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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: Il condor 04/02/2019 12:08:32
Comunque voglio lanciare un guanto di sfida al caro giungla. Postaci lo screenshot del punteggio tagliando nome e cognome. Così da constatare questa singolarità

Da: martiponzin 04/02/2019 12:10:04
@optimistic
Io ero il 22 pomeriggio e ti assicuro che le risposte alla domanda 21 erano tutte e tre diverse. Vero che, accedendo stamattina agli atti, ho riscontrato che nel plico domande la numero 21 presenta le risposte B e C uguali (giocoforza la risposta corretta è la A). Non so come sia possibile questa diversità tra quello somministrato e quello che ho trovato sulla mia sezione online, ma il questionario somministrato il 22 pomeriggio nella domanda n.21 presentava le risposte B e C diverse tra loro (come è giusto che sia; tra l'altro, io l'avevo pure sbagliata quella risposta).

Da: Funzionario comunale 04/02/2019 12:10:31
Premesso che ho partecipato alla prova del 24 pomeriggio e non l'ho superata, incollo il link all'elenco dei partecipanti, che qualcuno più ferrato di me in statistica potrà utilizzare per eventuali analisi:
https://www.ripam.it/WebAttiV3/(S(hsm5da5c5qldifoaltmonohh))/popUpCodiciProva.aspx?tabName=123
In bocca al lupo a tutti gli ammessi

Da: giungla 04/02/2019 12:13:39
@giungla
Per ora dobbiamo osservare, raccogliere quante piu' cose possibili di cio' che sta accadendo; diamoci il ruolo di stare in attesa; personalmente, credo che siano situazioni imbarazzanti molto anche per gli organizzatori

Da: Ciliski 04/02/2019 12:21:08
Buongiorno,
come si accede alla propria scheda e al proprio punteggio?

Da: Zacoturtaic 04/02/2019 12:23:12
Ma solo io non riesco a trovare il link? Boh

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Da: Snai 04/02/2019 12:25:09
Questionari alla mano. Differenze non certo eclatanti tra 23 e 24. Dipende sempre dal fortunato incontro tra ricordi e conoscenze del singolo e domande. L'inglese del 24 su cui si ritorno spesso mi sembra in linea con gli altri. Domande giustamente non banali. Livello C1 secondo me (esiste anche il C2). Sarei curioso di vedere il 22 a questo punto.

Da: Ciao Sna 04/02/2019 12:25:42
Guarda che per la omessa era zero ed errata meno 0,53 perciò non hai sbagliato strategia...devi calcolare partendo dalla tua base di risposte corrette, non da 60...Poi non so, valuta tu ovviamente!

Da: Ralphspaccaniente 04/02/2019 12:26:34
@condor la figura misera la stai facendo tu.
Il tuo sostenere che le prove fossero equivalenti rende ancora più ingiustificabile il risultato.
I numeri sono numeri e poco contestabili:
- 1000 partecipanti a sessione
- test equivalenti
- il 22 pomeriggio un candidato preparato ogni 6 partecipanti
- il 24 pomeriggio un candidato preparato ogni 30 partecipanti

Variazione da 6 a 30? Aumento del 500%

Giustificazione: i nati sotto le lettere E-G sono incolti

Hahaha che barzelletta

Da: Il condor 04/02/2019 12:31:08
Allora illuminaci tu, se i questionari sono equivalenti (così che hai detto anche tu) qual è la motivazione di questa differenza?

Da: Il condor 04/02/2019 12:35:41
Poi quando hai fatto con calma, dall'alto della tua cultura, spiegacianche perché se lanci un dado con 6 numeri diversi non escono tutti e 6 visto che sono equivalenti le facce.

