Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Perdente 08/02/2015 22:46:12
In ogni caso, non voglio assumere il ruolo di avvocato difensore di "Prrrrrrrrrrrr !", il quale sa difendersi benissimo da solo (sappiamo in che modo!).

Da: ci riprovo 08/02/2015 23:06:33
Ringrazio mariposa e il giustiziere per la risposta. Non mi e' chiaro come sono organizzate le classi data la non coincidenza degli orari. L'assegnazione degli organici insomma.

Da: Perdente 08/02/2015 23:54:03
@ ci riprovo

L'assegnazione dei docenti alle classi nella scuola primaria è piuttosto complessa e multiforme.
La riforma Gelmini ha stabilito di azzerare tutte le compresenze e, in linea di massima, di assegnare ciascuna classe a un singolo docente (il cosiddetto "maestro unico"). Per ovvi motivi ciò non è possibile, in quanto l'orario degli alunni (27, 30 o 40 ore) non coincide con quello dei docenti (22 ore). Fermo restando l'azzeramento delle compresenze, ciascun collegio dei docenti può più o meno liberamente decidere come distribuire i docenti sulle classi. Se la scelta ricade sul modello del "maestro unico", si affida una singola classe ad un docente (che chiamerei "prevalente") il quale copre 22 ore; le ore rimanenti, al netto di 2 ore settimanali di religione, vengono attribuite ad altri docenti, che entrano in quella classe per poche ore e insegnano materie "minori" (arte e immagine, educazione motoria, lingua straniera, ecc.).
In un numero sempre crescente di scuole il collegio dei docenti sceglie di optare per un modello organizzativo che non prevede la figura del docente "prevalente", affidando più classi a più docenti.
Le combinazioni possibili sono quasi infinite; l'unica caratteristica comune è che il numero di docenti deve essere necessariamente superiore al numero di classi. Nelle scuole che ancora adottano il "tempo pieno" (40 ore settimanali) generalemte il modello organizzativo è tuttora quello di due insegnanti su ciascuna classe, secondo il seguente schema:
-alunni: 40 ore
-docente A: 20 ore + 2 ore di compresenza o di completamento in altra classe
-docente B: 20 ore + 2 ore di compresenza o di completamento in altra classe
Ciascuno dei due docenti insegna un ambito disciplinare (solitamente ambito umanistico e ambito matematico-scientifico).

Spero di esserti stato d'aiuto.

Da: Costantina 09/02/2015 09:31:44
Grazie, Perdente! Credo che questo argomento mi resterà più impresso. Che ne direste di scrivere ogni tanto qualche intervento del genere? Per me risulterebbe utile: altro è leggere su un libro, altro è "farsi raccontare" da chi ha già studiato certi argomenti. Come già detto, a me restano più impressi. Inoltre, utilizzando questo metodo, potremmo anche confrontarci: se ho studiato lo stesso argomento, posso confermare quanto scrive qualcun altro o integrarlo. Che ne dite?

Da: il giustiziere 09/02/2015 14:39:13
@ perdente
"....entrano in quella classe per poche ore e insegnano materie "minori" (arte e immagine, educazione motoria, lingua straniera, ecc.)...."
Attento: non esistono materie "minori" nella scuola primaria (come se fossero di serie B): caso mai si distingue tra disciplina ed educazione. Nel caso specifico di lingua straniera (inglese obbligatorio), ovviamente una disciplina a tutti gli effetti, bisogna disporre addirittura di insegnanti specializzate o specialiste. Altro che materia minore.
Coraggio.
Coraggio.

Da: il giustiziere 09/02/2015 14:40:20
@ Mariposa
A te l'onore di essere una persona educata, pacata e intelligente.

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Da: Perdente 09/02/2015 15:02:14
@ il giustiziere

Non hai notato che ho messo le virgolette alla parola "minori"?
Pensavo che fosse chiaro che tale termine si riferisse al ridotto numero di ore settimanali.
In ogni caso, grazie per la puntuale precisazione.

Da: penso 09/02/2015 15:22:53
che il giustiziere sia già un ds che ritiene di aver avuto un torto...sbaglio?

