Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Califano 26/01/2019 08:10:08
Azioni del ds:
Fase 1 affrontare urgenza
1. Attivare subito soccorso con numero emergenza e chiedendo intervento di addetti al primo soccorso e ASPP
2. Avvisare e convocare con urgenza i genitori dell'alunno

Fase 2 istruttoria interna per accertare le responsabilità

1. Culpa in vigilando della maestra che ha dato incarico al bimbo senza che venisse accompagnato negli spostamenti
2. Mancato vigilanza e assenza del bidello sul punto di servizio a lui assegnato attraverso il piano annuale delle attività ATA
3. Indagare su come mai quella presa in pessime condizioni di sicurezza non fosse stata segnalata all'ente locale o da ASPP O DA RSPP CHE CON DS REDIGE IL DVR
4. Avrebbe dovuto, quindi, interdire per tutti accesso in bidelleria
5. Notizia di infrazione o reato per utilizzo di bene pubblico per utilità personale, vale a dire corrente elettrica per accendere il fornelletto
6. Il ds ha permesso che divenisse CONSUETUDINE una attività fuori norma cioè fare il caffè a scuola con il fornelletto
7.azione discipline nei confronti di docente, bidello, ASPP E RSPP se interno
8. indire un collegio per riflettere sull'accaduto per sensibilizzare alunni sulle tematiche della sicurezza
RIFERIMENTI NORMATIVI

TU SICUREZZA 81DEL MARZO 2008
ART. 2048 CODICE CIVILE CULPA IN VIGILANDO
ART. 2043 CODICE CIVILE CULPA IN ORGANIZZANDO
CODICE DI DISCIPLINA PERSONALE ATA
PROCEDURA PER APERTURA DEL SINISTRO PER ASSICURAZIONE ED INAIL

Da: Califano 26/01/2019 08:10:54
Per te avvocato piscione

Da: @Salvamar 26/01/2019 08:49:29
un esempio di asinite acuta ... non è più possibile ricorrere agli incarichi perchè con l'autonomia il DS è rappresentante legale e datore di lavoro ... tali competenze possono essere svolte da una figura con ruolo dirigenziale e non delegate ... ecco perchè anche con assenze superiori a due mesi si viene sostituiti da altro DS ..

Da: Califano 26/01/2019 09:03:55
Per precedente
Non capisco a cosa ti riferisci
Puoi spiegare meglio per favore?

Da: Inutile 26/01/2019 10:47:36
Che non puoi lasciare unicamente un vicario a dirigere la scuola. Occorre uno con la qualifica dirigenziale.

Da: amico mio 26/01/2019 10:55:26
La figura del vicario non esiste più dal 2001

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Da: amico mio 26/01/2019 10:56:03
La figura del vicario non esiste più dal 2001

Da: Marco9999999999999zzzzzz 26/01/2019 10:56:21
Intanto, i posti ci sono, da andare a ricoprire; circa 2500 di noi andranno a fare i DS. Questa è l'unica certezza. Magari passeranno gli uni, magari gli altri; i giovani o i vecchi; quelli che hanno studiato per anni o quelli fortunati; comunque, un terzo dovrà essere per forza vincitore di concorso: mica si vorrà continuare con le reggenze?

Da: amico mio 26/01/2019 10:57:56
http://www.flclatina.it/dirigenti/8125-ruolo-di-vicario-e-facente-funzioni-del-ds-non-esiste-piu

Da: amico mio 26/01/2019 10:58:31
Pardon....dal 2003

Da: Sono due tempi diversi 26/01/2019 11:44:19
Scusatemi, ma nella mia scuola, con oltre 1500 studenti, il vicepreside, chiamatelo vicario, con esonero totale dallo stare in classe, chiamatelo come vi pare, c'è ancora ed è sempre Lui a farlo da oltre trent'anni. Eppure sono cambiate tante leggi, tanti presidi, tanti Diesse.