Da: valerio 69 04/02/2019 12:35:52
volevo segnalare e vi chiedo di verificare : questionario B del 23.01.2019 sessione della mattina
con l'accesso agli atti ti puoi stampare l'intero questionario e sul retro c'è la griglia delle risposte esatte . Orbene , per la domanda n 5 la griglia delle risposte esatte indica la lettera c " in Oceania l'odierno numero di abitanti sarà triplicato nel 2100" ma nel testo si legge che "..L'Oceania
infine, dai suoi attuali 39 milioni di abitanti, passerà ad averne 71 milioni nel 2100"
a me appare evidente che il numero non è triplicato e quindi la risposta corretta non è certamente la c indicata nella griglia delle risposte corrette
a me non cambia niente ( avevo indicato la lettera a che sarebbe stata la risposta giusta) ma per chi non è passato con punteggio vicino a quello limite ??
vi chiedo solo di verificare ......

Da: Alla Snai 04/02/2019 12:36:31
Uscite il 22 pomeriggio

Da: @valerio 69 04/02/2019 12:38:10
Attenzione alla domanda (e infatti ci sono cascato quel giorno)
Non è possibile affermare che...

Da: Gustav 04/02/2019 12:41:23
Cerco di spiegarmi meglio poi mi taccio, perchè di fronte all'ignoranza si alzano le mani.
Da un singolo campione, del quale non abbiamo alcuna informazione a priori (spero nessuno ipotizzi che gli 8.000 candidati avessero tutti la stessa preparazione, che sarebbe già un'ipotesi utile per svolgere una qualsiasi analisi statistica), nè abbiamo i dati di tutti i punteggi ottenuti (potrebbe anche essere che molti nella sessione del 24 abbiano ottenuto 36 punti e, pertanto, esclusi di poco) non è possibile fare NESSUNA inferenza statistica. In caso contrario sfido chiunque a formalizzare il problema, dettagliando quale sia il campione statistico, l'ipotesi da sottoporre a test ed i risultati.

Da: Liss17 04/02/2019 12:43:18
Infatti. Vogliamo vedere quelle del 22 pomeriggio

Da: Sto 04/02/2019 12:43:41
Come si accede al questionario?

Da: Micioforever 04/02/2019 12:44:13
@voglio essere positiva
Purtroppo non è chiaro dato che questo concorso era atteso da più di 5 anni (forse 10); detto questo, mi piacerebbe capire i requisiti di ammissione (i titoli ecc.), in modo da capire se ci sarà una prossima volta anche per me...

Da: Ralphspaccaniente 04/02/2019 12:46:11
Io, a differenza tua, non sostengo che le prove siano equivalenti. Sostengo il contrario ed è l'unica giustificazione possibile ad una variazione del 500% visto che è pacifico che le altre variabili erano neutre: numero di partecipanti, durata della prova, penalità, ecc.
Io forse mi sbaglierò ma un elemento da cui derivi la variazione spropositata l'ho individuato (la difficoltà maggiore del test) quello che proponi tu mi pare molto più risibile: l'ignoranza dei nati sotto la lettera G.

Questione dadi: se lanci un dado 10 volte può uscire anche 8, 9 o dieci volte lo stesso numero. Se lo lanci mille volte, ciascun numero uscirà più o meno 160 volte, po o più o poco meno (magari uno 120 è un altro 180, scarto 50%). I risultati del 24 a confronto con quelli del 22 hanno uno scarto del 500%, nel caso dei dadi è come se con mille lanci, un numero uscisse 50 volte, un altro numero 300 volte e i restanti 4 160 circa. Ben strano, non trovi?

Da: 23 mattina 04/02/2019 12:46:58
Ecco la domanda completa:

"In base ai dati riportati nel brano, non è possibile affermare che:

A. la popolazione prevista nel 2100 per l'America nel suo insieme, cioè considerando sia le stime per l'America Latina che quelle per l'America Settentrionale, è pari a oltre 1 miliardo e 200 milioni
B nel 2050, la popolazione mondiale sarà di poco inferiore ai 10 miliardi e quella africana conterà da sola più di 2 miliardi di persone
C in Oceania l'odierno numero di abitanti sarà triplicato nel 2100"

ed ecco la parte del brano: " L'Oceania infine, dai suoi attuali 39 milioni di abitanti, passerà ad averne 71 milioni nel 2100."

a me sembra corretta la C

Da: Polemica inutile 04/02/2019 12:49:31
Sinceramente non saprei dire se il foglio risposta sia o meno il mio.... Fatto sta che ricordavo di aver risposto diversamente e diverse domande... Preciso che ugualmente non sarei passato.

