Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: per amcc 87 08/05/2014 17:18:50
E concordo nell'aiutare papà pratico anche per suo figlio che è nella nostra stessa situazione.
Papà pratico ti aiuteremo anche noi.
Presentiamogli una lettera coi fiocchi e ben dettagliata.

Da: amcc87 08/05/2014 17:20:29
anche io ho già inviato la mail... ma dubito che la prenderanno in considerazione. Ho la netta sensazione che i cc il 23 maggio affermeranno che nessuna graduatoria risulta valida... tuttavia proprio perchè quella nota si riferisce alla d'alia automaticamente dovrebbero metterci in lista...

Da: aspettando lo scorrimento 08/05/2014 17:20:43
Da: Black owl 08/05/2014 14.23.58
scusate e buongiorno a tutti, sono un INV aamm 83 concorso GDF, per motivi familiari, non ho potuto fare il ricorso anche perchè, sono scaduti i termini. Cosa potrei fare affinchè questo vostro-nostro sogno possa avverarsi? Grazie a tutti .

Prova a contattare lo studio dell'avv.carta e chiede se hai ancora possibilita' di essere inserito.Buona Fortuna.

Da: Gdf 08/05/2014 17:31:04
X papà pratico sono inv del concorso 1250 allievi finanzieri e la graduatoria è uscita il 1 gennaio 2012...vorrei chiedere se a suo parere può essere ancora valida???

Da: amcc87 08/05/2014 17:31:57
Ragazzi ho trovato un'ulteriore nota pubblicata il 6 maggio:

Funzione Pubblica: inizia monitoraggio vincitori di concorso non assunti e idonei

Ascolta
Entro poche settimane si conoscerà con esattezza il numero dei vincitori di concorso non assunti e degli idonei nelle graduatorie concorsuali nelle pubbliche amministrazioni italiane. Sarà il risultato del monitoraggio avviato dal Dipartimento della Funzione Pubblica, secondo quanto disposto dalla legge 125/2013, e rivolto a tutte le PA che devono completare l'inserimento dei dati entro il 23 maggio 2014 collegandosi all'indirizzo url http://concorsiripam.formez.it. Si tratta di una procedura lungamente attesa che contribuisce a rimettere ordine sui temi dell'accesso alle carriere della pubblica amministrazione, uno dei punti principali dell'azione di governo nella riforma della PA.

martedì 6 maggio 2014

TUTTE le PA... cosi viene detto. Sembrano esserci buone speranze.

Da: per amcc 87 08/05/2014 17:38:16
Ma grande!!!! :)

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Da: per amcc 87 08/05/2014 17:42:45
Comunque continuiamo a scrivere.
Suggerirei anche di scrivere al ministro per le riforme Maria Elena boschi. Lei potrebbe aggiungere la validità del comparto sicurezza e difesa per le graduatorie approvate negli ultimi 3 anni.

Da: amcc87 08/05/2014 17:43:31
Gradirei un parere di Pinko Pallino al riguardo, qualora fosse possibile. Anche le militari quindi, visto che nella nuova nota si fa riferimento a tutte le amministrazioni senza distinzione alcuna ( a parte il comparto scuola descritto nella legge stessa), dovranno fornire le graduatorie vigenti in base alla d'Alia (quindi in teoria dovrebbero indicare come valide quelle dal 2010 in poi)?. Grazie!

Da: x tutti 08/05/2014 18:05:02
il sito della gdf non funziona sapete il perchè?ci sarà qualche aggiornamento?

