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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Xprima 1  - 26/01/2019 21:22:11
Per me passerà chi ha risposto a tutti i quesiti in modo più che dignitoso.

Da: Allora?26/01/2019 21:55:50
Se decideranno di far passare solo chi ha fatto lo scritto in modo più che dignitoso/buono, allora avremo percentuali di bocciati intorno al 70-80%: ho qualche dubbio in proposito (se ci metti anche i bocciati dell'orale arriveresti a percentuali ancora maggiori, per cui dovrebbero rifare il concorso troppo a breve,  cosa mai vista finora), senza contare che bocciando troppo (col problema dell'anonimato e delle commissioni che correggono scritti di tutta Italia) salterebbero troppi raccomandati (che all'orale avrebbero ponti aperti autostrade e fanfare).

Poi continuate a fare confronti con i concorsi precedenti, profondamente diversi, dove TUTTI avevano scritto o almeno scopiazzato qualcosa; invece, viste le modalità diversissime, lo stesso metro di giudizio non si può avere (parliamoci chiaramente, col poco tempo a disposizione, i rendimenti medi si sono abbassati non poco!!): qui c'è gente preparata che non ha risposto a tutti i quesiti oppure gente poco preparata che non ha risposto quasi a niente o ha messo emerite strunzate (non avendo potuto copiare o andare nei "cessi-copiatoi"), tutta gente che ai precedenti concorsi avrebbe superato il concorso alla grande. O forse non ricordate tutte le strunzate che avete messo causa poco tempo...

In pratica voglio dire che alle già alte percentuali di bocciati dei concorsi precedenti, dovreste aggiungere in questa occasione anche i tanti che ai concorsi precedenti avrebbero fatto bella figura oppure sarebbero riusciti a scopiazzare qualcosa: portando il metro dei vecchi concorsi sarebbe una strage, che al ministero non credo vogliano.

Da: Xprima 1  - 26/01/2019 22:04:49
Saranno bocciati quelli che devono essere bocciati, com'è successo nel concorso docenti, non credo che si pongano il problema della strage, tanto sarebbe la nostra.

Da: Allora? 1  - 26/01/2019 22:07:45
In pratica: a meno che non vogliano una strage (che non conviene, se non altro per non dover rifare il concorso tra un paio di anni, COSA MAI VISTA), ricordate che la valutazione sarà come minimo un po' più "benvola"...

Come nelle vostre classi, se vedete che la verifica era troppo difficile, probabilmente chiuderete un occhio nelle valutazioni: se di solito davate due ore per una verifica ed ora date 20 minuti, il vostro metro di giudizio sarà come quando gli studenti avevano due ore (copia copia incluso)? 

Da: Allora?26/01/2019 22:08:27
Qual è stata la percentuale di bocciati al concorso dei docenti?

Da: Jalisse  1  - 26/01/2019 22:08:31
3500 all'orale...

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Da: Allora?26/01/2019 22:09:03
La percentuale, non il numero assoluto.

Da: Allora? 1  - 26/01/2019 22:12:30
Al concorso per docenti c'erano emeriti sconosciuti, nella maggior parte dei casi.

Ho visto le commissioni attuali, ci sono molti soliti politicanti, tutta gente che al al concorso ha vicari, amici, simpatizzanti, raccomandati, amici del sindacato, ecc.: le probabilità che trattino tutti come tanti neolaureati semisconosciuti con percentuali di bocciati (alla fine vicino di tutto) intorno all'80% sono poche.

Da: Allora? 1  - 26/01/2019 22:14:06
Scusate, nell'ultima frase volevo scrivere: le probabilità che trattino tutti come tanti neolaureati semisconosciuti con percentuali di bocciati (complessivamente tra scritto ed orale) intorno all'80% sono poche.

Da: Parallelogramma 27/01/2019 00:29:38
X Allora?
Sarebbero poche se la prova non fosse anonima...

Da: Parallelogramma  1  - 27/01/2019 00:33:15
Anche io credo che chi ha risposto a tutti i quesiti abbia molte possibilità di passare, ma credo che anche con questo criterio lasco, sarà una strage!

Da: Jalisse  1  - 27/01/2019 08:47:41
Buongiorno
Secondo voi nel quesito sul programma annuale era importante menzionare i tre criteri e i sei principi a cui deve essere ispirato e riferito?

Da: I conti non tornano 1  - 27/01/2019 09:33:43
Jalisse, io ho menzionato le azioni principali del ds, la sua interazione con dsga e consiglio d'istituto, la contrattazione d'istituto, le varie scadenze, il fatto che trattandosi di Ptof, ed essendo il programma annuale, ogni anno occorre monitorare e nel caso cambiare, potenziare o eliminare, poi altro che non ricordo più ormai. Riferimento anche in quel caso al D. I 44/2001. Ho cercato anche di personalizzare un po' la trattazione senza citazioni, o limitando molto le citazioni, di pagine di manuale o di leggi. A me avevano consigliato che, per il breve tempo a disposizione, era sconsigliabile farcire troppo di citazioni puntuali il testo che poteva diventare in questo modo troppo compilativo e di far emergere anche qualche idea personale, dimostrando sì di sapersi muovere tra normative e definizioni ma soprattutto di saper promuovere azioni giuste e pertinenti. Il problema è che i quesiti né erano studi di caso veri e propri (data la totale genericità delle consegne) né domande di pura teoria tipo : cos'è il programma annuale? In cosa consiste il Ptof? Che tipo di collaborazione deve svilupparsi tra ds e dsga? ecc. Da qui, almeno per me, anche la grande difficoltà ad autovalutarmi.