Da: Il condor 04/02/2019 12:50:22
Il mio amico gustav già ti ha risposto, qui c'è solo una variabile che si conosce, i questionari che sono pubblici, e guarda caso sono redatti tutti con lo stesso criterio. Il resto sono chiacchiere

Da: Totokamen 04/02/2019 12:53:18
Come si fa l'accesso on nine? Occorre registrarsi?

Da: Mav8 04/02/2019 12:57:41
speravo ci fossero stati errori di lettura, non ci sono stati

logica ho fatto 23/24, come è evidente sono andato malissimo sulle domande tecniche

mi piacerebbe, per pura soddisfazione, vedere le prove del 22. qualche anima pià può caricare il file su dropbox?

Da: vorrei un CONSIGLIO 04/02/2019 13:00:25
La mia situazione è la seguente (reale): non sono passato per uno 0,5 di scarto e ora mi sto domando se possa esser giusto o meno contestare la domanda del 24 pomeriggio (eh si, ero nella sessione "fortunata") relativa a tartarughe/orbita solare/maree: l'ho sbagliata perché ho ritenuta falsa quella sulle maree, pensando che solo la luna le influenzasse (invece ho scoperto dopo che anche il sole, in parte, agisce in questo senso). Ritengo di aver errato non il ragionamento logico sottostante ma la nozione in sé, a me ignota. Non ritenete che questa domanda sia più di cultura generale che di logica? potrei contestarla su tale presupposto? senza tale 0,5357 di errore sari dentro la soglia per accedere. Che fareste al mio posto? ve lo chiedo in maniere spassionata e reale.

Da: Ralphspaccaniente 04/02/2019 13:03:38
@Gustav

Grazie per la risposta, il tuo assunto è formalmente corretto. La questione è statistica ma anche di buon senso. Mi spiego: non conosciamo il livello di preparazione di ciascuno degli 8000 partecipanti, vero. Tuttavia esisterà una distribuzione media della preparazione, che certamente non conosciamo ma c'è (sarà una cosa tipo 1000, preparatissimi, 2000 preparati, 3000 poco preparati, 1000 capre. I numeri possono variare, il concetto no).
Quanto è probabile che suddividendo il campione in sei parti uguali non si riproduca la stessa distribuzione di preparati/impreparati del totale partecipanti? Detto in altri termini: ti pare possibile che nel gruppo due si sia concentrato il 400% in più di preparatissimi rispetto al gruppo 6?

Se ne deduce che, con i dovuti aggiustamenti, in via un gruppo c'era una percentuale di preparati/impreparati simili.

Sull'ipotesi: i bravi del 22 hanno fatto 38, quelli del 24 hanno fatto 36: può darsi per carità. Non ti pare anche qui fortemente inusuale che i 150 bravi del 22 stanno tutti sopra il 38 mentre i quattro quinti del 24 (120 su 150) si fermano a 36?

Da: Lascia 04/02/2019 13:03:58
le maree dove stanno!

Da: giungla 04/02/2019 13:05:28
Io ho fatto 3 errori di inglese, 4 di diritto e 3 di economia e cio' da solo gia'' mi rende giustizia degli attacchi ricevuti da @concorsista Pg e altri
Mi sono state conteggiati ( 5 errori, 5 di logica !!!!!) ; secondo me ho gia' trovato l'inesistenza del 5^ errore e poi mi concentro sugli altri
di preparazione 26/36 esatte;

Da: Terence 04/02/2019 13:05:36
Qualche anima pia ci dice il percorso per accedere alla prova?

