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15 ISTRUTTORI PROVINCIA DI ROMA
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Da: Ilav08/02/2012 14:26:54
ESPRIME
il proprio fermo dissenso circa la forma e i contenuti previsti nell'articolo 23 del D.L. 201/2011
così come convertito con modificazioni nella legge 214/2011 con precipuo riferimento all'Istituzione
provinciale;
CONSIDERA
gravemente lesivo dei principi costituzionali  anche fondamentali il suddetto articolo per i
seguenti motivi:
a) la scelta di riconoscere in capo alla Provincia esclusivamente le funzioni di indizio e coordinamento
delle attività dei Comuni appare in contrasto con gli artt. 5, 114 e 117, comma VI, nonché 118 della
Costituzione che riconoscono all'Ente la potestà  statutaria e normativa per l'organizzazione e
l'esercizio delle proprie competenze;
b) la spoliazione di tutte le funzioni di amministrazione attiva  e gestionali della Provincia e la
successiva loro ri-allocazione in capo ai Comuni o alla Regione risulta palesemente in contrasto con
gli artt.117 e 118 Cost., sia perché  gli stessi prescrivono esattamente il conferimento di funzioni
amministrative alle Province previo il ragionevole bilanciamento dei principi di sussidiarietà
differenziazione e adeguatezza, ma anche con l'art. 5 Cost., recante il principio fondamentale di
autonomia locale, inteso - tra l'altro - come intangibilità di un  nucleo indefinito di funzioni
amministrative dell'ente territoriale (sent. Cost. 83/1997), pena  l'irriconoscibilità dell'identità
dell'ente provinciale; detta spoliazione, rimessa dal citato art. 23 al successivo intervento legislativo
statale/regionale a seconda della potestà legislativa nella singola materia, menoma di per sé
l'autonomia legislativa regionale in quanto obbliga il legislatore regionale, pena l'esercizio dei poteri
sostitutivi statali, a concorrere col legislatore statale all'operazione di svuotamento funzionale delle
Province (da compiersi entro il 31 dicembre 2012), che in ogni caso risulta contra constitutionem
anche con riguardo alla possibilità di applicare alla potestà legislativa regionale il meccanismo dei
poteri sostitutivi statali ex art. 120 della Costituzione; 
c) Il presupposto da cui muove l'intervento governativo relativamente al declassamento ad organo di
II livello delle Province con l'art. n. 23 del citato D. Lgs., è rivolto al contenimento della spesa
pubblica, in realtà autorevoli studi condotti da Enti/Istituti ed in particolare dall'Università Bocconi
smentiscono in radice l'efficacia del provvedimento in termine di effettiva riduzione della spesa.
Peraltro la previsione di un trasferimento di gran parte del personale e delle risorse oggi provinciali
a seguito della spoliazione funzionale delle Province potrebbe incidere in senso negativo sul
principio di ragionevolezza (ex art. 3 Cost.) e  di efficienza  (ex art. 97 Cost.), in quanto
comporterebbe la rinuncia ad economie di scala per il caso di conferimento funzionale ai Comuni,
che comunque dovranno dotarsi di sedi e strumenti per rendere operativo il personale ereditato dalla
Provincia, oppure un rischio di aggravio dei costi per il personale e per la prevedibile necessità
delle Regioni di ricorrere a nuovi  enti regionali di area vasta per il caso di accentramento delle
funzioni già provinciali in capo alla Regione;
d) l'introduzione dell'elezione indiretta degli  organi provinciali rappresenta una involuzione
democratica a fronte dei principi di sovranità popolare e rappresentatività degli organi elettivi e di
partecipazione politica dei cittadini; appare altresì inadeguata, anche alla luce delle differenze
demografiche fra le diverse province, l'organizzazione istituzionale proposta (assemblee composte
al massimo da dieci consiglieri) dalle misure legislative adottate;

IMPEGNA
il Presidente della Provincia e la Giunta ad adoperarsi in ogni sede istituzionale affinché si
proceda ad una correzione delle norme legislative adottate dallo Stato nel senso di una più organica e
funzionale riforma complessiva del sistema degli Enti Locali in sintonia con i principi costituzionali;