Da: Baldassarre Sperduti 09/02/2015 15:26:10
Ciao Mariposa! Ormai quasi non entro più nel forum in quanto siamo senza argomenti e soprattutto non voglio relazionarmi con gente malarucata e vastasa. Io non studio da un bel po' ormai e non credo di presentarmi al prossimo concorso che si prospetta, come già immaginavo da tempo, l'ennesima buffonata cialtronesca, la solita commedia all'italiana insomma, ma non trattasi di cinepanettone, purtroppo. Come vi avevo prospettato in tempi non sospetti, la data di emanazione del regolamento viene spostata sempre più avanti di tre mesi in tre mesi, ma questo miei cari è solo l'inizio, ne vedrete proprio delle belle. Un abbraccio a tutti, in particolare a Mariposa, non a Perdente, perché a me le persone che trascurano la famiglia non piacciono...

Da: Perdente 09/02/2015 15:34:44
Ahahahahhahhah!
Dai, Baldassarre, non essere così severo!
Ho scritto che mi sento in colpa perchè "in qualche modo" la mia famiglia è costretta a condividere con me parte del peso di questa preparazione, ma ho anche precisato che nel fine-settimana dedico due pomeriggi a loro e che mi ritaglio le ore di studio soprattutto di notte, quando a casa mia tutti dormono....
Mi spiace davvero che tu abbia deciso di non partecipare a questa "ennesima buffonata cialtronesca". Magari hai anche ragione, ma esiste solo questo modo per diventare ds (almeno in Italia). Se tutti rinunciassimo, parteciperebbero solo i raccomandati.

Da: @ Il giustiziere 09/02/2015 15:36:44

Coraggio.....

Da: penso 09/02/2015 15:37:25
ciao Baldassarre
apprezzo come sempre i tuoi interventi che trovo puntuali e veritieri...ma ti devo dire che questo mi ha lasciato perplesso.
Sapevo,o meglio supponevo il ritardo dovuto per lo più alla ricorrezione toscana ,e adesso ne prevedo un'altro causa lombardia-campania...ma queste erano cose le davo per scontate e non grido allo scandalo perché li ritengo tecnicismi...ma da questo a ritenerla"buffonata cialtronesca"....

Da: penso 09/02/2015 15:40:29
forse potresti prenderla come un'opportunità (più tempo per studiare) .

Da: io penso 09/02/2015 15:48:32
che toscana - campania - lombardia avrebbero potuto aspettare il concorso del 2016 se avessero voluto e se è vero che ci sarà

Da: @ Il giustiziere 09/02/2015 15:49:06

Coraggio.....

Da: Non ci abbandonare 09/02/2015 16:00:11
SPERDUTI, intervieni, non farti influenzare da 4 scemi (c'è una maggioranza, spesso silenziosa, che ti apprezza: però, purtroppo, spesso uno scemo fa più casino di 10 persone serie e silenziose!).

Una domanda: cosa intendi con "ne vedremo delle belle"?? Puoi provare a fare qualche "previsione" (e non ti preoccupare di eventuali commenti di cretini)??

Io per esempio ritengo che questi possano, magari dando un piccolo (PICCOLO!) aumento ai dirigenti per farli stare zitti, mettere un dirigente ogni due istituti (cioè in media un dirigente ogni 1.200-2.000 studenti), naturalmente sempre per risparmiare (magari dando anche qualche centesimo in più ai vari vicari, MA ALLA FINE RISPARMIEREBBERO SEMPRE).

Tu che dici, Sperduti?? Hai altre previsioni??

Ripensaci, comunque, se vuoi diventare dirigente, prova a fare questo concorso...

Da: penso 09/02/2015 16:18:43
x io penso
ma sai di cosa si parla?
c'è un decreto , c'è una sentenz e c'è un ricorso pendente

Da: penso 09/02/2015 16:22:27
x io penso
ma sai di cosa si parla?
c'è un decreto , c'è una sentenza e c'è un ricorso pendente
...ed in campania ancora non si sa cosa viene fuori(che non è già conosciuto)

Da: ci riprovo 09/02/2015 16:28:44
Ringrazio di nuovo i colleghi per le ottime delucidazioni sulle primarie che per me sono un universo poco conosciuto.
Approfitto della disponibilità: c'è un quadro orario obbligatorio per le varie materie al di là di religione?
Quindi mi pare di aver capito che nella concretezza della realtà il maestro prevalente (si deve parlare di maestro prevalente e non unico, vero?) è presente in una minoranza di casi. O sbaglio?