Da: vorrei un CONSIGLIO 04/02/2019 13:05:47
@Lacia

Grazie, ma io parlavo seriamente

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, ..., 585, 586, 587, 588, 589, 590 - Successiva >>

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Da: Il condor	04/02/2019 12:08:32
Comunque voglio lanciare un guanto di sfida al caro giungla. Postaci lo screenshot del punteggio tagliando nome e cognome. Così da constatare questa singolarità

Da: martiponzin	04/02/2019 12:10:04
@optimistic Io ero il 22 pomeriggio e ti assicuro che le risposte alla domanda 21 erano tutte e tre diverse. Vero che, accedendo stamattina agli atti, ho riscontrato che nel plico domande la numero 21 presenta le risposte B e C uguali (giocoforza la risposta corretta è la A). Non so come sia possibile questa diversità tra quello somministrato e quello che ho trovato sulla mia sezione online, ma il questionario somministrato il 22 pomeriggio nella domanda n.21 presentava le risposte B e C diverse tra loro (come è giusto che sia; tra l'altro, io l'avevo pure sbagliata quella risposta).

Da: Funzionario comunale	04/02/2019 12:10:31
Premesso che ho partecipato alla prova del 24 pomeriggio e non l'ho superata, incollo il link all'elenco dei partecipanti, che qualcuno più ferrato di me in statistica potrà utilizzare per eventuali analisi: https://www.ripam.it/WebAttiV3/(S(hsm5da5c5qldifoaltmonohh))/popUpCodiciProva.aspx?tabName=123 In bocca al lupo a tutti gli ammessi

Da: giungla	04/02/2019 12:13:39
@giungla Per ora dobbiamo osservare, raccogliere quante piu' cose possibili di cio' che sta accadendo; diamoci il ruolo di stare in attesa; personalmente, credo che siano situazioni imbarazzanti molto anche per gli organizzatori

Da: Ciliski	04/02/2019 12:21:08
Buongiorno, come si accede alla propria scheda e al proprio punteggio?

Da: Zacoturtaic	04/02/2019 12:23:12
Ma solo io non riesco a trovare il link? Boh

Da: Snai	04/02/2019 12:25:09
Questionari alla mano. Differenze non certo eclatanti tra 23 e 24. Dipende sempre dal fortunato incontro tra ricordi e conoscenze del singolo e domande. L'inglese del 24 su cui si ritorno spesso mi sembra in linea con gli altri. Domande giustamente non banali. Livello C1 secondo me (esiste anche il C2). Sarei curioso di vedere il 22 a questo punto.

Da: Ciao Sna	04/02/2019 12:25:42
Guarda che per la omessa era zero ed errata meno 0,53 perciò non hai sbagliato strategia...devi calcolare partendo dalla tua base di risposte corrette, non da 60...Poi non so, valuta tu ovviamente!

Da: Ralphspaccaniente	04/02/2019 12:26:34
@condor la figura misera la stai facendo tu. Il tuo sostenere che le prove fossero equivalenti rende ancora più ingiustificabile il risultato. I numeri sono numeri e poco contestabili: - 1000 partecipanti a sessione - test equivalenti - il 22 pomeriggio un candidato preparato ogni 6 partecipanti - il 24 pomeriggio un candidato preparato ogni 30 partecipanti Variazione da 6 a 30? Aumento del 500% Giustificazione: i nati sotto le lettere E-G sono incolti Hahaha che barzelletta

Da: Il condor	04/02/2019 12:31:08
Allora illuminaci tu, se i questionari sono equivalenti (così che hai detto anche tu) qual è la motivazione di questa differenza?

Da: Il condor	04/02/2019 12:35:41
Poi quando hai fatto con calma, dall'alto della tua cultura, spiegacianche perché se lanci un dado con 6 numeri diversi non escono tutti e 6 visto che sono equivalenti le facce.