Da: aspettando lo scorrimento 08/05/2014 18:08:23
vedi che funziona

Da: x spettando lo scorrimento 08/05/2014 18:16:10
si ora funziona scusate

Da: invpolpen 08/05/2014 18:41:35
Alla precedente domanda rivolta dall'utente amcc87 al sign.Pinko Pallino "Gradirei un parere di Pinko Pallino al riguardo, qualora fosse possibile. Anche le militari quindi, visto che nella nuova nota si fa riferimento a tutte le amministrazioni senza distinzione alcuna ( a parte il comparto scuola descritto nella legge stessa), dovranno fornire le graduatorie vigenti in base alla d'Alia (quindi in teoria dovrebbero indicare come valide quelle dal 2010 in poi)?. Grazie!"

aggiungo anche questa se possibile:
In base a ciò che Lei ha scritto nelle precedenti pagine le ammin.Militari fuoriescono dall'art 1 della 165/2001 e fanno capo invece all'art3. In tal caso non rientrerebbero in tale monitoraggio. Se ciò fosse vero, come mai un sindacato di una forza di polizia (alsippe) ha pubblicato la nota del ministro Madia che invita a fornire le graduatorie degli idonei?. Non pensa che dovrebbe essere a conoscenza della sua teoria?. Forse non è del tutto esatto ciò che Lei ha scritto, altrimenti l'Alsippe avrebbe evitato di pubblicare qualcosa non rifacente al proprio comparto. Sbaglio?

Da: aamm gdf 08/05/2014 18:45:27
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%201B/2014/201404368/Provvedimenti/201402030_05.XML

Da: assurdissimo 08/05/2014 18:55:51
scusami aammgdf quindi se ho capito bene il concorso non viene annullato,e quindi è perso questo ricorso. Però per quanto riguarda lo scorrimento delle graduatorie non si sono espressi o ho capito male? grazie

Da: aspettando lo scorrimento 08/05/2014 19:07:27
x aammgdf non si apre.Potresti spiegarci di cosa si tratta?

Da: aspettando lo scorrimento 08/05/2014 19:11:29
Comunque ho letto ed e' stata respinta la sospensiva.Bisogna attendere la discussione del ricorso vero e propio.

Da: muso duro 08/05/2014 19:20:40
è vero che riguarda la sospensiva. Tuttavia più in basso trovi la seguente dritta: "Considerato che la domanda cautelare proposta risulta priva dei presupposti previsti per legge, mancando allo stato il prescritto fumus boni iuris stante la non applicabilità dell'invocata disposizione di cui all'art. 4, comma 4, del D.L. 31-8-2013 n. 101, al caso relativo allo scorrimento delle graduatorie approvate il 7 ottobre 2010 ed il 22 luglio 2011"

La non applicabilità dell'invocata disposizione di cui all'art. 4, comma 4, del D.L. 31-8-2013 n. 101... si tratta delle legge d'alia ragazzi. Mi sa che non è applicabile. Se fosse cosi ci sarebbe poco da stare allegri!

Da: x amcc87 08/05/2014 19:34:05
Quindi la nostra non è valida

Da: secondeopportunità 08/05/2014 19:35:32
Tecnicamente il Tar rileva la non applicabilità alle due graduatorie, indicando precisamente la data di approvazione.
Questo, ad una lettura letterale, sembra far pensare che il Tar appoggi la posizione dell'Arma sulla durata della graduatoria di 18 mesi.
In termini differenti avrebbe potuto affermare la non applicabilità al comparto, o eccepire altre questioni particolari. La citazione delle date sembra propendere in questo senso.

Naturalmente arriveranno i post di protesta con riferimento alla sentenza dell'EI che rileva i 3 anni. Partendo dal presupposto che la conosco bene, aggiungo solo che bisogna rilevare le differenze tra reclutamento particolare per esercito, e successivamente per ruolo sanitario, e quelle per aamm CC.
Se non si discernono le due situazioni non si va avanti.

Successivamente si potrebbe indicare anche che il Tar abbia indicato quelle due date è molto più semplicemente perchè quelle rilevano nel caso di specie, ed essendo un'ordinanza non abbia voluto andare oltre.
E' una posizione super-legittima.

