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15 ISTRUTTORI PROVINCIA DI ROMA
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Da: carlotta 13/05/2010 22:06:50
Scusate non ho seguito i vostri discorsi. Ma che vi siete detti?
Non sono curiosa di natura, ma la cosa mi sembra seria.
Ciao e scusate l'intrusione.
Rispondi

Da: eldo 13/05/2010 22:11:42
Niente,niente. Ti ringrazio (davvero, senza ironia, lo giuro) dell'interessamento, ma, credo, che sia tutto risolto.
Ritorniamo al nostro obiettivo comune:
sbalordire la commissione!!!
Rispondi

Da: Manu 13/05/2010 22:21:52
Il diritto di famiglia lo so benissimo :) ma solo perchè mi piace l'argomento. Ora, invece, che mi aspetta la parte contabile del tuel sono dolori!

Ma voi ricordate tutti gli istituti di civile? Sono tantissimi uff.
Rispondi

Da: carlotta 13/05/2010 22:25:16
Io ti dico la verità, sono esausta, penso di avere una voragine in testa, tanto che più studio e più non ricordo. Non riesco a concentrarmi, tra tutti i problemi quotidiani,. Sarà pure che a questa ora sono presa da pessimismo nero. Comunque voglio provarci fino in fondo a fare una buona prova orale, sulla fortuna non confido molto.... La prossima settimana cercherò di spingere al massimo sull'accelleratore e spero di poter come dire ripassare con te almeno qualche argomento.. sempre sei sei disponibile. Quando hai detto che hai la prova?

Rispondi

Da: DRIADE 13/05/2010 22:47:22
In merito alla convalida, alla ratifica ed alla sanatoria essi fanno parte tutti della "CONVALESCENZA", sono tutti atti autonomi che vanno ad incidere su di un atto già emanato....
.....della "CONSERVAZIONE" fanno parte : consolidazione, acquiescenza, conversione e conferma......in questi ultimi casi non c'è un provvedimento nuovo ed autonomo che elimina il vizio....il quale continuerà a sussistere (pensiamo ad es. alla consolididazione.....l'atto doveva essere impugnato entro un dato termine....perentorio...non è stato fatto....bene...non può più essere impugnato).
In poche parole sono istituti che rendono inattaccabile un atto che haimè anche se viziato non potrà più essere impugnato.

Tornando agli ATTI DI CONVALESCENZA la P.A. invece adotta proprio un ATTO NUOVO ed elimina il vizio

-ad es. nella sanatoria....accade che viene adottato un atto OMESSO e che la P.A. avrebbe dovuto adottare prima di quell'atto che....infatti...per questo motivo risulterà viziato..
Per dirla spiccia la P.A. dice "oh signori scusate abbiamo adottato un atto, ma in realtà prima avremmo dovuto adottarne un altro....scusate tanto....... lo adottiamo adesso!!!".....ahahhahahhahaa....insomma se possono....fanno quello che vogliono!!!

-Nella ratifica accade che un provvedimento...un atto...viene adottato da un'autorità che non ne aveva competenza...ed allora quella astrattamente competente fa suo quell'atto....dunque con un suo atto elimina il vizio.

-Nella convalida la stessa autorità che ha adottato un atto.....successivamente...e rilevato che ha adottato un atto con un vizio.....ne adottata un altro dove dichiara che sa del vizio....e che con quell'atto nuovo intende eliminarlo.

Il principio di conservazione in effetti è un principio generale in forza del quale se vi sono le condizioni ed i requisiti previsti dalle norme di legge si preferisce far sì che un atto....un contratto...produca un qualche effetto....piuttosto che non fargliene produrre.... lo vedo e lo ricordo come principio più aderente ai contratti, tuttavia può configurarsi anche in questi casi.