CHIEDE
alla Regione Lazio di farsi interprete della forte preoccupazione dei rappresentanti degli enti
locali, Comuni e Provincia di Roma, del personale e dei rappresentanti sindacali della Provincia, delle
associazioni degli enti locali laziali, in ordine ai contenuti del Decreto Legge 201/2011 convertito con
modificazioni nella legge 214/2011, e di promuovere, come tra l'altro già richiesto dal Consiglio delle
Autonomie Locali del Lazio, l'impugnazione in via  diretta davanti alla Corte Costituzionale delle
norme statali, come peraltro già fatto da altre Regioni; 
al Parlamento e al Governo:
a) che al più presto sia approvata una riforma complessiva del sistema delle autonomie territoriali
anche alla luce dell'iter di adozione del nuovo Codice  delle autonomie locali che dovrà
rappresentare l'occasione storica per la Repubblica di dotarsi di un sistema di  governance locale
moderno, per meglio competere con gli altri Paesi in Europa e nel mondo. A tal fine appare
fondamentale procedere ad una incisiva razionalizzazione degli enti di secondo livello (anziché fare
della Provincia un ennesimo ente di secondo livello) anche tramite l'assorbimento delle loro
funzioni in capo alle regioni, province, comuni;
b) siano introdotte adeguate norme legislative che rafforzino il legame di rappresentanza e forniscano la
più ampia trasparenza possibile alle comunità di appartenenza e che migliorino i canali di
partecipazione politica ed i metodi di scelta della classe politica locale;
c) si razionalizzi e semplifichi il sistema amministrativo senza sacrificare la piena rappresentatività e
democraticità degli enti locali costituzionalmente previsti, nell'intento di contenere la spesa pubblica
non produttiva e di aumentare l'efficacia e l'efficienza dell'azione politica ed amministrativa anche
attraverso la soppressione degli enti di secondo livello non legittimati dal voto popolare;

INVITA
i Comuni del territorio della Provincia di Roma ad unirsi e sostenere  la posizione dell'UPI
(Unione delle Province Italiane), della Provincia di Roma e della Regione Lazio, aprendo in ogni sede,
a partire dai consigli comunali, momenti di confronto e di dibattito volti al rafforzamento ed alla
modernizzazione degli enti di primo livello.
Rispondi

Da: DRIADE08/02/2012 14:44:24
credo che la mozione sia superata dalla presentazione alla Corte Costituzionale del ricorso...
Rispondi

Da: CarlottaAAA08/02/2012 21:29:29
Insperato: ho ricevuto molte emails anche di persone che mi dicono che leggono continuamente il forum, alcune non sono mai intervenute e si associano all'iniziativa di fare fronte comune per cercare di prendere iniziative concrete al fine di verificare le reali intenzioni della Provincia per la continuazione dello scorrimento della graduatoria e tutti sono convinti come tanti di noi che il part time non è neanche in discussione.
Quindi ancora una volta dò il mio indirizzo per chi volesse scrivermi:
marrypoppinsssss@libero.it.
Ma già da domani abbiamo fissato un incontro per verificare il dà farsi perchè comunque siamo già un discreto numero di persone che hanno voglia di mettersi in gioco SERIAMENTE per tutelare fino in fondo i nostri interessi legittimi.
Chi fosse comunque realmente interessato non esiti a contattarmi.
A domani ragazzi.
Rispondi

Da: CarlottaAAA08/02/2012 21:37:31
X NO PART-TIME
scusa ma mi sono dimenticata di te...
Ti volevo ringraziare pubblicamente per le parole e l'incoraggiamento che mi stai dimostrando e non so se leggi la posta perchè non ho ricevuto una tua risposta almeno fino ad ora e comunque posso dirti che sono riuscita ad organizzare un incontro per domani e sulla tua email trovi tutti i ragguagli compreso il mio recapito telefonico così se hai problemi puoi contattarmi anche stasera se vuoi. Ho preso al volo la tua idea ed ho concretizzato in breve tempo questo incontro. Non mancare perchè il tuo contributo sarà certamente risolutivo. Ciao e a presto.
Rispondi

Da: NO PART-TIME09/02/2012 10:12:23
X Carlotta

grazie ho risposto,ciao a presto!!!
Rispondi

Da: CarlottaAA10/02/2012 11:55:15
Driade, Passa per la posta...
Rispondi

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Da: eldo x tutti11/02/2012 12:00:17
NO al PART-TIME.
NO a farci fregare.
IO blocco tutto!
Rispondi

Da: CarlottaAAA11/02/2012 14:40:41
Al mio paese nevica che è una bellezza!!
Da voi?
Rispondi

Da: x Eldo11/02/2012 16:09:07
MA TU NON BLOCCHI PROPRIO UN CAZZO COJONE CHE NON SEI ALTRO!!!!!
Rispondi

Da: X ELDO12/02/2012 17:17:30
SONO D'ACCORDO CON TE MA SIETE SCEMI ORA BASTA E POI ELDO CHE TE BLOCCHI, MA VI RENDENTE CONTO DELLA GRAVITA' DELLE PAROLE CHE USATE!
Rispondi