Infine, per far notare le differenze, a sostegno del primo punto invito a dare una rilettura all'ordinanza sulla PolPen, dove il Tar (sezione differente,c'è da dire) utilizza tutt'altra terminologia.
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%203B/2014/201401483/Provvedimenti/201401161_05.XML

Un saluto a tutti

Da: m1 08/05/2014 19:57:56
Si però dicevano che ricorrevano sulla valenza triennale delle graduatorie e non sulla 125. E che si legge nell'ordinanza? Articolo 4 comma 4 del D.L. 31/08/2013 n 101.

Da: x tutti 08/05/2014 19:59:22
rigettare un cautelare non vuol dire non accogliere nel merito il ricorso.

Da: gianduiotto 08/05/2014 19:59:59
quindi secondeopportunità?

Da: amcc87 08/05/2014 20:04:22
Da una prima lettura sembra che il comparto sicurezza non sia interessato dalla legge d'alia e quindi le graduatorie non saranno prorogate. Bruttissima notizia.

l'unica speranza rimane per i ricorsisti sulla sola validità triennale delle graduatorie. per noi altri dovrebbe essere finita. Niente d'alia, niente proroghe, niente obbligo di scorrimento, niente di niente.

Da: m1 08/05/2014 20:06:07
Tu dici x tutti? A me sembra chiaro che non è applicabile ed è stato respinto

Da: secondeopportunità 08/05/2014 20:07:08
Non ho ben inteso cosa hai detto, m1.

Ho più volte indicato qui la grande necessità di differenziare forma e meccanismi di cautelare e merito, ne sono consapevole. Però un conto è rigettare l'ordinanza perchè per il caso di specie è assente il periculum, un altro è definire esplicitamente la "non applicabilità" (si badi bene) alle due graduatorie.
Naturalmente potranno aggiungersi memorie e modificare la questione, ora si valutano i fatti gg per gg.

Quindi, non c'è molto da aggiungere. Se non, come ho sempre indicato, che è necessario differenziare caso per caso ogni ricorso per ogni categoria di ogni comparto. Valutare tutto come un unicum perde di valore e di chiarezza.

Da: x secondaopportunità 08/05/2014 20:17:18
Infatti. Solo che comprendo le parole di m1. Qualcuno scrisse che avrebbero ricorso sulla triennalità e non sulla 125 perché ritenuto un suicidio e poi si legge decreto 101 che è la D'Alia.

Da: x secondaopportunità 08/05/2014 20:25:43
Amcc87 mi dispiace dirlo ma col ricorso non avrebbero prorogato niente, anche perchè riguardava i ricorsisti e non gli altri.
Vuoi un consiglio? Mi sembri un bravo ragazzo e perciò lo faccio con piacere.
Scrivi alla Madia, a Renzi e alla Boschi. Loro possono fare qualcosa di concreto per far scorrere. Ci sono persone che stanno scrivendo. Tranquillo che tutto si risolve.

Da: x secondaopportunit 08/05/2014 20:33:26
: Papa inv 08/05/2014 12.29.32Ho chiamato e ho parlato con la segreteria del presidente renzi una signora gentile quale capo della segr. gli spiegavo che erano state inviate da parte dei inv tante lettere ma senza alcuna risposta determinante allo scorrimento della gdf 750 le mi ha riferito di inviare altre e da tutti in modo che si sentirà la nostra battaglia e mi riferisce che sottoporrà al presidente la questione perciò inviate email al presidente
Rivoluzione@renzi.it. Centromedsaggi@ governo.it
E sul contatto fecebook
Non mollate e un vostro diritto

Amcc87 dai continua a provare.

Da: 1ist 08/05/2014 20:35:20
Caro Secondeopportunità,il ricorso del 1 ist era incentrato per il 10 % sulla D'Alia ed il resto sullo scorrimento avvenuto e sulla triennalità delle graduatorie.Lo stesso giudice di questa ordinanza ha ribadito varie volte che le graduatorie valgono 3 anni per tutte le amministrazioni,indiscriminatamente!La difesa dell'Arma era solo quella dei 18 mesi.In questa istanza ha parlato solo della d'Alia,sa benissimo che valgono 3 anni,ha omesso........