Spero di aver contribuito un pochino anche sorridendo un po'....io studio così.....ragiono....altrimenti non ci capisco niente :-))))

Ovviamente le cose possono esser dette in modo molto più articolato, ma è inutile perdersi....almeno qui diciamole in parole povere.
Rispondi

Da: DRIADE 13/05/2010 22:50:26
ok Eldo...non capisco perchè lo hai fatto ma sei qui una persona diversa e mi fa piacere!!!
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Da: DRIADE 13/05/2010 23:03:20
x Carlotta

non sei la sola a sentirti così, ma non dobbiamo mollare anche io la prossima settimana comincerò a studiare a ritmi più sostenuti....ma fino a domenica sono alle strette con impegni familiari, ho la comunione di mia figlia....un caos totale...mille impegni.....ogni giorno cose da fare!!!!
Uff!!!
Rispondi

Da: Xgt 14/05/2010 11:17:23
L'importante è non affrontare un concorso (soprattutto quello di un ente locale con in palio la miseria di 15 posti) come se si avesse la pistola puntata alla nuca - altrimenti, nel caso non dovesse andare come preventivato, si rischia il tracollo emotivo e psicologico, e ci si priva in prospettiva di fare con serietà altri concorsi.
Pensate pure al fatto che, per chi di voi sosterrà i prossimi concorsi del Comune di Roma (dove i posti in palio sono MOLTI di più e i margini di successo più ampi non solo in chiave meramente statistica), avrete comunque già il grosso della preparazione in carico (TUEL, reati contro la PA, amministrativo, pubblico, il CCNL che è lo stesso).
Rispondi

Da: lollo 14/05/2010 15:51:43
Ma voi il ccnl lo fate o no? Non hanno chiesto nulla in merito.
Rispondi

Da: Anna 14/05/2010 16:51:31
Ragazzi, io lo avrei dovuto fare mercoledì ma non mi sono presentata perchè non ho avuto tempo di studiare. Fra scritto e titoli avevo totalizzato 25,50. Beh, una in meno.... meglio per voi.
Rispondi

Da: eldo 14/05/2010 20:45:55
Anna, dici sul serio, o sei fuori, o...
Nn so' cosa aggiungere, sicuramente, spero per te, avrai, anzi hai altro da fare, poiché credo che con un 21, saresti stata nella top 15.
Rispondi

Da: eldo 14/05/2010 20:52:13
Il lavoro si giocherà su pochi punti di differenza, e tu con quei voti, saresti stata una candidata perfetta...
Rispondi

Da: eldo 14/05/2010 21:29:55
DRIADE, sei stata magniloquente... Però cerca di essere poco, poco, e nn lo dico con ironia, Dio mi é testimone, più tecnica, in specialmodo nella definizione di sanatoria.
La commissione, apprezza più la pappardella a memoria che il desunto, nostro malgrado. Un bacione.
Rispondi

Da: eldo 14/05/2010 21:33:06
Inoltre sei stata molto divertente, che cara che sei.
Rispondi

Da: eldo 14/05/2010 21:34:43
X Xgt
Sottoscrivo con il sangue, quel poco che mi é rimasto, il tuo post!!!!
Rispondi

Da: Xgt 14/05/2010 22:55:29
Il contratto collettivo studiatelo, se ne avete il tempo (sarebbe spiacevole essere preparatissimi su tutto e poi cadere sul CCNL); è stato infatti chiesto il codice disciplinare, che trova il suo fondamento nell'art. 25 del CCNL del 1995 e che oggi invece è disciplinato più organicamente dall'art 3 del CCNL del 2008. inoltre in materia è intervenuto il solito Brunetta che con varie circolari ha reso il procedimento disciplinare interno alla PA, e quindi anche all'area delle autonomie, una sorta di processo scritto pure in riferimento alle contestazioni disciplinari meno importanti.
Non a caso tra gennaio e febbraio Comune di Roma e Provincia di Roma hanno rivisto i criteri inerenti il procedimento disciplinare.