Da: Capitan Findus12/02/2012 17:23:27
Non so che vuole dire Eldo quando dice blocco tutto.
Comunque, qui si tratta solo della nostra sacrosanta aspettativa di non avere disparità di trattamento specialmente con gli idoeni che sono stati assunti al più tardi per fine anno scorso.....
Detto questo la Provincia sà che dovrà per forza di cose attenersi al bando che pubblicò qualche anno in dietro il quale espressamente dice TEMPO PIENO ED INDETERMINATO.
Quindi non capisco che vuol dire bloccare tutto, invece io dico sblocchino lo scorrimento della graduatoria assumendoci a TEMPO PIENO ED INDETERMINATO e aggiungo speriamo che ciò succeda almeno entro i prossimi 4 - 5 mesi.
Rispondi

Da: DRIADE12/02/2012 20:32:09
ma sapete che mi viene da ridere...ogni tanto questi del part-time si svegliano in preda a delle crisi....e poi il letargo assoluto...nessun intervento...niente di niente......immobilismo allo stato puro e poi se qualcuno dice in anticipo che presenterà ricorso nella malagurata ipotesi di altre determinazioni della Prov non gli sta bene......pretendono l'immobilismo anche da parte di altri...ma guarda un po' pretendono di comandare a casa degli altri.
Cmq penso che Eldo abbia voluto solo ribadire la storia del ricorso...magari l'ha fatto  a mo' di telegramma,ma si capisce cosa intende dire.
Rispondi

Da: x diadre13/02/2012 10:09:00
Diadre posso dirti una cosa?
sei un pallone gonfiato, nessuno è in preda ad una crisi, nessuno sta in letargo assoluto, ribadisco questo forum viene letto anche da dirigenti della provincia e le esternazioni di Eldo non giovano a nessuno, neanche a voi!!!!!!!!!!!!!




Rispondi

Da: Capitan findus13/02/2012 10:23:51
Ripeto che la Provincia dal momento che legge sa benissimo che deve assumere come ha decretato sul bando e precisamente tante volte (x driade) ribadito che il concorso è stato bandito per TEMPO PIENO E INDETERMINATO. Quindi di che parli?: ARIA FRITTA E BASTA.
Quindi ne consegue che ciò che dice Eldo e tutti quelli che la pensano in modo sano non nuoce proprio a nessuno, ma vuole essere solo un ribadire a voi che parlate a vanvera di part time, di smetterla perchè la provincia sa benissimo che il discostarsi dal bando sarebbe cosa insana e ingiusta e   contrario ai principi di buona amministrazione, di equità e di imparzialità..
Rispondi

Da: DRIADE13/02/2012 17:43:49
x x Driade

non mi pare di averti offeso dicendoti che ci sono persone che stanno in letargo tu invece mi dai del "pallone gonfiato", a parte che sono una donna...ma dimmi come ti permetti??
Quale contributo hai dato fino ad ora,molte info e molte notizie sono state postate qui da me e da Lbs in tempi passati, ho già detto però che non parlo a nome di tutti, parlo a nome mio e quindi se ho ricevuto notizie particolari certo non le do' a te ed agli altri che si limitano a leggere...più volte io e Carlotta abbiamo dato le nostre mail...adesso pare che ci siano più persone interessate e solo con quelle parlerò privatamente.Questo è un Forum per mettersi in contatto....ormai il concorso lo abbiamo sostenuto...quindi non si condividono notizie relative allo stesso (cosa che per altro abbiamo fatto qui...quando postavamo le domande ricorrenti per l'orale...la percentuale dei bocciati  e degli assenti ed altro ancora) adesso si parla della graduatoria e degli scorrimenti, dunque chi è realmente interessato si mette in contatto...io e Carlotta abbiamo dato la nostra disponibilità,anzi siamo stati fin troppo corretti parlando dell'eventuale ricorso...tale correttezza non rilevo spesso in altre persone che vengono qui...insultano e poi spariscono....non si chiedono minimamente cosa si può fare per far scorrere la graduatoria e per un'assunzione full-time per tutti.
Siccome io sarei tra le prossime non vedo perchè devo affanarmi  per gli altri che se ne fregano....ciascuno pensa alle proprie esigenze familiari e lavorative ed io faccio lo stesso.
Cosa dovrei fare?dovrei comportarmi da autolesionista e penalizzarmi da sola?Non ci penso neppure.
Mi pare di essere stata chiara e sincera.
So già che alla Prov. leggono,ma so anche che sono persone preparate quelle che leggono e non lo dico per piaggeria ma perchè è vero,sono molto attenti e cercano di evitare determinazioni illegittime che porterebbero solo a perdite di tempo ed a ricorsi che avrebbero ottime possibilità di buon esito....cercano di prevenire il tutto e fino ad ora si sono mossi benissimo,se avessero potuto fare diversamente lo avrebbero fatto...indipendentemente da me e da altri.
Stanno rispettando il bando  e stanno chiamando più persone possibile compatibilmente ad esigenze di bilancio e contenimento di spesa ed altri limiti....non ho di che lamentarmi...... .
Rispondi