Da: x 1ist 08/05/2014 20:41:09
E quindi? Ha omesso? Per favore spiegati meglio

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Da: per amcc 87	08/05/2014 17:18:50
E concordo nell'aiutare papà pratico anche per suo figlio che è nella nostra stessa situazione. Papà pratico ti aiuteremo anche noi. Presentiamogli una lettera coi fiocchi e ben dettagliata.

Da: amcc87	08/05/2014 17:20:29
anche io ho già inviato la mail... ma dubito che la prenderanno in considerazione. Ho la netta sensazione che i cc il 23 maggio affermeranno che nessuna graduatoria risulta valida... tuttavia proprio perchè quella nota si riferisce alla d'alia automaticamente dovrebbero metterci in lista...

Da: aspettando lo scorrimento	08/05/2014 17:20:43
Da: Black owl 08/05/2014 14.23.58 scusate e buongiorno a tutti, sono un INV aamm 83 concorso GDF, per motivi familiari, non ho potuto fare il ricorso anche perchè, sono scaduti i termini. Cosa potrei fare affinchè questo vostro-nostro sogno possa avverarsi? Grazie a tutti . Prova a contattare lo studio dell'avv.carta e chiede se hai ancora possibilita' di essere inserito.Buona Fortuna.

Da: Gdf	08/05/2014 17:31:04
X papà pratico sono inv del concorso 1250 allievi finanzieri e la graduatoria è uscita il 1 gennaio 2012...vorrei chiedere se a suo parere può essere ancora valida???

Da: amcc87	08/05/2014 17:31:57
Ragazzi ho trovato un'ulteriore nota pubblicata il 6 maggio: Funzione Pubblica: inizia monitoraggio vincitori di concorso non assunti e idonei Ascolta Entro poche settimane si conoscerà con esattezza il numero dei vincitori di concorso non assunti e degli idonei nelle graduatorie concorsuali nelle pubbliche amministrazioni italiane. Sarà il risultato del monitoraggio avviato dal Dipartimento della Funzione Pubblica, secondo quanto disposto dalla legge 125/2013, e rivolto a tutte le PA che devono completare l'inserimento dei dati entro il 23 maggio 2014 collegandosi all'indirizzo url http://concorsiripam.formez.it. Si tratta di una procedura lungamente attesa che contribuisce a rimettere ordine sui temi dell'accesso alle carriere della pubblica amministrazione, uno dei punti principali dell'azione di governo nella riforma della PA. martedì 6 maggio 2014 TUTTE le PA... cosi viene detto. Sembrano esserci buone speranze.

Da: per amcc 87	08/05/2014 17:42:45
Comunque continuiamo a scrivere. Suggerirei anche di scrivere al ministro per le riforme Maria Elena boschi. Lei potrebbe aggiungere la validità del comparto sicurezza e difesa per le graduatorie approvate negli ultimi 3 anni.

Da: amcc87	08/05/2014 17:43:31
Gradirei un parere di Pinko Pallino al riguardo, qualora fosse possibile. Anche le militari quindi, visto che nella nuova nota si fa riferimento a tutte le amministrazioni senza distinzione alcuna ( a parte il comparto scuola descritto nella legge stessa), dovranno fornire le graduatorie vigenti in base alla d'Alia (quindi in teoria dovrebbero indicare come valide quelle dal 2010 in poi)?. Grazie!

Da: x tutti	08/05/2014 18:05:02
il sito della gdf non funziona sapete il perchè?ci sarà qualche aggiornamento?