Da: Baldassarre Sperduti 09/02/2015 17:02:21
Naturalmente il mio era solo un post molto ironico, non me ne volere Perdente, era solo una battutaccia la mia. No ragazzi, non parteciperò, ma questo non mi impedirà di postare di tanto in tanto qualcosa di interessante. Purtroppo o per fortuna ho riscoperto altri valori, cose che avevo trascurato in passato, ma che oggi mi stanno dando grandi soddisfazioni personali ed esistenziali. Chi ci crede deve partecipare, ci mancherebbe, anzi mi auguro che i vincitori dei prossimo concorso siano solo persone veramente preparate e motivate alla funzione di dirigente scolastico. Relativamente alle sorprese di certo non ne mancheranno, ma è presto per parlarne perché neanch'io ora come ora ho le idee molto chiare a riguardo o meglio preferisco non sbilanciarmi troppo, sono abituato a parlare di dati certi. In bocca al lupo a tutti e a presto!

Da: @penso 09/02/2015 17:08:10
x io penso
ma sai di cosa si parla?
c'è un decreto , c'è una sentenza e c'è un ricorso pendente

appunto ... se il decreto, la sentenza e il ricorso pendente avranno tempi biblici ( concorso 2011 !!!!! ) è giusto nn bandire un concorso per tutti gli altri ???? Mahhh

Da: Concorrente dubbioso 09/02/2015 17:23:20
Il giustiziere è molto più esperto di tutti noi. Cerca di ottenere delucidazioni da lui sugli interrogativi che proponi. Saprà chiarirti ogni dubbio.
Conviene approfittare della sua competenza e della sua disponibilità.

Da: ci riprovo 09/02/2015 17:58:58
Concorrente dubbioso mi sono accorta della competenza (nonché della disponibilità) del giustiziere. E' che essere all'interno di un sistema ti fa rendere conto effettivamente di come funziona, delle specifiche caratteristiche organizzative, dei problemi, delle prospettive possibili ecc.
Io sono alle superiori.

Da: box 09/02/2015 18:02:16
Anch'io come Baldassare penso ci saranno sorprese. Soprattutto dopo le previste decretazioni di febbraio.

A dirla tutta credo che le pendenze giudiziarie costituiscano la minima parte delle sorprese che ci attendono.

Anch'io qui mi fermo perché sto procedendo per intuizioni incrociando i dati forniti dagli organi d'informazione.
Come dice Sperduti attendiamo i dati.

Da: penso 09/02/2015 18:18:08
box a cosa ti riferisci con"previste decretazioni di febbraio"?

Da: penso 09/02/2015 18:26:44
è giusto nn bandire un concorso per tutti gli altri ????

ho capito...certo che è ingiusto ma quando parlavo di tecnicismi mi riferivo proprio a questo. l'amministrazione si protegge dal contenzioso in questo modo...per evitare di pagare cifre astronomiche ritarda il concorso per dare la possibilità a quelli previsti dal decreto di utilizzare la quota riservata.

Da: box 09/02/2015 18:55:41
non credo sia solo questo...si avrebbe tutto il tempo per rivedere le regole di un concorso mai bandito per farle collimare con le regole previste "di carriera" previste dalla Buona Scuola...
è ovviamente un'ipotesi...ma mica del tutto peregrina!!!!!!!!!!!!!!

Unico elemento ostativo o sgarbo che ne verrebbe per i preparatori di corsi, i quali però stanno ampiamente lavorando.

Sarà solo immaginazione?