Da: Sono due tempi diversi 26/01/2019 11:49:07
Nell'organigramma funzionale c'è scritto "collaboratore vicario". È un mito, una leggenda vivente. Prima o poi andrà in pensione ma per il momento " impersonifica " la scuola dove io sono solo un umile docente

Da: @Salvamar 26/01/2019 11:55:05
Ancora con gli incarichi??? Perché il collaboratore del DS non è scelto con logica clientelare? A una qualifica dirigenziale nella PA si accede con CONCORSO, come è giusto e sacrosanto che sia! Ai collaboratori è riconosciuto un bel punteggio, quindi sono pure agevolati. Se penso al collaboratore della DS della mia vecchia scuola penso a tutto tranne che a una persona preparata e non è un caso isolato. Vuoi essere DS? Studi, ti prepari e affronti un concorso! Siamo tutti d'accordo che il concorso dovrebbe essere più trasparente e organizzato meglio, ma basta con questa storia dei titoli e degli incarichi! Sono riconosciuti, quindi rispetto a noi giovani sono pure avvantaggiati! Ora volete pure farli entrare senza concorso e con un corsetto di formazione??? Ma basta! Svecchiamola la scuola!

Da: Califano 26/01/2019 12:15:06
Il collaboratore Vicario, o primo collaboratore con funzioni vicarie, dovrebbe essere eletto dal collegio.
Per evitare quanto giustamente affermato

Ps
A nessuno interessa il mio studio di caso
Aiutatemi a capire se può andare bene come risposta
Grazie

Da: Sono due tempi diversi 26/01/2019 12:31:24
Più che altro a me non piace il cantante del tuo nickname. ;-)

Da: Secondo me medesimo 26/01/2019 12:33:16
@ califano
Non sono d'accordo. È risaputo che nei collegi nessuno ha voglia di fare un tubo. C'è il forte rischio che si dia il via libera a "inetti con prerogative di comando" pur di non assumersi un briciolo di responsabilità. Non so nella tua scuola ma nella mia non c'è la ressa, o la fila, per una funzione strumentale o per altri incarichi. Alla fine si candida uno qualsiasi ( generalmente uno che in condizioni normali non gli affideresti neanche il compito di far girare una comunicazione). Purtroppo ci sono stati molti casi.

Da: Sono due tempi diversi 26/01/2019 12:35:17
Poi a parte gli scherzi, una maestra che si fa preparare il caffè??? E la scuola non ha un impianto elettrico a norma con interruttori differenziali e magnetotermici ed impianti di terra con tutto quello che impedisce "ab origine" di prendere la scossa elettrica... Suvvia...

Da: iscritta f.b. 26/01/2019 12:45:48
Ricordo male o qualcuno, tanto tempo fa, ha pubblicato i testi di inglese delle prove scritte?
Se fosse vero, potreste condividerle nuovamente?
grazie!!!

Da: Califano 26/01/2019 12:50:59
Hai ragione, è poco realistico come caso studio
Comunque ho provato a rispondere
L ho trovato sul web e credo si riferisse ad un vecchio concorso ds

Da: I conti non tornano 26/01/2019 12:55:07
Secondo me medesimo, non è tanto la voglia di non fare un tubo. Il problema è che da circa vent'anni abbiamo il dirigente scolastico ma non c'è stata alcuna riforma dello status dei docenti. Non è stato introdotto un metodo di selezione in entrata adeguato e le assunzioni, quando ci sono state, hanno risposto alla vecchia logica dell'ammortizzatore sociale per laureati disoccupati, più spesso laureate e, come se non bastasse, non è stato introdotto il principio della carriera nella professione docente. La montagna della Buona Scuola ha partorito il topolino dei soli 200 milioni investiti, le mance che dovevano essere assegnate con il bonus, nessun accenno all'introduzione di una carriera da docente ecc. C'è uno squilibrio totale, nella retribuzione ma anche se si vuole nel prestigio simbolico, tra dirigente e resto del personale scolastico. Da qui le trentamila domande per il concorso ds e persino docenti che sognano di diventare dsga... Definizioni come collaboratori del ds, funzioni strumentali, staff dirigenziale se non le riempi anche con adeguamento della retribuzione, opportunità di carriera, gratificazione individuale che non sia solo umana retorica, è ovvio che rimangano vuote e irrealizzate. E che gran parte della gente scappi al solo nominarle. Tempo sottratto a insegnamento, passioni intellettuali, famiglia, figli e per che cosa? Nelle altre professioni, anche pubbliche, non è così. Finché la professione docente non verrà rivista, la scuola zoppicherà, anche con ds fenomenali.

Da: Califano 26/01/2019 13:00:36
Il sindacato è il problema!!