I CAF sindacali dovrebbero avere in distribuzione i contratti collettivi in raccolta, dal 1995 ad oggi con in allegato L'Accordo di Garanzia del 2002

tra l'altro una lettura del CCNL di comparto non è male visto che in caso di vittoria del concorso sarà il contratto collettivo che regolerà la vostra vita lavorativa e vedrete che sarà fondamentale conoscere i vostri/nostri diritti, stanti certe allegre prese di posizione datoriali dell'amministrazione che spesso non hanno fondamento normativo alcuno
Rispondi

Da: x xgt 14/05/2010 23:25:44
Mo ce manca pure de spurciasse er contratto.
Se hai tempo posti per favore le cose salienti che interessa di sapere?
Grazie.
Rispondi

Da: Manu 14/05/2010 23:51:14
Anche io vorrei evitare di studiarlo, oltre al poco tempo a disposizione non credo che riuscirò a fare entrare anche quello in testa :(.
Rispondi

Da: DRIADE 15/05/2010 08:27:11
x Eldo

certo che sono più tecnica....ahahahahha....ma ti pare che quello può essere un modo per esprimersi ad un esame.....io ho scritto come se parlassi tra amici.....t'immagini me che dico "se vogliono fanno quel che vogliono"???Sarebbe da suicidio...hihihihihi!!!!!

Sottoscrivo ciò che ha detto xgt e lo ringrazio davvero, non so se avrò tempo per fare il contratto ma la parte sui provvediementi disciplinari la vorrei fare.
Buon fine settimana a tutti.
Rispondi

Da: eldo 15/05/2010 08:43:08
Si, la parte sui provvedimenti disciplinari é importante, brava...
Rispondi

Da: ele 15/05/2010 15:40:13
quindici posti sono pochi, io sono andata e non lo farò. Domande molto molto specifiche ed anche se i commissari sono bravi e mi sembra anche molto corretti, cercherò di non perdere la mia serenità inutilmente e mi dedicherò al concorso del comune.....è meglio datemi retta non vi sottoponete ad uno stress inutile ...troppo difficile e troppo poche possibilità
Rispondi

Da: de 15/05/2010 18:19:07
non scoragiatevi
Rispondi

Da: eldo 15/05/2010 18:54:42
IL discorso é leggermente diverso...
E' vero che é difficile, ma le cose a metà nn si lasciano.
Poi se ci si incarta nn é pena di morte, l'importante per me é nn illudermi e studiare materie che sono comuni agli altri concorsi, ecco tutto.
Rispondi

Da: Carlotta 15/05/2010 22:19:50
Sono rimasta solo io a studiare sabato sera?
CHi di voi fa l'esame la settimana entrante?
O c'è qualcuno che può andare a vedere le interrogazioni e può prendere le domande?? Grazie.
Ho fatto tutto il programma e dato anche una letta al contratto.
Da domani inizio a gestire in forma diretta le domande che sono state postate per verificare le mie lacune.
Tutta la prossima settimana studierò a ritmo serrato, per verificare se è il caso che vada a dare l'esame o meglio abbandonare.
Da quanto avete postato l'esame non è per niente facile e le domande sono abbastanza cavillose, per cui sono veramente in apprenzione.
Cercherò se necessario di chiedervi un consiglio qualora avessi dei dubbi e dei quesiti, sperando di trovarvi per quanto possibile presenti. Grazie.
Buon wend a tutti.
Rispondi

Da: eldo 15/05/2010 23:45:34
Carlotta, se vuoi ti faccio compagnia...
A studiare, si intende.
Rispondi

Da: sss 16/05/2010 08:19:10
esatto
Rispondi

Da: eldo 16/05/2010 09:58:40
Mi fà piacere che qlc é concorde...
Rispondi

Da: Carlotta 16/05/2010 19:09:20
Eldo ci sei? Driade?
Stai studiando?
Io mi sono propria rotta, di studiare senza avere confronti.
A qualcuno interessa di ripetere via forum facendoci reciproche domande?
Aspetto che qualcuno mi dia un accenno....
Ciao.