Da: box 09/02/2015 18:56:08
scusate il doppio previste

Da: box 09/02/2015 18:57:12
Sopra ho scritto proprio con i piedi..mi scuso. Leggete "lo sgarbo"

Da: penso 09/02/2015 19:32:07
xbox
non ti preoccupare io faccio di peggio...scrivo con la tastiera su schermo della smart tv!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>

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Da: Perdente	08/02/2015 22:46:12
In ogni caso, non voglio assumere il ruolo di avvocato difensore di "Prrrrrrrrrrrr !", il quale sa difendersi benissimo da solo (sappiamo in che modo!).

Da: ci riprovo	08/02/2015 23:06:33
Ringrazio mariposa e il giustiziere per la risposta. Non mi e' chiaro come sono organizzate le classi data la non coincidenza degli orari. L'assegnazione degli organici insomma.

Da: Perdente	08/02/2015 23:54:03
@ ci riprovo L'assegnazione dei docenti alle classi nella scuola primaria è piuttosto complessa e multiforme. La riforma Gelmini ha stabilito di azzerare tutte le compresenze e, in linea di massima, di assegnare ciascuna classe a un singolo docente (il cosiddetto "maestro unico"). Per ovvi motivi ciò non è possibile, in quanto l'orario degli alunni (27, 30 o 40 ore) non coincide con quello dei docenti (22 ore). Fermo restando l'azzeramento delle compresenze, ciascun collegio dei docenti può più o meno liberamente decidere come distribuire i docenti sulle classi. Se la scelta ricade sul modello del "maestro unico", si affida una singola classe ad un docente (che chiamerei "prevalente") il quale copre 22 ore; le ore rimanenti, al netto di 2 ore settimanali di religione, vengono attribuite ad altri docenti, che entrano in quella classe per poche ore e insegnano materie "minori" (arte e immagine, educazione motoria, lingua straniera, ecc.). In un numero sempre crescente di scuole il collegio dei docenti sceglie di optare per un modello organizzativo che non prevede la figura del docente "prevalente", affidando più classi a più docenti. Le combinazioni possibili sono quasi infinite; l'unica caratteristica comune è che il numero di docenti deve essere necessariamente superiore al numero di classi. Nelle scuole che ancora adottano il "tempo pieno" (40 ore settimanali) generalemte il modello organizzativo è tuttora quello di due insegnanti su ciascuna classe, secondo il seguente schema: -alunni: 40 ore -docente A: 20 ore + 2 ore di compresenza o di completamento in altra classe -docente B: 20 ore + 2 ore di compresenza o di completamento in altra classe Ciascuno dei due docenti insegna un ambito disciplinare (solitamente ambito umanistico e ambito matematico-scientifico). Spero di esserti stato d'aiuto.

Da: Costantina	09/02/2015 09:31:44
Grazie, Perdente! Credo che questo argomento mi resterà più impresso. Che ne direste di scrivere ogni tanto qualche intervento del genere? Per me risulterebbe utile: altro è leggere su un libro, altro è "farsi raccontare" da chi ha già studiato certi argomenti. Come già detto, a me restano più impressi. Inoltre, utilizzando questo metodo, potremmo anche confrontarci: se ho studiato lo stesso argomento, posso confermare quanto scrive qualcun altro o integrarlo. Che ne dite?

Da: il giustiziere	09/02/2015 14:39:13
@ perdente "....entrano in quella classe per poche ore e insegnano materie "minori" (arte e immagine, educazione motoria, lingua straniera, ecc.)...." Attento: non esistono materie "minori" nella scuola primaria (come se fossero di serie B): caso mai si distingue tra disciplina ed educazione. Nel caso specifico di lingua straniera (inglese obbligatorio), ovviamente una disciplina a tutti gli effetti, bisogna disporre addirittura di insegnanti specializzate o specialiste. Altro che materia minore. Coraggio. Coraggio.

Da: il giustiziere	09/02/2015 14:40:20
@ Mariposa A te l'onore di essere una persona educata, pacata e intelligente.

Da: Perdente	09/02/2015 15:02:14
@ il giustiziere Non hai notato che ho messo le virgolette alla parola "minori"? Pensavo che fosse chiaro che tale termine si riferisse al ridotto numero di ore settimanali. In ogni caso, grazie per la puntuale precisazione.