Da: amico mio 26/01/2019 13:05:30
Il principio della carriera meritocratica nella professione docente l aveva caldeggiato Berlinguer, proponendo un concorso interno (ribattezzato concorso in senso dispreggiativo) che avrebbe consentito ai più preparato di avanzare di stato. Ma tutta (o quasi) la categoria è insorta perché "per i docenti é mortificante essere giudicati " e la collaborazione a trovare delle alternative e8 stata pari a zero.....la verità e8 che la meritocrazia vera non piace quasi a nessuno.....e ora teniamoci il bonus premiale

Da: amico mio 26/01/2019 13:12:19
Dispregiativo

Da: Califano 26/01/2019 13:21:15
Sempre e ancora sindacato

Da: prova si 26/01/2019 13:42:18
Il fornelletto elettrico esiste ancora nelle scuole e sta proprio dalle parti della segreteria accanto alla presidenza. Da dove proviene, secondo voi, quel meraviglioso odore di caffè che sento quando vado in segreteria? La macchina distributrice non c'è in quel piano.....

Da: Sono due tempi diversi 26/01/2019 13:51:41
@prova sì, meravigliosa è l'Autonomia Scolastica. Da noi tutti studenti, docenti, personale ATA, si beve e si mangia e si prende il caffè in spazi riservati e delimitati per ogni piano e guai a "sgarrare" ;-)

Da: Salvamar 26/01/2019 13:52:42
Per assenza prolungata oltre 45 giorni, il primo collaboratore non può continuare, ecco che arriva il reggente. Ma il discorso dei presidi incaricati è un'altra cosa. Prima si faceva e con la giusta volontà politica simpotrebbe fare.

Da: Xprima 26/01/2019 14:04:04
Come si fa a pensare a incarichi di presidenza con un concorso in piena fase di svolgimento e che dovrebbe concludersi entro giugno? Quindi finora abbiamo scherzato? Io ho percorso più di mille km tra preselettiva e scritto e tu mi parli di incarichi?

Da: Xprima 26/01/2019 14:06:22
In ogni caso i presidi non esistono più da 19 anni. Un preside incaricato non ha i poteri di un dirigente, per cui sarebbe inutile affidare incarichi.

Da: Fuffi@167 26/01/2019 14:16:38
Si sa qualcosa della riunione di ieri delle sottocommissioni? Stanno correggendo?

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Da: Califano	26/01/2019 08:10:08
Azioni del ds: Fase 1 affrontare urgenza 1. Attivare subito soccorso con numero emergenza e chiedendo intervento di addetti al primo soccorso e ASPP 2. Avvisare e convocare con urgenza i genitori dell'alunno Fase 2 istruttoria interna per accertare le responsabilità 1. Culpa in vigilando della maestra che ha dato incarico al bimbo senza che venisse accompagnato negli spostamenti 2. Mancato vigilanza e assenza del bidello sul punto di servizio a lui assegnato attraverso il piano annuale delle attività ATA 3. Indagare su come mai quella presa in pessime condizioni di sicurezza non fosse stata segnalata all'ente locale o da ASPP O DA RSPP CHE CON DS REDIGE IL DVR 4. Avrebbe dovuto, quindi, interdire per tutti accesso in bidelleria 5. Notizia di infrazione o reato per utilizzo di bene pubblico per utilità personale, vale a dire corrente elettrica per accendere il fornelletto 6. Il ds ha permesso che divenisse CONSUETUDINE una attività fuori norma cioè fare il caffè a scuola con il fornelletto 7.azione discipline nei confronti di docente, bidello, ASPP E RSPP se interno 8. indire un collegio per riflettere sull'accaduto per sensibilizzare alunni sulle tematiche della sicurezza RIFERIMENTI NORMATIVI TU SICUREZZA 81DEL MARZO 2008 ART. 2048 CODICE CIVILE CULPA IN VIGILANDO ART. 2043 CODICE CIVILE CULPA IN ORGANIZZANDO CODICE DI DISCIPLINA PERSONALE ATA PROCEDURA PER APERTURA DEL SINISTRO PER ASSICURAZIONE ED INAIL

Da: @Salvamar	26/01/2019 08:49:29
un esempio di asinite acuta ... non è più possibile ricorrere agli incarichi perchè con l'autonomia il DS è rappresentante legale e datore di lavoro ... tali competenze possono essere svolte da una figura con ruolo dirigenziale e non delegate ... ecco perchè anche con assenze superiori a due mesi si viene sostituiti da altro DS ..