Da: aspettando lo scorrimento	08/05/2014 18:08:23
vedi che funziona

Da: x spettando lo scorrimento	08/05/2014 18:16:10
si ora funziona scusate

Da: invpolpen	08/05/2014 18:41:35
Alla precedente domanda rivolta dall'utente amcc87 al sign.Pinko Pallino "Gradirei un parere di Pinko Pallino al riguardo, qualora fosse possibile. Anche le militari quindi, visto che nella nuova nota si fa riferimento a tutte le amministrazioni senza distinzione alcuna ( a parte il comparto scuola descritto nella legge stessa), dovranno fornire le graduatorie vigenti in base alla d'Alia (quindi in teoria dovrebbero indicare come valide quelle dal 2010 in poi)?. Grazie!" aggiungo anche questa se possibile: In base a ciò che Lei ha scritto nelle precedenti pagine le ammin.Militari fuoriescono dall'art 1 della 165/2001 e fanno capo invece all'art3. In tal caso non rientrerebbero in tale monitoraggio. Se ciò fosse vero, come mai un sindacato di una forza di polizia (alsippe) ha pubblicato la nota del ministro Madia che invita a fornire le graduatorie degli idonei?. Non pensa che dovrebbe essere a conoscenza della sua teoria?. Forse non è del tutto esatto ciò che Lei ha scritto, altrimenti l'Alsippe avrebbe evitato di pubblicare qualcosa non rifacente al proprio comparto. Sbaglio?

Da: aamm gdf	08/05/2014 18:45:27
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%201B/2014/201404368/Provvedimenti/201402030_05.XML

Da: assurdissimo	08/05/2014 18:55:51
scusami aammgdf quindi se ho capito bene il concorso non viene annullato,e quindi è perso questo ricorso. Però per quanto riguarda lo scorrimento delle graduatorie non si sono espressi o ho capito male? grazie

Da: aspettando lo scorrimento	08/05/2014 19:07:27
x aammgdf non si apre.Potresti spiegarci di cosa si tratta?

Da: aspettando lo scorrimento	08/05/2014 19:11:29
Comunque ho letto ed e' stata respinta la sospensiva.Bisogna attendere la discussione del ricorso vero e propio.

Da: muso duro	08/05/2014 19:20:40
è vero che riguarda la sospensiva. Tuttavia più in basso trovi la seguente dritta: "Considerato che la domanda cautelare proposta risulta priva dei presupposti previsti per legge, mancando allo stato il prescritto fumus boni iuris stante la non applicabilità dell'invocata disposizione di cui all'art. 4, comma 4, del D.L. 31-8-2013 n. 101, al caso relativo allo scorrimento delle graduatorie approvate il 7 ottobre 2010 ed il 22 luglio 2011" La non applicabilità dell'invocata disposizione di cui all'art. 4, comma 4, del D.L. 31-8-2013 n. 101... si tratta delle legge d'alia ragazzi. Mi sa che non è applicabile. Se fosse cosi ci sarebbe poco da stare allegri!

Da: x amcc87	08/05/2014 19:34:05
Quindi la nostra non è valida

Da: secondeopportunità	08/05/2014 19:35:32
Tecnicamente il Tar rileva la non applicabilità alle due graduatorie, indicando precisamente la data di approvazione. Questo, ad una lettura letterale, sembra far pensare che il Tar appoggi la posizione dell'Arma sulla durata della graduatoria di 18 mesi. In termini differenti avrebbe potuto affermare la non applicabilità al comparto, o eccepire altre questioni particolari. La citazione delle date sembra propendere in questo senso. Naturalmente arriveranno i post di protesta con riferimento alla sentenza dell'EI che rileva i 3 anni. Partendo dal presupposto che la conosco bene, aggiungo solo che bisogna rilevare le differenze tra reclutamento particolare per esercito, e successivamente per ruolo sanitario, e quelle per aamm CC. Se non si discernono le due situazioni non si va avanti. Successivamente si potrebbe indicare anche che il Tar abbia indicato quelle due date è molto più semplicemente perchè quelle rilevano nel caso di specie, ed essendo un'ordinanza non abbia voluto andare oltre. E' una posizione super-legittima. Infine, per far notare le differenze, a sostegno del primo punto invito a dare una rilettura all'ordinanza sulla PolPen, dove il Tar (sezione differente,c'è da dire) utilizza tutt'altra terminologia. http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%203B/2014/201401483/Provvedimenti/201401161_05.XML Un saluto a tutti

Da: m1	08/05/2014 19:57:56
Si però dicevano che ricorrevano sulla valenza triennale delle graduatorie e non sulla 125. E che si legge nell'ordinanza? Articolo 4 comma 4 del D.L. 31/08/2013 n 101.