Da: penso	09/02/2015 15:22:53
che il giustiziere sia già un ds che ritiene di aver avuto un torto...sbaglio?

Da: Baldassarre Sperduti	09/02/2015 15:26:10
Ciao Mariposa! Ormai quasi non entro più nel forum in quanto siamo senza argomenti e soprattutto non voglio relazionarmi con gente malarucata e vastasa. Io non studio da un bel po' ormai e non credo di presentarmi al prossimo concorso che si prospetta, come già immaginavo da tempo, l'ennesima buffonata cialtronesca, la solita commedia all'italiana insomma, ma non trattasi di cinepanettone, purtroppo. Come vi avevo prospettato in tempi non sospetti, la data di emanazione del regolamento viene spostata sempre più avanti di tre mesi in tre mesi, ma questo miei cari è solo l'inizio, ne vedrete proprio delle belle. Un abbraccio a tutti, in particolare a Mariposa, non a Perdente, perché a me le persone che trascurano la famiglia non piacciono...

Da: Perdente	09/02/2015 15:34:44
Ahahahahhahhah! Dai, Baldassarre, non essere così severo! Ho scritto che mi sento in colpa perchè "in qualche modo" la mia famiglia è costretta a condividere con me parte del peso di questa preparazione, ma ho anche precisato che nel fine-settimana dedico due pomeriggi a loro e che mi ritaglio le ore di studio soprattutto di notte, quando a casa mia tutti dormono.... Mi spiace davvero che tu abbia deciso di non partecipare a questa "ennesima buffonata cialtronesca". Magari hai anche ragione, ma esiste solo questo modo per diventare ds (almeno in Italia). Se tutti rinunciassimo, parteciperebbero solo i raccomandati.

Da: penso	09/02/2015 15:37:25
ciao Baldassarre apprezzo come sempre i tuoi interventi che trovo puntuali e veritieri...ma ti devo dire che questo mi ha lasciato perplesso. Sapevo,o meglio supponevo il ritardo dovuto per lo più alla ricorrezione toscana ,e adesso ne prevedo un'altro causa lombardia-campania...ma queste erano cose le davo per scontate e non grido allo scandalo perché li ritengo tecnicismi...ma da questo a ritenerla"buffonata cialtronesca"....

Da: penso	09/02/2015 15:40:29
forse potresti prenderla come un'opportunità (più tempo per studiare) .

Da: io penso	09/02/2015 15:48:32
che toscana - campania - lombardia avrebbero potuto aspettare il concorso del 2016 se avessero voluto e se è vero che ci sarà

Da: Non ci abbandonare	09/02/2015 16:00:11
SPERDUTI, intervieni, non farti influenzare da 4 scemi (c'è una maggioranza, spesso silenziosa, che ti apprezza: però, purtroppo, spesso uno scemo fa più casino di 10 persone serie e silenziose!). Una domanda: cosa intendi con "ne vedremo delle belle"?? Puoi provare a fare qualche "previsione" (e non ti preoccupare di eventuali commenti di cretini)?? Io per esempio ritengo che questi possano, magari dando un piccolo (PICCOLO!) aumento ai dirigenti per farli stare zitti, mettere un dirigente ogni due istituti (cioè in media un dirigente ogni 1.200-2.000 studenti), naturalmente sempre per risparmiare (magari dando anche qualche centesimo in più ai vari vicari, MA ALLA FINE RISPARMIEREBBERO SEMPRE). Tu che dici, Sperduti?? Hai altre previsioni?? Ripensaci, comunque, se vuoi diventare dirigente, prova a fare questo concorso...

Da: penso	09/02/2015 16:18:43
x io penso ma sai di cosa si parla? c'è un decreto , c'è una sentenz e c'è un ricorso pendente

Da: penso	09/02/2015 16:22:27
x io penso ma sai di cosa si parla? c'è un decreto , c'è una sentenza e c'è un ricorso pendente ...ed in campania ancora non si sa cosa viene fuori(che non è già conosciuto)

Da: ci riprovo	09/02/2015 16:28:44
Ringrazio di nuovo i colleghi per le ottime delucidazioni sulle primarie che per me sono un universo poco conosciuto. Approfitto della disponibilità: c'è un quadro orario obbligatorio per le varie materie al di là di religione? Quindi mi pare di aver capito che nella concretezza della realtà il maestro prevalente (si deve parlare di maestro prevalente e non unico, vero?) è presente in una minoranza di casi. O sbaglio?