Da: DRIADE13/02/2012 17:48:31
scusate rettifico molte info le dava Eldo....Lbs non ricordo...ad un certo punto si è discostato,cmq era  uno di quelli che partecipava.....
Rispondi

Da: cari miei13/02/2012 18:08:59
scordatevi allo stato dei fatti che la graduatoria possa scorrere.
Rispondi

Da: DRIADE13/02/2012 18:27:15
e tu come lo sai?
Rispondi

Da: x cari miei13/02/2012 18:30:04
se sai qualcosa potresti anche dirlo, se invece vuoi fare del terrore gratuito ......allora è una altra cosa.basta dirlo
Rispondi

Da: cari miei13/02/2012 19:20:31
La Provincia non potrà assumere più di quello che ha già fatto (almeno per ora). Ci sono troppi vincoli. Il primo riguarda il suo stesso futuro come tutte le province nazionali, e qualora fosse attuata la sua eliminazione di conseguenza i concorsi in atto saranno annullati, e le assunzioni future non espletate. Il secondo vincolo riguarda sia il turn-over che il nuovo sistema pensionistico nazionale, che impedirà il relativo ricambio per via della persistenza al lavoro del personale in atto. Le possibilità quindi di futuri scorrimenti allo stato dei fatti e "QUINDI PER ORA" sono alquanto ridotte, anche se nel 2012 ( il periodo per ora non si conosce) qualche scorrimento potrebbe esserci.
Rispondi

Da: x..13/02/2012 20:21:13
da dove hai prso queste informazioni?
Rispondi

Da: DRIADE14/02/2012 08:49:55
i concorsi in atto sono quelli non conclusi,per il nostro c'è una graduatoria e la Provincia svolgerà le sue funzioni pienamente fino a marzo 2013,concordo però con le notizie relative agli altri problemi cioè turnover ed il resto, sebbene ci sono stati molti pensionamenti e non possiamo quantificare lo scorrimento,sarebbe molto importante poterlo fare.
Cmq "cari miei" ti ringrazio per le info che hai postato e ti chiedo se ritieni ci sia un modo per poter capire a quando il prossimo scorrimento e quante persone riguarderà almeno approssimativamente,sarebbe un grande aiuto da parte tua...pensi che dovremo aspettare dicembre 2012 come al solito?
Ciao e buona giornata.
P.S.intervieni... a noi fa piacere ricevere notizie sensate e sulle quali confrontarsi...non vogliamo una realtà edulcorata solo quella che è per poter capire come muoversi.
Rispondi

Da: ilav x cari miei14/02/2012 14:15:31
ti ringrazio anch'io per le info che ci hai dato....speriamo che non dobbiamo aspettare dicembre 2012!!!
Rispondi

Da: ilav x cari miei14/02/2012 14:43:20
un chiarimento se riuscissero ad introdurre le "città metropolitane", già previste dal titolo v della cost., non potrebbero attingere dalla nostra graduatoria?

Spero di non avere detto una idiozia!!!
Rispondi

Da: AHOOOOOOOOOOOOOO15/02/2012 21:44:00
Aricominciamo in quarta pagina!
PROVINCIA quanno ce chiamate???
A FULL TIME SI INTENDE!!!!!!!
E QUANTO PRIMA POSSIBILEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!
THANK YOU!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Alice 15/02/2012 21:45:25
Ringrazia che c'è Zingaretti, pensa se c'era Ale-magno.
Rispondi

Da: AHOOOOOOOOOOOOOO15/02/2012 22:09:54
Alice ma va a dormì?
Ma eri tu che ci avevi una grave malattia e poi che hai fatto sei resuscitata?
Scusa se te lo chiedo tanto pe capiì!!
Rispondi

Da: Alice 15/02/2012 22:13:54
Sì, ero malata grave, ma poi mi sono ripresa più o meno.
Rispondi

Da: grande amministrativista15/02/2012 22:15:14
vi ricordate che non mi volevate dar credito?
Il mio più grande amministrativista d'Italia ha portato avanti il ricorso e tutto a mie spese, quindi adesso ne vedrete delle belle.
Buon 2014!!! A tutti ma per qualcuno sarà un'altra cosa.............
Rispondi

Da: Alice 15/02/2012 22:18:10
Il più grande amministrativista è mia sorella, ma che dici ?
Rispondi

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