Da: Califano	26/01/2019 09:03:55
Per precedente Non capisco a cosa ti riferisci Puoi spiegare meglio per favore?

Da: Inutile	26/01/2019 10:47:36
Che non puoi lasciare unicamente un vicario a dirigere la scuola. Occorre uno con la qualifica dirigenziale.

Da: amico mio	26/01/2019 10:55:26
La figura del vicario non esiste più dal 2001

Da: amico mio	26/01/2019 10:56:03
La figura del vicario non esiste più dal 2001

Da: Marco9999999999999zzzzzz	26/01/2019 10:56:21
Intanto, i posti ci sono, da andare a ricoprire; circa 2500 di noi andranno a fare i DS. Questa è l'unica certezza. Magari passeranno gli uni, magari gli altri; i giovani o i vecchi; quelli che hanno studiato per anni o quelli fortunati; comunque, un terzo dovrà essere per forza vincitore di concorso: mica si vorrà continuare con le reggenze?

Da: amico mio	26/01/2019 10:57:56
http://www.flclatina.it/dirigenti/8125-ruolo-di-vicario-e-facente-funzioni-del-ds-non-esiste-piu

Da: Sono due tempi diversi	26/01/2019 11:44:19
Scusatemi, ma nella mia scuola, con oltre 1500 studenti, il vicepreside, chiamatelo vicario, con esonero totale dallo stare in classe, chiamatelo come vi pare, c'è ancora ed è sempre Lui a farlo da oltre trent'anni. Eppure sono cambiate tante leggi, tanti presidi, tanti Diesse.

Da: Sono due tempi diversi	26/01/2019 11:49:07
Nell'organigramma funzionale c'è scritto "collaboratore vicario". È un mito, una leggenda vivente. Prima o poi andrà in pensione ma per il momento " impersonifica " la scuola dove io sono solo un umile docente

Da: @Salvamar	26/01/2019 11:55:05
Ancora con gli incarichi??? Perché il collaboratore del DS non è scelto con logica clientelare? A una qualifica dirigenziale nella PA si accede con CONCORSO, come è giusto e sacrosanto che sia! Ai collaboratori è riconosciuto un bel punteggio, quindi sono pure agevolati. Se penso al collaboratore della DS della mia vecchia scuola penso a tutto tranne che a una persona preparata e non è un caso isolato. Vuoi essere DS? Studi, ti prepari e affronti un concorso! Siamo tutti d'accordo che il concorso dovrebbe essere più trasparente e organizzato meglio, ma basta con questa storia dei titoli e degli incarichi! Sono riconosciuti, quindi rispetto a noi giovani sono pure avvantaggiati! Ora volete pure farli entrare senza concorso e con un corsetto di formazione??? Ma basta! Svecchiamola la scuola!

Da: Califano	26/01/2019 12:15:06
Il collaboratore Vicario, o primo collaboratore con funzioni vicarie, dovrebbe essere eletto dal collegio. Per evitare quanto giustamente affermato Ps A nessuno interessa il mio studio di caso Aiutatemi a capire se può andare bene come risposta Grazie

Da: Sono due tempi diversi	26/01/2019 12:31:24
Più che altro a me non piace il cantante del tuo nickname. ;-)

Da: Secondo me medesimo	26/01/2019 12:33:16
@ califano Non sono d'accordo. È risaputo che nei collegi nessuno ha voglia di fare un tubo. C'è il forte rischio che si dia il via libera a "inetti con prerogative di comando" pur di non assumersi un briciolo di responsabilità. Non so nella tua scuola ma nella mia non c'è la ressa, o la fila, per una funzione strumentale o per altri incarichi. Alla fine si candida uno qualsiasi ( generalmente uno che in condizioni normali non gli affideresti neanche il compito di far girare una comunicazione). Purtroppo ci sono stati molti casi.

Da: Sono due tempi diversi	26/01/2019 12:35:17
Poi a parte gli scherzi, una maestra che si fa preparare il caffè??? E la scuola non ha un impianto elettrico a norma con interruttori differenziali e magnetotermici ed impianti di terra con tutto quello che impedisce "ab origine" di prendere la scossa elettrica... Suvvia...