Da: Baldassarre Sperduti	09/02/2015 17:02:21
Naturalmente il mio era solo un post molto ironico, non me ne volere Perdente, era solo una battutaccia la mia. No ragazzi, non parteciperò, ma questo non mi impedirà di postare di tanto in tanto qualcosa di interessante. Purtroppo o per fortuna ho riscoperto altri valori, cose che avevo trascurato in passato, ma che oggi mi stanno dando grandi soddisfazioni personali ed esistenziali. Chi ci crede deve partecipare, ci mancherebbe, anzi mi auguro che i vincitori dei prossimo concorso siano solo persone veramente preparate e motivate alla funzione di dirigente scolastico. Relativamente alle sorprese di certo non ne mancheranno, ma è presto per parlarne perché neanch'io ora come ora ho le idee molto chiare a riguardo o meglio preferisco non sbilanciarmi troppo, sono abituato a parlare di dati certi. In bocca al lupo a tutti e a presto!

Da: @penso	09/02/2015 17:08:10
x io penso ma sai di cosa si parla? c'è un decreto , c'è una sentenza e c'è un ricorso pendente appunto ... se il decreto, la sentenza e il ricorso pendente avranno tempi biblici ( concorso 2011 !!!!! ) è giusto nn bandire un concorso per tutti gli altri ???? Mahhh

Da: Concorrente dubbioso	09/02/2015 17:23:20
Il giustiziere è molto più esperto di tutti noi. Cerca di ottenere delucidazioni da lui sugli interrogativi che proponi. Saprà chiarirti ogni dubbio. Conviene approfittare della sua competenza e della sua disponibilità.

Da: ci riprovo	09/02/2015 17:58:58
Concorrente dubbioso mi sono accorta della competenza (nonché della disponibilità) del giustiziere. E' che essere all'interno di un sistema ti fa rendere conto effettivamente di come funziona, delle specifiche caratteristiche organizzative, dei problemi, delle prospettive possibili ecc. Io sono alle superiori.

Da: box	09/02/2015 18:02:16
Anch'io come Baldassare penso ci saranno sorprese. Soprattutto dopo le previste decretazioni di febbraio. A dirla tutta credo che le pendenze giudiziarie costituiscano la minima parte delle sorprese che ci attendono. Anch'io qui mi fermo perché sto procedendo per intuizioni incrociando i dati forniti dagli organi d'informazione. Come dice Sperduti attendiamo i dati.

Da: penso	09/02/2015 18:18:08
box a cosa ti riferisci con"previste decretazioni di febbraio"?

Da: penso	09/02/2015 18:26:44
è giusto nn bandire un concorso per tutti gli altri ???? ho capito...certo che è ingiusto ma quando parlavo di tecnicismi mi riferivo proprio a questo. l'amministrazione si protegge dal contenzioso in questo modo...per evitare di pagare cifre astronomiche ritarda il concorso per dare la possibilità a quelli previsti dal decreto di utilizzare la quota riservata.

Da: box	09/02/2015 18:55:41
non credo sia solo questo...si avrebbe tutto il tempo per rivedere le regole di un concorso mai bandito per farle collimare con le regole previste "di carriera" previste dalla Buona Scuola... è ovviamente un'ipotesi...ma mica del tutto peregrina!!!!!!!!!!!!!! Unico elemento ostativo o sgarbo che ne verrebbe per i preparatori di corsi, i quali però stanno ampiamente lavorando. Sarà solo immaginazione?

Da: box	09/02/2015 18:57:12
Sopra ho scritto proprio con i piedi..mi scuso. Leggete "lo sgarbo"

Da: penso	09/02/2015 19:32:07
xbox non ti preoccupare io faccio di peggio...scrivo con la tastiera su schermo della smart tv!