Rispondi

Da: aaaa 16/05/2010 19:48:01
non c'è nessuno?
Rispondi

Da: Carlotta 16/05/2010 19:52:45
tutti al mare a mostrar le c......e chiare??
Rispondi

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Da: carlotta	13/05/2010 22:06:50
Scusate non ho seguito i vostri discorsi. Ma che vi siete detti? Non sono curiosa di natura, ma la cosa mi sembra seria. Ciao e scusate l'intrusione.
Rispondi

Da: eldo	13/05/2010 22:11:42
Niente,niente. Ti ringrazio (davvero, senza ironia, lo giuro) dell'interessamento, ma, credo, che sia tutto risolto. Ritorniamo al nostro obiettivo comune: sbalordire la commissione!!!
Rispondi

Da: Manu	13/05/2010 22:21:52
Il diritto di famiglia lo so benissimo :) ma solo perchè mi piace l'argomento. Ora, invece, che mi aspetta la parte contabile del tuel sono dolori! Ma voi ricordate tutti gli istituti di civile? Sono tantissimi uff.
Rispondi

Da: carlotta	13/05/2010 22:25:16
Io ti dico la verità, sono esausta, penso di avere una voragine in testa, tanto che più studio e più non ricordo. Non riesco a concentrarmi, tra tutti i problemi quotidiani,. Sarà pure che a questa ora sono presa da pessimismo nero. Comunque voglio provarci fino in fondo a fare una buona prova orale, sulla fortuna non confido molto.... La prossima settimana cercherò di spingere al massimo sull'accelleratore e spero di poter come dire ripassare con te almeno qualche argomento.. sempre sei sei disponibile. Quando hai detto che hai la prova?
Rispondi

Da: DRIADE	13/05/2010 22:47:22
In merito alla convalida, alla ratifica ed alla sanatoria essi fanno parte tutti della "CONVALESCENZA", sono tutti atti autonomi che vanno ad incidere su di un atto già emanato.... .....della "CONSERVAZIONE" fanno parte : consolidazione, acquiescenza, conversione e conferma......in questi ultimi casi non c'è un provvedimento nuovo ed autonomo che elimina il vizio....il quale continuerà a sussistere (pensiamo ad es. alla consolididazione.....l'atto doveva essere impugnato entro un dato termine....perentorio...non è stato fatto....bene...non può più essere impugnato). In poche parole sono istituti che rendono inattaccabile un atto che haimè anche se viziato non potrà più essere impugnato. Tornando agli ATTI DI CONVALESCENZA la P.A. invece adotta proprio un ATTO NUOVO ed elimina il vizio -ad es. nella sanatoria....accade che viene adottato un atto OMESSO e che la P.A. avrebbe dovuto adottare prima di quell'atto che....infatti...per questo motivo risulterà viziato.. Per dirla spiccia la P.A. dice "oh signori scusate abbiamo adottato un atto, ma in realtà prima avremmo dovuto adottarne un altro....scusate tanto....... lo adottiamo adesso!!!".....ahahhahahhahaa....insomma se possono....fanno quello che vogliono!!! -Nella ratifica accade che un provvedimento...un atto...viene adottato da un'autorità che non ne aveva competenza...ed allora quella astrattamente competente fa suo quell'atto....dunque con un suo atto elimina il vizio. -Nella convalida la stessa autorità che ha adottato un atto.....successivamente...e rilevato che ha adottato un atto con un vizio.....ne adottata un altro dove dichiara che sa del vizio....e che con quell'atto nuovo intende eliminarlo. Il principio di conservazione in effetti è un principio generale in forza del quale se vi sono le condizioni ed i requisiti previsti dalle norme di legge si preferisce far sì che un atto....un contratto...produca un qualche effetto....piuttosto che non fargliene produrre.... lo vedo e lo ricordo come principio più aderente ai contratti, tuttavia può configurarsi anche in questi casi. Spero di aver contribuito un pochino anche sorridendo un po'....io studio così.....ragiono....altrimenti non ci capisco niente :-)))) Ovviamente le cose possono esser dette in modo molto più articolato, ma è inutile perdersi....almeno qui diciamole in parole povere.
Rispondi