Da: valerio 69	04/02/2019 12:35:52
volevo segnalare e vi chiedo di verificare : questionario B del 23.01.2019 sessione della mattina con l'accesso agli atti ti puoi stampare l'intero questionario e sul retro c'è la griglia delle risposte esatte . Orbene , per la domanda n 5 la griglia delle risposte esatte indica la lettera c " in Oceania l'odierno numero di abitanti sarà triplicato nel 2100" ma nel testo si legge che "..L'Oceania infine, dai suoi attuali 39 milioni di abitanti, passerà ad averne 71 milioni nel 2100" a me appare evidente che il numero non è triplicato e quindi la risposta corretta non è certamente la c indicata nella griglia delle risposte corrette a me non cambia niente ( avevo indicato la lettera a che sarebbe stata la risposta giusta) ma per chi non è passato con punteggio vicino a quello limite ?? vi chiedo solo di verificare ......

Da: @valerio 69	04/02/2019 12:38:10
Attenzione alla domanda (e infatti ci sono cascato quel giorno) Non è possibile affermare che...

Da: Gustav	04/02/2019 12:41:23
Cerco di spiegarmi meglio poi mi taccio, perchè di fronte all'ignoranza si alzano le mani. Da un singolo campione, del quale non abbiamo alcuna informazione a priori (spero nessuno ipotizzi che gli 8.000 candidati avessero tutti la stessa preparazione, che sarebbe già un'ipotesi utile per svolgere una qualsiasi analisi statistica), nè abbiamo i dati di tutti i punteggi ottenuti (potrebbe anche essere che molti nella sessione del 24 abbiano ottenuto 36 punti e, pertanto, esclusi di poco) non è possibile fare NESSUNA inferenza statistica. In caso contrario sfido chiunque a formalizzare il problema, dettagliando quale sia il campione statistico, l'ipotesi da sottoporre a test ed i risultati.

Da: Liss17	04/02/2019 12:43:18
Infatti. Vogliamo vedere quelle del 22 pomeriggio

Da: Sto	04/02/2019 12:43:41
Come si accede al questionario?

Da: Micioforever	04/02/2019 12:44:13
@voglio essere positiva Purtroppo non è chiaro dato che questo concorso era atteso da più di 5 anni (forse 10); detto questo, mi piacerebbe capire i requisiti di ammissione (i titoli ecc.), in modo da capire se ci sarà una prossima volta anche per me...

Da: Ralphspaccaniente	04/02/2019 12:46:11
Io, a differenza tua, non sostengo che le prove siano equivalenti. Sostengo il contrario ed è l'unica giustificazione possibile ad una variazione del 500% visto che è pacifico che le altre variabili erano neutre: numero di partecipanti, durata della prova, penalità, ecc. Io forse mi sbaglierò ma un elemento da cui derivi la variazione spropositata l'ho individuato (la difficoltà maggiore del test) quello che proponi tu mi pare molto più risibile: l'ignoranza dei nati sotto la lettera G. Questione dadi: se lanci un dado 10 volte può uscire anche 8, 9 o dieci volte lo stesso numero. Se lo lanci mille volte, ciascun numero uscirà più o meno 160 volte, po o più o poco meno (magari uno 120 è un altro 180, scarto 50%). I risultati del 24 a confronto con quelli del 22 hanno uno scarto del 500%, nel caso dei dadi è come se con mille lanci, un numero uscisse 50 volte, un altro numero 300 volte e i restanti 4 160 circa. Ben strano, non trovi?

Da: 23 mattina	04/02/2019 12:46:58
Ecco la domanda completa: "In base ai dati riportati nel brano, non è possibile affermare che: A. la popolazione prevista nel 2100 per l'America nel suo insieme, cioè considerando sia le stime per l'America Latina che quelle per l'America Settentrionale, è pari a oltre 1 miliardo e 200 milioni B nel 2050, la popolazione mondiale sarà di poco inferiore ai 10 miliardi e quella africana conterà da sola più di 2 miliardi di persone C in Oceania l'odierno numero di abitanti sarà triplicato nel 2100" ed ecco la parte del brano: " L'Oceania infine, dai suoi attuali 39 milioni di abitanti, passerà ad averne 71 milioni nel 2100." a me sembra corretta la C

Da: Polemica inutile	04/02/2019 12:49:31
Sinceramente non saprei dire se il foglio risposta sia o meno il mio.... Fatto sta che ricordavo di aver risposto diversamente e diverse domande... Preciso che ugualmente non sarei passato.