Da: x tutti	08/05/2014 19:59:22
rigettare un cautelare non vuol dire non accogliere nel merito il ricorso.

Da: gianduiotto	08/05/2014 19:59:59
quindi secondeopportunità?

Da: amcc87	08/05/2014 20:04:22
Da una prima lettura sembra che il comparto sicurezza non sia interessato dalla legge d'alia e quindi le graduatorie non saranno prorogate. Bruttissima notizia. l'unica speranza rimane per i ricorsisti sulla sola validità triennale delle graduatorie. per noi altri dovrebbe essere finita. Niente d'alia, niente proroghe, niente obbligo di scorrimento, niente di niente.

Da: m1	08/05/2014 20:06:07
Tu dici x tutti? A me sembra chiaro che non è applicabile ed è stato respinto

Da: secondeopportunità	08/05/2014 20:07:08
Non ho ben inteso cosa hai detto, m1. Ho più volte indicato qui la grande necessità di differenziare forma e meccanismi di cautelare e merito, ne sono consapevole. Però un conto è rigettare l'ordinanza perchè per il caso di specie è assente il periculum, un altro è definire esplicitamente la "non applicabilità" (si badi bene) alle due graduatorie. Naturalmente potranno aggiungersi memorie e modificare la questione, ora si valutano i fatti gg per gg. Quindi, non c'è molto da aggiungere. Se non, come ho sempre indicato, che è necessario differenziare caso per caso ogni ricorso per ogni categoria di ogni comparto. Valutare tutto come un unicum perde di valore e di chiarezza.

Da: x secondaopportunità	08/05/2014 20:17:18
Infatti. Solo che comprendo le parole di m1. Qualcuno scrisse che avrebbero ricorso sulla triennalità e non sulla 125 perché ritenuto un suicidio e poi si legge decreto 101 che è la D'Alia.

Da: x secondaopportunità	08/05/2014 20:25:43
Amcc87 mi dispiace dirlo ma col ricorso non avrebbero prorogato niente, anche perchè riguardava i ricorsisti e non gli altri. Vuoi un consiglio? Mi sembri un bravo ragazzo e perciò lo faccio con piacere. Scrivi alla Madia, a Renzi e alla Boschi. Loro possono fare qualcosa di concreto per far scorrere. Ci sono persone che stanno scrivendo. Tranquillo che tutto si risolve.

Da: x secondaopportunit	08/05/2014 20:33:26
: Papa inv 08/05/2014 12.29.32Ho chiamato e ho parlato con la segreteria del presidente renzi una signora gentile quale capo della segr. gli spiegavo che erano state inviate da parte dei inv tante lettere ma senza alcuna risposta determinante allo scorrimento della gdf 750 le mi ha riferito di inviare altre e da tutti in modo che si sentirà la nostra battaglia e mi riferisce che sottoporrà al presidente la questione perciò inviate email al presidente Rivoluzione@renzi.it. Centromedsaggi@ governo.it E sul contatto fecebook Non mollate e un vostro diritto Amcc87 dai continua a provare.

Da: 1ist	08/05/2014 20:35:20
Caro Secondeopportunità,il ricorso del 1 ist era incentrato per il 10 % sulla D'Alia ed il resto sullo scorrimento avvenuto e sulla triennalità delle graduatorie.Lo stesso giudice di questa ordinanza ha ribadito varie volte che le graduatorie valgono 3 anni per tutte le amministrazioni,indiscriminatamente!La difesa dell'Arma era solo quella dei 18 mesi.In questa istanza ha parlato solo della d'Alia,sa benissimo che valgono 3 anni,ha omesso........

Da: x 1ist	08/05/2014 20:41:09
E quindi? Ha omesso? Per favore spiegati meglio