Da: DRIADE	13/05/2010 22:50:26
ok Eldo...non capisco perchè lo hai fatto ma sei qui una persona diversa e mi fa piacere!!!
Rispondi

Da: DRIADE	13/05/2010 23:03:20
x Carlotta non sei la sola a sentirti così, ma non dobbiamo mollare anche io la prossima settimana comincerò a studiare a ritmi più sostenuti....ma fino a domenica sono alle strette con impegni familiari, ho la comunione di mia figlia....un caos totale...mille impegni.....ogni giorno cose da fare!!!! Uff!!!
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Da: Xgt	14/05/2010 11:17:23
L'importante è non affrontare un concorso (soprattutto quello di un ente locale con in palio la miseria di 15 posti) come se si avesse la pistola puntata alla nuca - altrimenti, nel caso non dovesse andare come preventivato, si rischia il tracollo emotivo e psicologico, e ci si priva in prospettiva di fare con serietà altri concorsi. Pensate pure al fatto che, per chi di voi sosterrà i prossimi concorsi del Comune di Roma (dove i posti in palio sono MOLTI di più e i margini di successo più ampi non solo in chiave meramente statistica), avrete comunque già il grosso della preparazione in carico (TUEL, reati contro la PA, amministrativo, pubblico, il CCNL che è lo stesso).
Rispondi

Da: lollo	14/05/2010 15:51:43
Ma voi il ccnl lo fate o no? Non hanno chiesto nulla in merito.
Rispondi

Da: Anna	14/05/2010 16:51:31
Ragazzi, io lo avrei dovuto fare mercoledì ma non mi sono presentata perchè non ho avuto tempo di studiare. Fra scritto e titoli avevo totalizzato 25,50. Beh, una in meno.... meglio per voi.
Rispondi

Da: eldo	14/05/2010 20:45:55
Anna, dici sul serio, o sei fuori, o... Nn so' cosa aggiungere, sicuramente, spero per te, avrai, anzi hai altro da fare, poiché credo che con un 21, saresti stata nella top 15.
Rispondi

Da: eldo	14/05/2010 20:52:13
Il lavoro si giocherà su pochi punti di differenza, e tu con quei voti, saresti stata una candidata perfetta...
Rispondi

Da: eldo	14/05/2010 21:29:55
DRIADE, sei stata magniloquente... Però cerca di essere poco, poco, e nn lo dico con ironia, Dio mi é testimone, più tecnica, in specialmodo nella definizione di sanatoria. La commissione, apprezza più la pappardella a memoria che il desunto, nostro malgrado. Un bacione.
Rispondi

Da: eldo	14/05/2010 21:33:06
Inoltre sei stata molto divertente, che cara che sei.
Rispondi

Da: eldo	14/05/2010 21:34:43
X Xgt Sottoscrivo con il sangue, quel poco che mi é rimasto, il tuo post!!!!
Rispondi

Da: Xgt	14/05/2010 22:55:29
Il contratto collettivo studiatelo, se ne avete il tempo (sarebbe spiacevole essere preparatissimi su tutto e poi cadere sul CCNL); è stato infatti chiesto il codice disciplinare, che trova il suo fondamento nell'art. 25 del CCNL del 1995 e che oggi invece è disciplinato più organicamente dall'art 3 del CCNL del 2008. inoltre in materia è intervenuto il solito Brunetta che con varie circolari ha reso il procedimento disciplinare interno alla PA, e quindi anche all'area delle autonomie, una sorta di processo scritto pure in riferimento alle contestazioni disciplinari meno importanti. Non a caso tra gennaio e febbraio Comune di Roma e Provincia di Roma hanno rivisto i criteri inerenti il procedimento disciplinare. I CAF sindacali dovrebbero avere in distribuzione i contratti collettivi in raccolta, dal 1995 ad oggi con in allegato L'Accordo di Garanzia del 2002 tra l'altro una lettura del CCNL di comparto non è male visto che in caso di vittoria del concorso sarà il contratto collettivo che regolerà la vostra vita lavorativa e vedrete che sarà fondamentale conoscere i vostri/nostri diritti, stanti certe allegre prese di posizione datoriali dell'amministrazione che spesso non hanno fondamento normativo alcuno
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Da: x xgt	14/05/2010 23:25:44
Mo ce manca pure de spurciasse er contratto. Se hai tempo posti per favore le cose salienti che interessa di sapere? Grazie.
Rispondi

