05:33
Per questo non si terranno tanto larghi!

Da: Bandita	02/03/2019 16:05:43
Ho capito. Fatto! Grazie ancora. Cmq sono convinta non significhi nulla...

Da: scrivere in maiuscolo	02/03/2019 16:06:51
a: Per stare tranquilli 02/03/2019 15.50.32, ti ringrazio per il chiarimento. Tu parti dalla "necessità" per arrivare al numero. Io ti dico che lo scorso anno la "necessità era 1268 posti, esclusa la val d'aosta, il trentino e l'Alto adige. Tu parli - probabilmente con cognizione, molto più di me - di 4500 candidati da sentire all'orale. Ma insomma, quanti sarebbero dichiarati "vincitori"? PS: io per primo, per esigenze familiari: 1) è improbabile che superi lo scritto, ok, ma se lo supero NON posso cambiare regione 2) sono d'accordo che vi saranno tante rinunce, ma con un debito pubblico come quello dell'Italia, con un probabile aumento dell'IVA a causa delle clausole di salvaguardia messe dal governo per finanziare i provvedimenti simbolo !Quota 100! e !Reddito di Cittadinanza! cosa vuoi che gliene importa a loro se un migliaio di Istituti Comprensivi-Istituti di Istruzione Superiore-CPIA ecc vadano ancora, felicemente, in reggenza?

Da: Per stare tranquilli	02/03/2019 16:18:22
@scrivere in maiuscolo Io dico soltanto che per arrivare ai 2900 posti che hanno preventivato si deve necessariamente partire da almeno 4500 candidati all'orale. Poi questi 2900/3000 circa vincitori verranno inseriti in una graduatoria che scorrerà per alcuni anni.

Da: Sostituzione	02/03/2019 16:27:36
Per stare tranquillo. È quello che Ho detto io. È così.

Da: Istanze on line	02/03/2019 16:29:08
Scusate, ma tutti visualizzate la pagina per inserimento titoli anche se non ancora attiva?

Da: Sostituzione	02/03/2019 16:30:47
Ma secondo voi è mai possibile che a settembre ci sarà un esercito di dirigenti scolastici assunti?

Da: Sostituzione	02/03/2019 16:33:27
@ istanze on line . Mi spieghi come fare, grazie.