Da: iscritta f.b.	26/01/2019 12:45:48
Ricordo male o qualcuno, tanto tempo fa, ha pubblicato i testi di inglese delle prove scritte? Se fosse vero, potreste condividerle nuovamente? grazie!!!

Da: Califano	26/01/2019 12:50:59
Hai ragione, è poco realistico come caso studio Comunque ho provato a rispondere L ho trovato sul web e credo si riferisse ad un vecchio concorso ds

Da: I conti non tornano	26/01/2019 12:55:07
Secondo me medesimo, non è tanto la voglia di non fare un tubo. Il problema è che da circa vent'anni abbiamo il dirigente scolastico ma non c'è stata alcuna riforma dello status dei docenti. Non è stato introdotto un metodo di selezione in entrata adeguato e le assunzioni, quando ci sono state, hanno risposto alla vecchia logica dell'ammortizzatore sociale per laureati disoccupati, più spesso laureate e, come se non bastasse, non è stato introdotto il principio della carriera nella professione docente. La montagna della Buona Scuola ha partorito il topolino dei soli 200 milioni investiti, le mance che dovevano essere assegnate con il bonus, nessun accenno all'introduzione di una carriera da docente ecc. C'è uno squilibrio totale, nella retribuzione ma anche se si vuole nel prestigio simbolico, tra dirigente e resto del personale scolastico. Da qui le trentamila domande per il concorso ds e persino docenti che sognano di diventare dsga... Definizioni come collaboratori del ds, funzioni strumentali, staff dirigenziale se non le riempi anche con adeguamento della retribuzione, opportunità di carriera, gratificazione individuale che non sia solo umana retorica, è ovvio che rimangano vuote e irrealizzate. E che gran parte della gente scappi al solo nominarle. Tempo sottratto a insegnamento, passioni intellettuali, famiglia, figli e per che cosa? Nelle altre professioni, anche pubbliche, non è così. Finché la professione docente non verrà rivista, la scuola zoppicherà, anche con ds fenomenali.

Da: Califano	26/01/2019 13:00:36
Il sindacato è il problema!!

Da: amico mio	26/01/2019 13:05:30
Il principio della carriera meritocratica nella professione docente l aveva caldeggiato Berlinguer, proponendo un concorso interno (ribattezzato concorso in senso dispreggiativo) che avrebbe consentito ai più preparato di avanzare di stato. Ma tutta (o quasi) la categoria è insorta perché "per i docenti é mortificante essere giudicati " e la collaborazione a trovare delle alternative e8 stata pari a zero.....la verità e8 che la meritocrazia vera non piace quasi a nessuno.....e ora teniamoci il bonus premiale

Da: Califano	26/01/2019 13:21:15
Sempre e ancora sindacato

Da: prova si	26/01/2019 13:42:18
Il fornelletto elettrico esiste ancora nelle scuole e sta proprio dalle parti della segreteria accanto alla presidenza. Da dove proviene, secondo voi, quel meraviglioso odore di caffè che sento quando vado in segreteria? La macchina distributrice non c'è in quel piano.....

Da: Sono due tempi diversi	26/01/2019 13:51:41
@prova sì, meravigliosa è l'Autonomia Scolastica. Da noi tutti studenti, docenti, personale ATA, si beve e si mangia e si prende il caffè in spazi riservati e delimitati per ogni piano e guai a "sgarrare" ;-)

Da: Salvamar	26/01/2019 13:52:42
Per assenza prolungata oltre 45 giorni, il primo collaboratore non può continuare, ecco che arriva il reggente. Ma il discorso dei presidi incaricati è un'altra cosa. Prima si faceva e con la giusta volontà politica simpotrebbe fare.

Da: Xprima	26/01/2019 14:04:04
Come si fa a pensare a incarichi di presidenza con un concorso in piena fase di svolgimento e che dovrebbe concludersi entro giugno? Quindi finora abbiamo scherzato? Io ho percorso più di mille km tra preselettiva e scritto e tu mi parli di incarichi?

Da: Xprima	26/01/2019 14:06:22
In ogni caso i presidi non esistono più da 19 anni. Un preside incaricato non ha i poteri di un dirigente, per cui sarebbe inutile affidare incarichi.

Da: Fuffi@167	26/01/2019 14:16:38
Si sa qualcosa della riunione di ieri delle sottocommissioni? Stanno correggendo?