Da: Manu	14/05/2010 23:51:14
Anche io vorrei evitare di studiarlo, oltre al poco tempo a disposizione non credo che riuscirò a fare entrare anche quello in testa :(.
Rispondi

Da: DRIADE	15/05/2010 08:27:11
x Eldo certo che sono più tecnica....ahahahahha....ma ti pare che quello può essere un modo per esprimersi ad un esame.....io ho scritto come se parlassi tra amici.....t'immagini me che dico "se vogliono fanno quel che vogliono"???Sarebbe da suicidio...hihihihihi!!!!! Sottoscrivo ciò che ha detto xgt e lo ringrazio davvero, non so se avrò tempo per fare il contratto ma la parte sui provvediementi disciplinari la vorrei fare. Buon fine settimana a tutti.
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Da: eldo	15/05/2010 08:43:08
Si, la parte sui provvedimenti disciplinari é importante, brava...
Rispondi

Da: ele	15/05/2010 15:40:13
quindici posti sono pochi, io sono andata e non lo farò. Domande molto molto specifiche ed anche se i commissari sono bravi e mi sembra anche molto corretti, cercherò di non perdere la mia serenità inutilmente e mi dedicherò al concorso del comune.....è meglio datemi retta non vi sottoponete ad uno stress inutile ...troppo difficile e troppo poche possibilità
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Da: eldo	15/05/2010 18:54:42
IL discorso é leggermente diverso... E' vero che é difficile, ma le cose a metà nn si lasciano. Poi se ci si incarta nn é pena di morte, l'importante per me é nn illudermi e studiare materie che sono comuni agli altri concorsi, ecco tutto.
Rispondi

Da: Carlotta	15/05/2010 22:19:50
Sono rimasta solo io a studiare sabato sera? CHi di voi fa l'esame la settimana entrante? O c'è qualcuno che può andare a vedere le interrogazioni e può prendere le domande?? Grazie. Ho fatto tutto il programma e dato anche una letta al contratto. Da domani inizio a gestire in forma diretta le domande che sono state postate per verificare le mie lacune. Tutta la prossima settimana studierò a ritmo serrato, per verificare se è il caso che vada a dare l'esame o meglio abbandonare. Da quanto avete postato l'esame non è per niente facile e le domande sono abbastanza cavillose, per cui sono veramente in apprenzione. Cercherò se necessario di chiedervi un consiglio qualora avessi dei dubbi e dei quesiti, sperando di trovarvi per quanto possibile presenti. Grazie. Buon wend a tutti.
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Da: eldo	15/05/2010 23:45:34
Carlotta, se vuoi ti faccio compagnia... A studiare, si intende.
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Da: eldo	16/05/2010 09:58:40
Mi fà piacere che qlc é concorde...
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Da: Carlotta	16/05/2010 19:09:20
Eldo ci sei? Driade? Stai studiando? Io mi sono propria rotta, di studiare senza avere confronti. A qualcuno interessa di ripetere via forum facendoci reciproche domande? Aspetto che qualcuno mi dia un accenno.... Ciao.
Rispondi

Da: aaaa	16/05/2010 19:48:01
non c'è nessuno?
Rispondi

Da: Carlotta	16/05/2010 19:52:45
tutti al mare a mostrar le c......e chiare??
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