Da: I conti non tornano27/01/2019 09:36:16
Jalisse, io ho menzionato le azioni principali del ds, la sua interazione con dsga e consiglio d'istituto, la contrattazione d'istituto, le varie scadenze, il fatto che trattandosi di Ptof, ed essendo il programma annuale, ogni anno occorre monitorare e nel caso cambiare, potenziare o eliminare, poi altro che non ricordo più ormai. Riferimento anche in quel caso al D. I 44/2001. Ho cercato anche di personalizzare un po' la trattazione senza citazioni, o limitando molto le citazioni, di pagine di manuale o di leggi. A me avevano consigliato che, per il breve tempo a disposizione, era sconsigliabile farcire troppo di citazioni puntuali il testo che poteva diventare in questo modo troppo compilativo e di far emergere anche qualche idea personale, dimostrando sì di sapersi muovere tra normative e definizioni ma soprattutto di saper promuovere azioni giuste e pertinenti. Il problema è che i quesiti né erano studi di caso veri e propri (data la totale genericità delle consegne) né domande di pura teoria tipo : cos'è il programma annuale? In cosa consiste il Ptof? Che tipo di collaborazione deve svilupparsi tra ds e dsga? ecc. Da qui, almeno per me, anche la grande difficoltà ad autovalutarmi.

Da: I conti non tornano 1  - 27/01/2019 09:40:20
E poi, cavolaccio, c'era la stramaledetta questione del tempo. In venti minuti non si può scrivere esattamente ciò che ritroviamo nei quesiti svolti su manuali o forum. A mente fredda e con il tempo a disposizione tutto sembra facile. In ogni modo, l'impostazione che avevano consigliato a me è una delle tante possibili, magari non quella vincente. Dipenderà molto dalla soggettività di chi corregge, da quanto riterrà prioritario ed essenziale e quanto invece superfluo.

Da: Jalisse 27/01/2019 09:54:14
Per i conti..
Il tuo quesito è davvero ben fatto

Da: Complimenti 1  - 27/01/2019 10:02:58
I conti non tornano, sei una persona molto intelligente, complimenti per gli interventi.

Il VERO problema di tutto ciò (secondo me) non è tanto una bocciatura (ci sta), quanto il fatto che per un docente non esiste altra possibilità di carriera, quindi se va male oggi uno può riprovare solo un altro concorso come questo e probabilmente tra 5 o 6 anni.

Cinque o sei anni sono tantissimi per chi è già in avanti con gli anni come me, senza contare che questi "pazzi" al potere (questi o altri la musica è  sempre la stessa...) possono inventarsi tra 5 o 6 anni qualsiasi cosa, tipo laurea specifica, riesumare la questione dello sbarramento per titoli, test psicoattitudinali che farebbero ridere i polli, ecc. ecc.  Insomma: investire nella scuola è un atto PERDENTE (anche se avrò il culo di passare la sostanza del problema resterebbe).

Ho fatto per anni il vicario, ho fatto di tutto nella scuola: ora non sono più vicario -stufo di essere sfruttato ho abbandonato- ma, avendo capito la "musica" di questo ambiente statale che è la scuola cerco di fare sempre meno: ripensando a tutto quello che ho fatto è stata tutta una presa per il cul...: pochissimi soldi, continui cambiamenti di facciata e di nomi per nascondere la stessa fallimentare realtà, anzi per peggiorarla (ultima pagliacciata il nuovo esame di stato, ma ormai -l'esperienza fa tanto- sono sommamente distaccato e guardo, sorridendo, all'affannarsi dei colleghi per capire; io ho capito che alla fine sarà tutto come prima, cioè per esempio quando all'orale qualcuno farà scena muta, con o senza estrazione delle strunzatelle, al solito si dirà: gli mancano 25 punti per arrivare a 60, mettiamoglieli... In queste poche parole sta tutto il non senso -ed il disprezzo di fondo per la legalità il senso civico ed il rispetto delle regole- che caratterizza scuola e la società italiana attuale).

Da: I conti non tornano27/01/2019 10:03:31
Non so, non ho idea. Torno a ripetere: non saprei autovalutarmi. Dico soltanto che non con sei ore, ma con una misera ora in più, avrei fatto un altro tipo di compito. Mi sarei preso una pausa di cinque minuti, avrei ripreso fiato, avrei riordinato le idee ed avrei migliorato e magari approfondito le singole risposte. Con questi tempi a disposizione, non credo che si ricercasse la qualità e l'approfondimento, ma velocità e capacità di sintesi. Per questo motivo, faccio fatica a pensare che ci saranno molte eccellenze. Però posso sbagliarmi e magari verranno premiati quelli che hanno memorizzato gli elenchi puntati di azioni e li hanno riportati. Magari le eccellenze saranno costituire da questi, perché faccio fatica a credere che con venti minuti a disposizione sia possibile scrivere testi particolarmente ampi, analitici, puntuali e personali. Magari può riuscirti con uno o due, ma non con cinque quesiti e con due lunghi testi di Inglese da tradurre che solo con il senno di poi possono essere definiti fattibili.