Da: Il condor	04/02/2019 12:50:22
Il mio amico gustav già ti ha risposto, qui c'è solo una variabile che si conosce, i questionari che sono pubblici, e guarda caso sono redatti tutti con lo stesso criterio. Il resto sono chiacchiere

Da: Totokamen	04/02/2019 12:53:18
Come si fa l'accesso on nine? Occorre registrarsi?

Da: Mav8	04/02/2019 12:57:41
speravo ci fossero stati errori di lettura, non ci sono stati logica ho fatto 23/24, come è evidente sono andato malissimo sulle domande tecniche mi piacerebbe, per pura soddisfazione, vedere le prove del 22. qualche anima pià può caricare il file su dropbox?

Da: vorrei un CONSIGLIO	04/02/2019 13:00:25
La mia situazione è la seguente (reale): non sono passato per uno 0,5 di scarto e ora mi sto domando se possa esser giusto o meno contestare la domanda del 24 pomeriggio (eh si, ero nella sessione "fortunata") relativa a tartarughe/orbita solare/maree: l'ho sbagliata perché ho ritenuta falsa quella sulle maree, pensando che solo la luna le influenzasse (invece ho scoperto dopo che anche il sole, in parte, agisce in questo senso). Ritengo di aver errato non il ragionamento logico sottostante ma la nozione in sé, a me ignota. Non ritenete che questa domanda sia più di cultura generale che di logica? potrei contestarla su tale presupposto? senza tale 0,5357 di errore sari dentro la soglia per accedere. Che fareste al mio posto? ve lo chiedo in maniere spassionata e reale.

Da: Ralphspaccaniente	04/02/2019 13:03:38
@Gustav Grazie per la risposta, il tuo assunto è formalmente corretto. La questione è statistica ma anche di buon senso. Mi spiego: non conosciamo il livello di preparazione di ciascuno degli 8000 partecipanti, vero. Tuttavia esisterà una distribuzione media della preparazione, che certamente non conosciamo ma c'è (sarà una cosa tipo 1000, preparatissimi, 2000 preparati, 3000 poco preparati, 1000 capre. I numeri possono variare, il concetto no). Quanto è probabile che suddividendo il campione in sei parti uguali non si riproduca la stessa distribuzione di preparati/impreparati del totale partecipanti? Detto in altri termini: ti pare possibile che nel gruppo due si sia concentrato il 400% in più di preparatissimi rispetto al gruppo 6? Se ne deduce che, con i dovuti aggiustamenti, in via un gruppo c'era una percentuale di preparati/impreparati simili. Sull'ipotesi: i bravi del 22 hanno fatto 38, quelli del 24 hanno fatto 36: può darsi per carità. Non ti pare anche qui fortemente inusuale che i 150 bravi del 22 stanno tutti sopra il 38 mentre i quattro quinti del 24 (120 su 150) si fermano a 36?

Da: giungla	04/02/2019 13:05:28
Io ho fatto 3 errori di inglese, 4 di diritto e 3 di economia e cio' da solo gia'' mi rende giustizia degli attacchi ricevuti da @concorsista Pg e altri Mi sono state conteggiati ( 5 errori, 5 di logica !!!!!) ; secondo me ho gia' trovato l'inesistenza del 5^ errore e poi mi concentro sugli altri di preparazione 26/36 esatte;

Da: Terence	04/02/2019 13:05:36
Qualche anima pia ci dice il percorso per accedere alla prova?

Da: vorrei un CONSIGLIO	04/02/2019 13:05:47
@Lacia Grazie, ma io parlavo seriamente