Da: I conti non tornano27/01/2019 10:05:38
Complimenti, ti ringrazio per i complimenti e ricambio. Che dirti? Purtroppo il tuo intervento non fa una piega.

Da: Complimenti27/01/2019 10:10:37
Grazie, I conti: purtroppo al mio paese dicono che la ragione è dei fessi...

Da: Complimenti 1  - 27/01/2019 10:19:15
I conti, infatti il nostro scritto è stato fatto per premiare quel che vogliono: cioè dirigenti rapidi, svegli, non anziani, ecc., ottimi esecutori ma non totalmente passivi, che riflettono non troppo, ecc.; però delle capacità di analisi, dell'approfondimento culturale, della profondità umana a loro non importa nulla. Ecco perché quelli che hanno saltato anche solo un quesito (o qualcosa del genere) secondo me quasi sicuramente saranno bocciati, proprio perché non rispondono a questa logica. Per gli altri non voglio però dire che la promozione è assicurata.

Resta comunque il fatto che questa "grande" scuola che si vuole realizzare è un fallimento completo: da SOLA la piccola Corea del sud ha fatto MOLTI più brevetti in campo tecnologico della grande Germania (per non parlare dell'Italia...). Oggi ricchezza e lavoro dipendono dall'innovazione, cioè dalla capacità di innovare, dal possesso di TECNOLOGIE innovative, e noi in questo siamo messi proprio male...

Da: Pinco palla27/01/2019 10:38:46
ALcuni di Voi conoscono le percentuali degli assenti alla prova scitta. Pare il 10 percento. ma dove le trovate queste percentuali? nella mia aula erano tutti presenti!

Da: webba 27/01/2019 10:50:01
Concorso Docenti. Correzione prova scritta attraverso parole chiave?
Circolano voci, non confermate ma ancora neanche smentite, secondo cui il Cineca (Consorzio Interuniversitario costituito pe iniziativa del Miur) avrebbe ideato un sistema informatico in base al quale la correzione avvenga velocemente attraverso l'uso di 'TAG/parole chiave' che servirebbero a 'scremare' gli elaborati.
Si tratta di voci, ma il ministro Giannini è stato Invitato a fornire una dettagliata risposta in merito alla procedura di correzione degli elaborati, anche per l'assenza di griglie di valutazione.
Qualche settimana fa il Ministro aveva assicurato che le griglie di valutazione per la prova scritta del concorso esistevano già e che fossero quelle già utilizzate nei pubblici concorsi, solo che, alla luce dei quesiti proposti nelle prove, tali griglie appaiono del tutto inappropriate.

http://www.euroedizioni.it/198-notizie/696921-concorso-docenti-correzione-prova-scritta-attraverso-parole-chiave

unico commento: RACCAPRICCIANTE

Da: English Answers 27/01/2019 10:57:27

- Messaggio eliminato -

Da: I conti non tornano27/01/2019 10:59:48
Ah ah ah, una parola chiave per correggere sarebbe davvero il massimo, soprattutto diciamo così per i due quesiti un po' più creativi su valutazione primo ciclo e assenteismo/ritardi. Sulla inadeguatezza e incoerenza delle griglie rispetto ai quesiti, invece, concordo. Secondo me, I quesiti li hanno scritti in tutta fretta il pomeriggio prima della prova... Complimenti, dalle mie parti si dice la ragione è dei coglioni, il concetto è lo stesso...

Da: Programma annuale  1  - 27/01/2019 11:09:27
Io, tra le altre cose, ho segnalato che il ds deve compilare il programma annuale in regime di competenza

Da: DS27/01/2019 11:16:21
Lunedì iniziano a correggere, sottocommissioni insediate il 25. I primi di marzo gli esiti, assenti alla prova scritta meno del 10%. Inizio orale metà aprile. Gentilmente non chiedete altro. Se qualcuno è scettico, scusate il disturbo.  Per i colleghi educati del forum: buono studio.

Da: M. Renzi27/01/2019 11:21:26
Grazie, stesse informazioni circolano in rete da ieri. Speriamo bene.

Da: Programma annuale 27/01/2019 11:23:19
Grazie mille ds

Credo che una buona percentuale di colleghi che scrive in modo propositivo in questo forum sia destinato a diventare ds
Davvero molto preparati

Da: webba  27/01/2019 11:49:36
Da: English Answers     27/01/2019 10.57.27
L'unica cosa raccapricciante è che un aspirante DS non noti che nella notizia si parla del ministro GIANNINI

Guarda che l'articolo era riferito al precedente concorso docent, non ho certo scritto che si trattava del concorso DS

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